Pages:
Author

Topic: Bitcoin Miner σε υπόγειο Δημόσιας Υπηρεσίας [vid] (Read 790 times)

hero member
Activity: 1190
Merit: 755
Homo Sapiens Bitcoinerthalensis
Καλημερα!

Μαζι μιλαμε κ χωρια συνεννοουμαστε μου φαινεται, αναφερθηκα σε κατι που ΔΕΝ κανω, οχι σε κατι που κανω φιλε μου.
Οτι εφυγα απο μια δουλεια που ημουν "βολεμενος" σου λεει κατι? Εσυ στην θεση μου θα εφευγες αν εβλεπες την σαπιλα? Δεν προσκυνησα μαγκα μου κ λεγε οτι θες απο εκει κ περα.

@bomberb17, σορρυ αλλα με την λεξη "φοβος" δεν τα παω καλα. Κ ο γραπτος λογος απ οτι βλεπεις παρεξηγειται ευκολα.

 Οβερ Kiss
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
- @cryptosize, αν σ εμαθαν ετσι στην οικογενεια σου τοτε λυπαμαι για λογαριασμο σου.
Μάλλον κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια αγαπητέ... δεν μίλησα εγώ για εκμετάλλευση γνωριμιών, αλλά εσύ:

Απο εκει κ περα, πιστευεις οτι αν παω σημερα στο εν λογω πανεπιστημιο, κ βρω τους τεχνικους ή τους ηλεκτρολογους (συνεργατες απο παλια), κ τους προσφερω το 1/4 απ οτι βγαζουν τα μηχανακια μου, τι πιστευεις οτι θα γινει?

Καλή συνέχεια και σε εσένα! Kiss
hero member
Activity: 771
Merit: 528
- Οταν λεω παιδεια, δεν εννοω πτυχια  Wink

- Εχω φιλους βοσκους με απιστευτη παιδεια κ ταπεινοτητα, που θα σε εκπληξουν ευχαριστα με τον τροπο που σκεφτονται, σε σημειο που θα σε κανουν να αναρωτιεσαι αν ειναι δυνατον...



Ποιός μίλησε για πτυχία; Προφανώς παιδεία != μορφωτικό επίπεδο.


- Ελεγχος να υπαρχει, κ καλο ειναι να υπαρχει. Με μετρο ε? Μοτο μου ειναι οτι ελευθερια σου σταματαει εκει που ξεκιναει του αλλουνου.
Απο εκει κ περα το θεμα ζοριζει, καθως συνηθως αυτοι που εχουν την εξουσια παρατυπουν κ ξεφευγουν - αλλα πλιζ ας μην το αναλυσουμε αλλο αυτο - δες μονο τι πρωθυπουργο βγαλαμε. Φτου του/μας.

- Φοβος? Φοβος για τις συνεπειες? Διαφωνω, δεν πρεπει να ζουμε με φοβο για τιποτα. Αλλα ειναι ομως υποχρεωση μας να εχουμε το μυαλο να καταλαβαινουμε το σωστο απο το λαθος. Αυτο λεω τοση ωρα, παιδεια της ζωης κ καθαρη συνειδηση (οσο γινεται - συχνα πυκνα καπου θα κανουμε λαθος - ετσι ειμαστε φτιαγμενοι - ελλατωματικοι).

Όταν λέω "φόβος" δεν εννοώ να τρέμει το φυλλοκάρδι σου μη σε βάλουν φυλακή για το τίποτα. Προς θεού. Δε μιλάμε για ακραίες καταστάσεις.
Αλλά για παράδειγμα αυτός που πάει στην εθνική με 200, σου ανάβει προβολείς και σου κάνει κλεισούρα επειδή δεν έκανες στην άκρη να περάσει, φοβάται μη του κόψουνε κλήση; Προφανώς όχι.. (ένα απλό παράδειγμα έδωσα, προφανώς δε περιορίζεται σε αυτό)
hero member
Activity: 1190
Merit: 755
Homo Sapiens Bitcoinerthalensis
- Οταν λεω παιδεια, δεν εννοω πτυχια  Wink

- Εχω φιλους βοσκους με απιστευτη παιδεια κ ταπεινοτητα, που θα σε εκπληξουν ευχαριστα με τον τροπο που σκεφτονται, σε σημειο που θα σε κανουν να αναρωτιεσαι αν ειναι δυνατον...

- Ελεγχος να υπαρχει, κ καλο ειναι να υπαρχει. Με μετρο ε? Μοτο μου ειναι οτι ελευθερια σου σταματαει εκει που ξεκιναει του αλλουνου.
Απο εκει κ περα το θεμα ζοριζει, καθως συνηθως αυτοι που εχουν την εξουσια παρατυπουν κ ξεφευγουν - αλλα πλιζ ας μην το αναλυσουμε αλλο αυτο - δες μονο τι πρωθυπουργο βγαλαμε. Φτου του/μας.

- Φοβος? Φοβος για τις συνεπειες? Διαφωνω, δεν πρεπει να ζουμε με φοβο για τιποτα. Αλλα ειναι ομως υποχρεωση μας να εχουμε το μυαλο να καταλαβαινουμε το σωστο απο το λαθος. Αυτο λεω τοση ωρα, παιδεια της ζωης κ καθαρη συνειδηση (οσο γινεται - συχνα πυκνα καπου θα κανουμε λαθος - ετσι ειμαστε φτιαγμενοι - ελλατωματικοι).

- @cryptosize, αν σ εμαθαν ετσι στην οικογενεια σου τοτε λυπαμαι για λογαριασμο σου. Αν οχι, τοτε λεμε τα ιδια. Που φαινεται κιολας οτι δεν εχω δουλεψει σε Ελληνικη επιχειρηση Tongue
Βγαζεις γρηγορα συμπερασματα, οποτε στοπ εδω η off topic αναλυση απο εμενα, κ θα σε αφησω να σκεφτεις τον λογο που παραιτηθηκα απο την θεση που ειχα τοτε στο πανεπιστημιο.

Καλο σας βραδι!
hero member
Activity: 771
Merit: 528

Και πως θα γίνει αυτό ρε συ όταν έχουμε ακόμα «σύνδρομα» (το λέω πολύ κομψά, για να μην το χοντρύνω) με την επιβολή του νόμου και της τάξης;

Έχουν και στην υπόλοιπη Ευρώπη τέτοια σύνδρομα;

Αυτό ακριβώς λοιπόν είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Και στην πραξη καλοι ειμαστε, αν θες ρωτα τον σκυλο μου - ουτε αυτος εχει αφεντικο - φιλοι ειμαστε.
Δεν ειναι ολα ισα κ ομοια για να τα ισοπεδωνεις.  Roll Eyes
Πως φαίνεται ότι δεν έχεις δουλέψει ποτέ σε ελληνική επιχείρηση (δεν μιλάω για Καρέλια, Σκλαβενίτη, Skroutz, δηλαδή το 0,0001%)...

Βασικά όλα ξεκινάνε από την (ελληνική) οικογένεια.

Όταν σε μαθαίνουν από μικρό (ο μπαμπάς, η μαμά, ο παππούς, ο θείος κλπ.) ότι με τις «γνωριμίες» θα «λύνεις και θα δένεις» παντού στην ζωή σου, ποιός φταίει;

Η πηγή του κακού είναι εκεί που είπα... είναι σαν να βρίζουμε τους γύφτους που κλέβουν ρεύμα (όχι για mining, αλλά δεν έχει σημασία).

Το μικρό γυφτάκι (tabula rasa) μαθαίνει από τον μπαμπά γύφτο (aka μιμητισμός) ότι είναι "ΟΚ" να κλέβεις ρεύμα από τις κολώνες και... σόι πάει το βασίλειο!

Αρα καταληγουμε οτι ολα ειναι θεμα παιδειας κ ατομικης συνειδησης...
[offtopic]
Δεν πιστεύω ότι ισχύει αυτό. Σίγουρα η παιδεία και η ατομική συνείδηση παίζει μεγάλο ρόλο, αλλά δεν αρκεί αυτή. Πρέπει παράλληλα να υπάρχει και η επιβολή/τήρηση των κανόνων και των νόμων. Μπορώ να σου αναφέρω πολλά παραδείγματα κοινωνιών με λιγότερη παιδεία, όπου όμως επειδή υπάρχει ο έλεγχος (ή ακόμα και ο φόβος για τις συνέπειες) τα πράγματα είναι πολύ πιο οργανωμένα και σε τάξη.
Αν βέβαια δε θέλουμε εμείς οι ίδιοι την επιβολή των κανόνων και των νόμων τότε δε πρόκειται να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο.
[/offtopic]
Και πως θα γίνει αυτό ρε συ όταν έχουμε ακόμα «σύνδρομα» (το λέω πολύ κομψά, για να μην το χοντρύνω) με την επιβολή του νόμου και της τάξης;

Έχουν και στην υπόλοιπη Ευρώπη τέτοια σύνδρομα;
hero member
Activity: 771
Merit: 528
Αρα καταληγουμε οτι ολα ειναι θεμα παιδειας κ ατομικης συνειδησης...
[offtopic]
Δεν πιστεύω ότι ισχύει αυτό. Σίγουρα η παιδεία και η ατομική συνείδηση παίζει μεγάλο ρόλο, αλλά δεν αρκεί αυτή. Πρέπει παράλληλα να υπάρχει και η επιβολή/τήρηση των κανόνων και των νόμων. Μπορώ να σου αναφέρω πολλά παραδείγματα κοινωνιών με λιγότερη παιδεία, όπου όμως επειδή υπάρχει ο έλεγχος (ή ακόμα και ο φόβος για τις συνέπειες) τα πράγματα είναι πολύ πιο οργανωμένα και σε τάξη.
Αν βέβαια δε θέλουμε εμείς οι ίδιοι την επιβολή των κανόνων και των νόμων τότε δε πρόκειται να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο.
[/offtopic]
hero member
Activity: 1190
Merit: 755
Homo Sapiens Bitcoinerthalensis
Όσο για τα «αφεντικά», βρες μου εσύ κάποιον να σε θεωρεί «συνεργάτη» και «ισότιμο» ως υπάλληλο σε αυτή την χώρα, λες κι είμαστε Δυτική Ευρώπη. Στην θεωρία καλοί είμαστε όλοι βλέπω...

Και στην πραξη καλοι ειμαστε, αν θες ρωτα τον σκυλο μου - ουτε αυτος εχει αφεντικο - φιλοι ειμαστε.
Δεν ειναι ολα ισα κ ομοια για να τα ισοπεδωνεις.  Roll Eyes

Απο εκει κ περα, πιστευεις οτι αν παω σημερα στο εν λογω πανεπιστημιο, κ βρω τους τεχνικους ή τους ηλεκτρολογους (συνεργατες απο παλια), κ τους προσφερω το 1/4 απ οτι βγαζουν τα μηχανακια μου, τι πιστευεις οτι θα γινει? Οποτε δεν ειναι θεμα ανοχης, ειναι θεμα οτι οι ιδιοι που ελεγχουν τα πραγματα θα σου δωσουν το ΟΚ. Αν τωρα δεν πληρωσεις για το ΟΚ, τοτε επερχεται η ειδηση καλη ωρα σαν το αυτο νημα. Grin

Τα ιδια βεβαια ισχυουν κ στον ιδιωτικο τομεα (οχι περιπτερο), με την μονη διαφορα οτι στο δημοσιο δεν θα χασεις την δουλεια σου - απλα θα σου κανουν επιπληξη.
Αρα καταληγουμε οτι ολα ειναι θεμα παιδειας κ ατομικης συνειδησης...
hero member
Activity: 771
Merit: 528
Ενώ ως πράξη είναι ίσως ισοδύναμη (και στις 2 περιπτώσεις πρόκειται για κλοπή, είτε άμεση είτε έμμεση), στην περίπτωση κλοπής χρημάτων είναι πολύ πιο εύκολο να βρεθεί ότι υπάρχει τρύπα. Το αν τα μαγειρέψουν που λες είναι άλλη ιστορία και ξεφεύγουμε αρκετά.
Στην περίπτωση ρευματοκλοπής (μιλώντας γενικά και όχι απαραίτητα για miner) η τρύπα είναι πιο δύσκολο να βρεθεί. Στην κατανάλωση ρεύματος πάντα υπάρχουν αυξομειώσεις, και μόνο εφόσον η κατανάλωση είναι υπέρογκη σε σχέση με την μέση κατανάλωση στο πρόσφατο χρονικό διάστημα μπορεί να υποπτευθεί κάποιος ότι υπάρχει κλοπή.
Και αν θες να επεκταθούμε και να βγούμε ακόμα περισσότερο off-topic, είναι σίγουρο ότι η ρευματοκλοπή στην Ελλάδα έχει τεράστιες διαστάσεις, οι υποθέσεις που ξεφυτρώνουν καθημερινά τυχαία είναι μόνο ένα μικρό ποσοστό της πραγματικότητας. Και αυτό οφείλεται εν μέρει στο γεγονός ότι είναι δύσκολο πρόβλημα η παρακολούθηση της κατανάλωσης ενέργειας (ακόμα και μέσα σε ένα πανεπιστήμιο, επιχείρηση κλπ).
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Εξαρτάται την επιχείρηση.
Αν μιλάμε για περίπτερο, σαφώς και θα φανεί.
Αν μιλάμε για διυλιστήριο, θα είναι σταγόνα στον ωκεανό!
(ανέφερα 2 ακραία παραδείγματα φυσικά)
Και τότε γιατί να μπεις στον κόπο να στήσεις miners και να μην κλέψεις μερικά χιλιάρικα από το ταμείο;

Σταγόνα στον ωκεανό θα είναι και αυτά αν μιλάμε για εκατομμύρια τζίρο...

Απάντησα στo αν θα φανεί ή όχι ως προς την κατανάλωση ρεύματος, η οποία δεν είναι εύκολο να υπολογιστεί εκ των προτέρων.
Δεν είναι το ίδιο με το να κλέψεις λεφτά, αφού και 1€ να λείπει από τον ισολογισμό της επιχείρησης αυτό θα φανεί.
Γι' αυτό υπάρχουν λογιστές να μαγειρεύουν νούμερα, όπως και IT admins να κάνουν τα στραβά μάτια.

Όπως είπα όμως, αργά ή γρήγορα η απάτη θα αποκαλυφθεί... και στο δημόσιο αποκαλύπτεται δηλαδή, απλά εκεί δεν έχει σοβαρές ποινές!
hero member
Activity: 771
Merit: 528
Εξαρτάται την επιχείρηση.
Αν μιλάμε για περίπτερο, σαφώς και θα φανεί.
Αν μιλάμε για διυλιστήριο, θα είναι σταγόνα στον ωκεανό!
(ανέφερα 2 ακραία παραδείγματα φυσικά)
Και τότε γιατί να μπεις στον κόπο να στήσεις miners και να μην κλέψεις μερικά χιλιάρικα από το ταμείο;

Σταγόνα στον ωκεανό θα είναι και αυτά αν μιλάμε για εκατομμύρια τζίρο...

Απάντησα στo αν θα φανεί ή όχι ως προς την κατανάλωση ρεύματος, η οποία δεν είναι εύκολο να υπολογιστεί εκ των προτέρων.
Δεν είναι το ίδιο με το να κλέψεις λεφτά, αφού και 1€ να λείπει από τον ισολογισμό της επιχείρησης αυτό θα φανεί.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Εξαρτάται την επιχείρηση.
Αν μιλάμε για περίπτερο, σαφώς και θα φανεί.
Αν μιλάμε για διυλιστήριο, θα είναι σταγόνα στον ωκεανό!
(ανέφερα 2 ακραία παραδείγματα φυσικά)
Και τότε γιατί να μπεις στον κόπο να στήσεις miners και να μην κλέψεις μερικά χιλιάρικα από το ταμείο;

Σταγόνα στον ωκεανό θα είναι και αυτά αν μιλάμε για εκατομμύρια τζίρο...
hero member
Activity: 771
Merit: 528
Εξαρτάται την επιχείρηση.
Αν μιλάμε για περίπτερο, σαφώς και θα φανεί.
Αν μιλάμε για διυλιστήριο, θα είναι σταγόνα στον ωκεανό!
(ανέφερα 2 ακραία παραδείγματα φυσικά)
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Εγώ ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο ο διαχωρισμός που κάνεις και που αποσκοπεί.
Ούτε εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν καταλαβαίνετε ότι στον ιδιωτικό τομέα τον λογαριασμό της ΔΕΗ τον πληρώνει το αφεντικό... το αφεντικό στο δημόσιο είναι ο φορολογούμενος.

Ξαναρωτάω λοιπόν (αν και δεν περιμένω απάντηση): θα μου βρεις αφεντικό να δεχτεί μερικά Antminer στο μαγαζί του;

δεν είναι όλες οι ιδιωτικές επιχειρήσεις με υπαλλήλους 5 ατομων. άνετα μπορεί να βάλει κάποιος ένα miner και να πληρώνει κανονικά το "αφεντικό" τον λογαριασμό. Και υπόψη ότι αφεντικά έχουν μόνο τα σκυλιά όχι οι ανθρωποι.
Δηλαδή λες ότι σε μεγάλες επιχειρήσεις δεν θα φανεί η διαφορά στον λογαριασμό του ρεύματος; Με την ίδια λογική μπορείς και να κλέβεις από το ταμείο, καμία διαφορά... εσύ λες ότι δεν θα σε πάρουν ποτέ χαμπάρι, εγώ λέω αργά ή γρήγορα θα αποκαλυφθεί η κομπίνα.

Όσο για τα «αφεντικά», βρες μου εσύ κάποιον να σε θεωρεί «συνεργάτη» και «ισότιμο» ως υπάλληλο σε αυτή την χώρα, λες κι είμαστε Δυτική Ευρώπη. Στην θεωρία καλοί είμαστε όλοι βλέπω...
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
Εγώ ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο ο διαχωρισμός που κάνεις και που αποσκοπεί.
Ούτε εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν καταλαβαίνετε ότι στον ιδιωτικό τομέα τον λογαριασμό της ΔΕΗ τον πληρώνει το αφεντικό... το αφεντικό στο δημόσιο είναι ο φορολογούμενος.

Ξαναρωτάω λοιπόν (αν και δεν περιμένω απάντηση): θα μου βρεις αφεντικό να δεχτεί μερικά Antminer στο μαγαζί του;

δεν είναι όλες οι ιδιωτικές επιχειρήσεις με υπαλλήλους 5 ατομων. άνετα μπορεί να βάλει κάποιος ένα miner και να πληρώνει κανονικά το "αφεντικό" τον λογαριασμό. Και υπόψη ότι αφεντικά έχουν μόνο τα σκυλιά όχι οι ανθρωποι.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Εγώ ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο ο διαχωρισμός που κάνεις και που αποσκοπεί.
Ούτε εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν καταλαβαίνετε ότι στον ιδιωτικό τομέα τον λογαριασμό της ΔΕΗ τον πληρώνει το αφεντικό... το αφεντικό στο δημόσιο είναι ο φορολογούμενος.

Ξαναρωτάω λοιπόν (αν και δεν περιμένω απάντηση): θα μου βρεις αφεντικό να δεχτεί μερικά Antminer στο μαγαζί του;
hero member
Activity: 1190
Merit: 755
Homo Sapiens Bitcoinerthalensis
Δλδ στην χώρα μας όπως είπαν και προηγουμένως δεν είναι ότι έχουμε ένα δημόσιο κακό και όλα τα υπόλοιπα είναι παράδεισος. Η λαμογιά στην χώρα είναι καθαρά θέμα νοοτροπίας και κουλτούρας που δεν σέβεται κανένα κοινωνικό σύνολο. Και δεν είναι μόνο αυτό αλλά γενικής συμπεριφοράς προς τους συμπολίτες τους και αδιαφορίας για το αντίκτυπο των πράξεων τους.

+1

@cryptosize φιλε, βαλε με σε οποιαδηποτε ιδιωτικη εταιρεια υπευθυνο δικτυων κ υποστηριξης χρηστων, κ αν δεν κανουν ολα τα τερματικα οoooλο το βραδυ mining, κ τα Antminer μεσα στις γυψοσανιδες στο γραφειο μου, να μην με λενε Cryptotourist Tongue

Τεσπα, το θεμα δεν ειναι πως θα κλεψεις.
Ξερεις μηπως ποσα εκατομυρια ευρω χρωστανε τα πανεπιστημια στην ΔΕΗ?
Κ μην πας μακρια. Ολοι τα αφηνουν ολα ανοικτα γιατι βαριουνται να τα κλεισουν. Φωτα κ PC. Παιδεια ειπαμε.
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
Θα σου πω μια μόνο ιδιωτική επιχείρηση τύπου Ελλάδας. Follie Follie. To πλυντήριο μαύρου χρήματος της Ασίας που ούτε αυτή που την διοικούσαν δεν γνώριζα ότι μόνο τι γραφεία είχαν ακόμα και στην Ελλάδα αλλά ούτε καν τι έσοδα είχαν.
Αστο ο κατάλογος δεν έχει τελειωμό. Δλδ στην χώρα μας όπως είπαν και προηγουμένως δεν είναι ότι έχουμε ένα δημόσιο κακό και όλα τα υπόλοιπα είναι παράδεισος. Η λαμογιά στην χώρα είναι καθαρά θέμα νοοτροπίας και κουλτούρας που δεν σέβεται κανένα κοινωνικό σύνολο. Και δεν είναι μόνο αυτό αλλά γενικής συμπεριφοράς προς τους συμπολίτες τους και αδιαφορίας για το αντίκτυπο των πράξεων τους.
Ναι, αλλά αυτά δεν έχουν καμία σχέση με όσα έλεγα περί mining... ήμουν πολύ συγκεκριμένος.

Είχε στήσει κανείς mining farm στην Follie Follie ή στον Μαρινόπουλο και γι' αυτό έπεσαν έξω οι ισολογισμοί τους;

οχι αλλά η ουσία είναι ότι αυτός που έχει παραβατική συμπεριφορά θα την έχει ακόμα και στον ιδιωτικό τομέα. δλδ δεν ήταν κάποιος άγιος που απλά μεταμορφώθηκε σε τέρας επειδή προσλήφθηκε στο δημόσιο. Και εγώ που όλη μου την ζωή δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι έχω γνώση αρκετές υποθέσεις κλεψιάς και ρεμούλας που όταν τους επιασαν αποδείχθηκε ότι αυτό το έκαναν για μεγάλο χρονικό διαστημα.
Εγώ ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο ο διαχωρισμός που κάνεις και που αποσκοπεί.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Θα σου πω μια μόνο ιδιωτική επιχείρηση τύπου Ελλάδας. Follie Follie. To πλυντήριο μαύρου χρήματος της Ασίας που ούτε αυτή που την διοικούσαν δεν γνώριζα ότι μόνο τι γραφεία είχαν ακόμα και στην Ελλάδα αλλά ούτε καν τι έσοδα είχαν.
Αστο ο κατάλογος δεν έχει τελειωμό. Δλδ στην χώρα μας όπως είπαν και προηγουμένως δεν είναι ότι έχουμε ένα δημόσιο κακό και όλα τα υπόλοιπα είναι παράδεισος. Η λαμογιά στην χώρα είναι καθαρά θέμα νοοτροπίας και κουλτούρας που δεν σέβεται κανένα κοινωνικό σύνολο. Και δεν είναι μόνο αυτό αλλά γενικής συμπεριφοράς προς τους συμπολίτες τους και αδιαφορίας για το αντίκτυπο των πράξεων τους.
Ναι, αλλά αυτά δεν έχουν καμία σχέση με όσα έλεγα περί mining... ήμουν πολύ συγκεκριμένος.

Είχε στήσει κανείς mining farm στην Follie Follie ή στον Μαρινόπουλο και γι' αυτό έπεσαν έξω οι ισολογισμοί τους;
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
Η διαφωνία μου είναι ότι για καθαρά πολιτκή σπέκουλο και δεν το λέω για σένα αρκετοί είτε μεμονωμένα είτε από πολιτικούς χώρους στρέφουν την κριτική τους προς το δέντρο γιατί απλά δεν τους συμφέρει ο κόσμος να δει το δάσος.
Είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Pages:
Jump to: