Topic: Bitcoin Merkezîdir! - page 3. (Read 4363 times)

Merkezsiz olarak görülse bile merkezi sistemlerden çokta fazla bir farkı bulunmuyor. En başta dolar üstünden hesaplama yapılması bile merkezlere bağlılık oluşturuyor. Basit bir örnek vereyim btcturk kapanmıştı ne oldu? Türkiye'de işlem yapabileceğimiz sınırlı sayıda borsa var devlet dese ben bunları kapatıyorum bankalarda destek vermeyi keserse sen neyi referans alarak değiş tokuş yapacaksın. İlk işin elindekileri para karşılığında takas etmek olurdu (hani dijital para diyorlardı!) Kendi başına yeterli gelecek mi takas aracı olarak kullanmak için. Altın örneğini vermiştim altın bugün parayla değişimi olmasa bile bir kıymeti var en kötü takı olarak kullanırsın bunun haricinde pek çok sektörde kullanım alanı vardır, kendi başına bir değeri var.

Bitcoin'in şu an tek değeri bir kazanç sistemi olarak görülmesinden kaynaklıdır. Bir merkez yoktur ancak merkezlere bağımlıdır. Saf hali beni ilgilendirmiyor pratikte ne kadar iş gördüğü işimi gördüğü önemli. 21 milyon adet var ve isteyen herkes basabilir sözünü çürütüyor. Basmasına basıyoruz da 21 milyon adet bitcoin hiç bir zaman dünya geneline ulaşamaz. Amacımız nedir? sınırlı sayıda bitcoin var ve talep artıyor dolayısıyla kazancımız çoğalıyor! Peki ellerinde yüklü miktarda tutanlar ne yapıyor, burada altı sıfırın silinmesinden çok daha büyük sorunlarımız var fiyatı istedikleri gibi yönlendiriyorlar. ABD hükümeti bugün bir emir verse toplayın piyasada ne kadar bitcoin var dese al sana merkez, bitcoin'i engellemelerine gerek yoktur kendi tekellerine alırlar. Sen 2 hafta önce diyelim 2500 dolardan alım yaptın epey bir düştü fiyatı sonra sattın çıktın ne oldu zarar ettin. 1 ağustosta 100 doları görürse söyle bakalım bunun önünde kim duracak, danışıklı dövüş yaparak toplamadıklarını nereden bileceğiz. Benim dün aldığım bugün yarı fiyatına alıcı buluyor adı merkezsiz olsa ne olacak, ne diyeyim arkadaşıma tavsiye edebilir miyim? panpa bitcoin al merkezsiz bağımsız para kullanmayalım kağıt para tarih oldu. Tam merkezsiz bir sistem geliştirsinler o zaman bende sizin gibi konuşabilirim.      

polo unlimititcilere gıcık zaten asıl önemli olan bunu koreli yüksek hacimli borsaların tercihi onlarda btc kalıcaz dedimi  hard fork falan yimez. efendi gibi segwit2 yaparlar btc ağustos sonu 3k dolara gelir.

1 ağustostan sonra daha somut verilerle tartışılabilir bu konu

merkezı ıle merkezsız lık kavramlarını karıstırıyorsunuz.

merkezı sıstem adı uzerınde bırılerının kontrolunde olan sıstemdır. su an kullandıgınız tl. turkıye cumhurıyetı merkez bankasının tekelındedır. merkezıdır. merkez bankası tl basmak ıstedıgınde yerıne altın koyar ve tl basar. derkı benım tl nın degerı 100 ton altın. 100 ton altına karsılık pıyasada 100 mılyar tl var der. bastıgı para karsılıgı yerıne altın koymazsa enflasyon olur. ornek olarak 100 ton altın karsılıgı 100 mılyar tl ıken kalkıp 50 mılyar tl basım yerıne altın koymazsa 100 ton altın karsılıgı 150 mılyar tl olur ve %50 enflasyon gerceklesır. paranın degerı duser.

bıtcoınde bır merkez yoktur. herkez basabılır. herhangı bır devletın yada sırketın tekelınde degıldır. sen evınde tl basmaya kalktıgında kalpazanlıkla suclanırken evınde bıtcoın madencılıgı yaptıgında kımse bısı demez dıyemez. bıtcoının degerı ıcınde hash gucu konur. bılmem kac kw hash gucu su kadar edıcek dıyebılırız. hash gucu arttıkca bıtcoınınde degerı artar. hash gucunu elınde bulunduran kısının yada sırketın yada devletın merkezıyetıne gırıyor gıbı bır durum soz konusu degıl.

bıtcoın merkezsız derken uretılme asamasından bahsedılıyor. gucun merkezı ıle paranın merkezını karıstırmayın. ıkısı bırbırı ıle ilintilidir ama etherıum etc ornedınde oldugu gıbı elıne verme durumuda olabılır. yukarda arkadasın dedıgı gıbı bıtstampmıdır nedır ben btczort u  destekleyecem dedı yanı merkezı olmak ıstıyorum benım dedıgım olsun dedı poloda sıttır ordan btccort kabul edecem ben dedı nabacak o zaman merkezsızlık budur.

bır baska ornekle anlatayım guncel. tc merkez bankası tl den 6 sıfır atacam dedı. attı. kımse sıttır ordan bız eskı parayı kabul edecez dıyemedı dıyemez. cunku merkez bankası merkezı o ne derse o olur. ama her hangı bır madencı su anda oldugu gıbı ben bıtcoınden 6 sıfır atacam dedıgınde sıttır len dıyebılıyor herkes. kavga da burdan cıkıyor zaten. cogunluk kabul ederse anca elemanların dedıgı olabılır. seçim gibi düşünün. sadece normal dunya duzenınde oldugu gıbı %51 alan devletı yonetemıyor cok daha fazla bır % gerekıyor bu iş için.

ayrca yanlıs hatırlamıyorsam polonıex olası bır hard forkta su ankı btc yı destekleyecegını acıkladı. yanı sıttırın ordan dedı bıle

hayret ediyorum, sizler blockchain teknolojisini yada ne ile uğraştığınızı bile tam bilmiyorsunuz. Kafanızı takmışsınız coin fiyatlarına, gelecekle ilgili bir tek öngörünüz bile yok. Evet bitcoin merkezi satın gidin güzel kardeşlerim, niye gitmiyorsunuz söyleyim çünkü tek umursadığınız şey para kazanmak , birşeyleri merak bile etmiyorsunuz yada anlamak bile istemiyorsunuz.

Altın yada en iyi gördüğünüz neyse arkasındaki tek güç alıcısı olmasıdır. Şu an marsta altın bulundu SpaceX kargo şirketide var getiriyoruz altınları külçe külçe deseler 1 kuruş değeri olmaz, ki zaten öyle birşeyde demezler olsa bile.

Bütün kripto'lar merkezidir. Merkezi olmayan bir şey örnek vereyim altın. Elimde bulunan altını ben istediğim kişiye veririm bunun için ispat gerektirmez, altını verdiğim kişiyle benim aramdadır. Bitcoin de ise merkezinde merkezi vardır. Herkes bozdurup çıkıyor neden bunu bizler mi istedik? Merkezler olduğu gibi bu merkezler elimizdekileri diledikleri gibi küçültüp büyütebiliyorlar. Olaya teorik olarak değil gerçekçi yaklaşalım. Bozdurmak için ne yapıyoruz bankalardan yardım alıyoruz. Herkes kazanç kapısı olarak görüyor dolayısıyla kazanç yoksa bitcoin ile işimiz de yoktur! Oysaki para zaten paradır takas aracıdır. Korkarım gelecekte durum değişmeyecek, bugün yaşadıklarımızın arkasında bankaların veya herhangi bir devletin olmadığı ne malum? Bitcoin teknolojisi tek başına yeterli gelmedi yeterli seviyede ekosistem oluşturamadılar.

Burdaki merkezsiz kavramı karışmış .
merkezsiz demek btc için iki farklı karvram var . gerçekçi merkezsiz birde merkezsiz ama kontrol edilebilen olacak aslında
ne kadar merkezsiz desekte gücü elinde tutan yönlendirir dünyanı gerçeği
ne kadar güçlü olursan ol piyasa senin istediğini kabul etmezse yapcak bir şeyin yok.

artık hangisi gerçekleşirse şuanda güçlü olan manipilasyonun anasını zikiyor görüdüğünüz gibi. ancak bir gerçekte kendi elinde pararnında değerini öldürüyor. ve kimse elindeki parasını yakmaz.
1 ağustostan sonra net olarak ne oldğunu anlayacağız. o kadar karıştırdılarki segwit yapıp çatallanma olmasa piyasa birdaha bunların konuşmalarına aldırmaz ve çok fazla itibar kaybederler.
çalanma olursa kendi istedikleri para birimine geçerse ozamanda büyük borsaların insafına kalacaklarından kontrulünü yitirecekler örek olarak btzort ile btcort olacak jihan ben cort olcam dedi tamam polo kraken ne bileyim yunbi biz zort olcakz dedi eline verdiler arkadaşın cortu bunu yapmaa cesaret edebilir mi ? görücez.

1 Ağustosta yaşanacaklardan sonra daha fazla tartışmaya açılacaktır bu konu, maalesef görüntü dediğiniz yönde.

yazdıklarınıza katılıyorum. "Merkezsiz" kavramının kişilerin düşüncelerine göre yorumlandığı kanaatindeyim. Hepimizin kabul ettiği ortak nokta şudur. Nasılki merkez bankaları fiat paranın fiyatını istedikleri gibi belirleme yetkisine sahiplerse kripto para sisteminde de Hash gücü ve yeterli parayı elinde tutan fiyatta istediği türden bir karmaşa ortamı oluşturabilecektir.

Örneğin Bitcoin merkezsiz olduğu halde Bitmain sahibi Jihan'ın tehditleri ve dayatmalarıyla sadece bitcoin değil tüm kripto paralar üzerindeki olumsuz etkisini hepimiz yakından görüyoruz. Bu da merkezsiz bitcoinin istendiğinde farklı kişi ve kurumların yüksek oranda (tamamen değil) kontrolüne girebileceğinin ispatıdır.

Külliyen FUD.

malesef sizin neye inandığınızdan çok çoğunluğun neye inandığı önemli, bitcoin yada başka hangi dijital paradan bahsedersen et, bütün bunların arkasında insanların güveni olduğunu unutuyorsunuz. Şu an ne kadar değerli ise en küçük iktidar ilanında insanların güvenini kaybedeceğini bilemeyecek kadar aptal değil kimse.

Core ekibine kim mecbur?Şöyle varsayalım core ekibi sattı ruhunu ve dediğinizi yaptı. Core ekibinin kimseye zorla yazılım güncelletirme gücü var mı? siz bu işi gerçekten anlamadan yorum yaptığıınızın bile farkında değilsiniz.

Hem kim bitcoine bağlı kalmak zorunda ki, diyelim ki merkezi otoriteyle yönetilmeye başlandı . Emin olun yerine btcnin küllerinden doğacak başka bir dijital para oturur. Kullanıcıların desteğini kaybettikten sonra bitcoininde bir değeri yoktur.

Çindeki 3 büyük mining firmasının kontrolünde biraz. Merkezi olayına gelirsek merkezi demek ne demek onu araştır bence bitcoin in merkezi yok.

çok güzel anlatmışsınız hocam, özellikle son dönemdeki çinli madencilerin tavırlarından sonra eminim birçok kişi sizin düşündüğünüz gibi düşünmeye başlamıştır, sanki birileri kasıtlı olarak bitcoini bitirmeye çalışıyor gibi duruyor son gelişmeler.

Evet, decentralized olduguna inanmıyorum. Bitcoin'in anarşist günleri çoook eskide kaldı.
Eskiden bitcoinin modern çağın altını olacağına inanıyordum. Şöyle ki altın günümüzde ve paranın icadı ile birlikte alışveriş aracı olarak değil bir zenginlik depolama aracı olarak görülüyor; gerek insanlar gerek merkez bankaları tarafından.
Modern çağda ise hash gücüne dayalı dijital bir değer olan bitcoin bir zenginlik depolama aracı olarak pekala görülebilir diye düşünüyordum.

Ancak,
bir düşünsenize: altın periyodik cetvelde yeri belli bir element. Çağlar boyunca insanlar simyacılık ile altın yapmaya çalışmışlar, teknoloji bu kadar ilerlemesine rağmen yapılamamış, yapılsa bir astarı yüzünden pahalı olacaktır. Altın elde etmenin tek yolu yerin altından çıkarmak.

Bitcoin ise öyle değil. Sonuçta bir yazılım ve core ekibi tarafından geliştirilmeye devam ediyor. Yani çıkıp bundan sonra bitcoin öyle değil böyle olacak diyebilirler. Hard fork, soft fork, segwit 1,2,3,4,5 her şeyi yapabilirler. Elinizdeki bitcoin 10 tane çatala da ayrılabilir. Altının aksine bitcoine diledikleri gibi şekil verebilirler. Güçlü devletler ve şirketler, zengin insanlar, derin güçler, artık kim kontrol ediyorsa dünyayı pek ala bitcoin geliştiricilerini diledikleri gibi etkileyerek istedikleri kararı alabilir, manipülasyonu yapabilirler.

Bitcoin core tek bir yerde değil, dağınık durumda dediğinizi duyar gibiyim. Sonuçta kim daha çok maden gücüne ve bitcoin zenginliğine sahipse onun gücü geçmeyecek mi olası bir forkta?

Bitcoin merkezi olmayan bir sistem midir? Yoksa tam aksine zenginliğin yönetildiği merkezi bir sistem olarak mı evrimleşecek bunun üzerine düşünmek gerekir.