Bitcoin na declaração | Bitcointalksearch.org

marc30

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Quote from: Paredao on April 06, 2016, 12:22:03 PM

Abrir uma MEI Huh

E qual ramo de atividade será enquadrada essa MEI Huh

Artesanato, serviços digitais, vendedor ambulante ??

Qualquer um, escolha um que receba muito dinheiro vivo. Quem está preocupado em declarar é você, não eu. rs

Paredao

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Quote from: mmedinas on April 05, 2016, 12:36:43 PM

Quote from: ?? on ??

Não existe isso, ninguém em sã consciência vai declarar seus BTS ou ETH, isso não rola

Também gostaria de entender seu ponto de vista, pois em algum momento, na hora de gastar essas coins, vc acaba entrando no sistema financeiro convencional e é aí que pode dar problema.

Ai que o "bicho pega". Com as leis cada vez mais duras em relação a lavagem de dinheiro, quero ver como comprovar a origem legal do dinheiro. Será uma tarefa difícil.

Paredao

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Quote from: marc30 on April 05, 2016, 07:49:09 PM

Abram um MEI, pode declarar até 60 mil por ano, paga 5% de imposto. Pronto, problema resolvido.

Abrir uma MEI Huh

E qual ramo de atividade será enquadrada essa MEI Huh

Artesanato, serviços digitais, vendedor ambulante ??

marc30

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Abram um MEI, pode declarar até 60 mil por ano, paga 5% de imposto. Pronto, problema resolvido.

mmedinas

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Quote from: ?? on ??

Não existe isso, ninguém em sã consciência vai declarar seus BTS ou ETH, isso não rola

Também gostaria de entender seu ponto de vista, pois em algum momento, na hora de gastar essas coins, vc acaba entrando no sistema financeiro convencional e é aí que pode dar problema.

LuanX3

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Quote from: jpdorn on March 29, 2016, 06:17:41 AM

Agora eu pergunto, e quem tem Ethereum e outras altcoins, precisa declarar?

Eu acho que por enquanto não, mas no futuro, quase certo. Mas como o governo não pode nos obrigar a declará-las, ngm vai declarar

Adriano

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Quote from: ?? on ??

Não existe isso, ninguém em sã consciência vai declarar seus BTS ou ETH, isso não rola

Você consegue explicar o porquê?

jpouza

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Quote from: girino on March 28, 2016, 08:08:00 PM

Quote from: jpouza on March 28, 2016, 06:49:15 PM

(...)

A coisa piora mais ainda quando falamos em mineração de Bitcoin, como vc vai declarar isso?!? kkk

(...)

Mineração vc tem de declarar como artesão autonomo, e pode deduzir o custo de eletricidade do valor do BTC pra determinar o lucro. (já teve uma discussão dessa por aqui também e um cara que minerava grandes quantidades postou sobre isso). O ideal pra mineradores é declarar mensalmente e pagar "carnê leão" quando couber.

OMG

girino

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Quote from: Ubertroco on March 31, 2016, 05:53:31 AM

Ah ta, entendi haha
Boa pergunta. Chutando eu diria que sim, talvez não como ações mas como alguma currency que você invista. Mass só pegando a parte da lei que obriga vc a declarar BTC pra ver como funciona

Não há lei especifica pra bitcoin, o que há é uma recomendação do BACEN e uma consulta feita à receita federal pela Folha de São Paulo onde ambos afirmam que, caso não haja nova legislação a respeito, bitcoin é considerado um "bem de baixo valor" e os resultados de venda devem ser considerados como "ganho de capital sobre venda de bens de baixo valor" e declarados como tal.

Ubertroco

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Ah ta, entendi haha
Boa pergunta. Chutando eu diria que sim, talvez não como ações mas como alguma currency que você invista. Mass só pegando a parte da lei que obriga vc a declarar BTC pra ver como funciona

voos

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Quote from: Ubertroco on March 30, 2016, 06:09:06 AM

Quote from: voos on March 29, 2016, 11:42:25 AM

Quote from: Ubertroco on March 28, 2016, 01:28:26 PM

Quote from: voos on March 27, 2016, 11:57:03 AM

Quote from: Ubertroco on March 27, 2016, 11:09:46 AM

Rapaz, acredito que eles só te forcariam a declarar se os seus BTC's estiverem em alguma exchange brasileira. Se for em carteira ou exchange de fora eles nao tem nem como saber que tu tem isso

Bitcoin é aquilo que você controla com uma chave privada. O que você tem em exchange não é bitcoins, apenas uma IOU.

Investidores nao precisam declarar AS quantias e valores nas ações que eles investem?

São Exchange reconhecidas como bolsa e as ExchangeCoin que elas oferecem o mesmo que uma ação do ponto de vista do governo?

Poderia refatorar o que tu escreveu? Nao entendi muito bem

hehe.. Ficou estranho mesmo.. A dúvida é se a receita vê operações nessas exchanges Bitcoin como se fossem operações com ações na bolsa.

Ubertroco

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Quote from: voos on March 29, 2016, 11:42:25 AM

Quote from: Ubertroco on March 28, 2016, 01:28:26 PM

Quote from: voos on March 27, 2016, 11:57:03 AM

Quote from: Ubertroco on March 27, 2016, 11:09:46 AM

Rapaz, acredito que eles só te forcariam a declarar se os seus BTC's estiverem em alguma exchange brasileira. Se for em carteira ou exchange de fora eles nao tem nem como saber que tu tem isso

Bitcoin é aquilo que você controla com uma chave privada. O que você tem em exchange não é bitcoins, apenas uma IOU.

Investidores nao precisam declarar AS quantias e valores nas ações que eles investem?

São Exchange reconhecidas como bolsa e as ExchangeCoin que elas oferecem o mesmo que uma ação do ponto de vista do governo?

Poderia refatorar o que tu escreveu? Nao entendi muito bem

Ubertroco

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Quote from: voos on March 29, 2016, 11:43:25 AM

Quote from: jpdorn on March 29, 2016, 06:17:41 AM

Agora eu pergunto, e quem tem Ethereum e outras altcoins, precisa declarar?

Provavelmente não porque elas nunca irão valer nada.

Acredito que a resposta seja 'nao pq ainda nao saiu na globo'. BTC é o mainstream desse universo. Eles nao vao se dar o trabalho de colher mixaria de altcoin.

mrcash02

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Quote from: neolinkhati on March 29, 2016, 05:54:11 PM

Quote from: mrcash02 on March 29, 2016, 03:02:35 PM

Todos os meus ganhos com BTC vieram da internet, os serviços prestados foram na internet e não envolvi nenhum real nisso. Acho que ninguém aqui no país tem nada haver com isso, então pra que declarar? Ganhos honestos e humildes...

Concordo! Mas porém, contudo, entretanto, se essa for sua única fonte de renda é complicado você explicar isso para o FISCO, quando você comprar um carro, uma casa e etc.

O ideal é você ter uma empresa MEI e fazer sua declaração de imposto de renda pessoa física de ganhos relativos a sua MEI. Essa é uma idéia. Afinal assim você consegue declarar R$ 60000,00 ao ano e vc fazendo sua declaração de imposto de renda de até R$ 22000,00 você não paga nada. É só uma idéia, não sou contador e não faço isso, mas acho que em breve terei que fazer.

Sim, com certeza, seria bom consultar também um especialista no assunto que tenha a mente aberta para estas novas possibilidades de ganhos na internet e da diminuição do controle estatal sobre o indivíduo.

neolinkhati

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Quote from: mrcash02 on March 29, 2016, 03:02:35 PM

Todos os meus ganhos com BTC vieram da internet, os serviços prestados foram na internet e não envolvi nenhum real nisso. Acho que ninguém aqui no país tem nada haver com isso, então pra que declarar? Ganhos honestos e humildes...

Concordo! Mas porém, contudo, entretanto, se essa for sua única fonte de renda é complicado você explicar isso para o FISCO, quando você comprar um carro, uma casa e etc.

O ideal é você ter uma empresa MEI e fazer sua declaração de imposto de renda pessoa física de ganhos relativos a sua MEI. Essa é uma idéia. Afinal assim você consegue declarar R$ 60000,00 ao ano e vc fazendo sua declaração de imposto de renda de até R$ 22000,00 você não paga nada. É só uma idéia, não sou contador e não faço isso, mas acho que em breve terei que fazer.

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Todos os meus ganhos com BTC vieram da internet, os serviços prestados foram na internet e não envolvi nenhum real nisso. Acho que ninguém aqui no país tem nada haver com isso, então pra que declarar? Ganhos honestos e humildes...

voos

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Quote from: Adriano on March 28, 2016, 02:43:06 AM

Quote from: voos on March 27, 2016, 07:41:14 PM

Quote from: Adriano on March 27, 2016, 02:40:34 PM

Quote from: LuanX3 on March 27, 2016, 05:25:06 AM

Estava lendo por aí quando li que a receita disse q qlqr pessoa q tenha uma carteira com mais de R$1000 em BTC é obrigada a declara-la, algm aqui, vai fzr isso? Ou vamo td mundo continuar impedindo o governo a agir sobre qlqr moeda virtual? Quero opiniões

Eu declaro (ou melhor, declarava... esse ano estou fazendo minha última declaraçao de IR no Brasil) todas as minhas compras... não custa nada e pode ser útil no futuro. Vale lembrar que declarar patrimônio não quer (necessariamente) dizer pagar imposto...

todas as compras literalmente?! Não sabia que tinha que fazer isso..

ou quer dizer aquisição de algum bem que foi pago com bitcoin?

Na verdade o que declaro é a posição mantida em 31/12 do ano em questão e o custo de aquisição, se comprei 10 bitcoins no ano e gastei 17000 nessas compras, adiciono 10 a quantidade de bitcoins e 17000 ao custo de aquisição. Isso "justifica" que transferi X reais do meu patrimônio para um ativo, mantendo o patrimônio inalterado... lembrando que o preço dos bens e direitos não deve ser corrigido ano a ano, ou seja, sempre é declarado com o preço que foi pago (é assim que eles conseguem saber qual foi o lucro que deveria ser tributado no momento da venda).

Já a declaração das vendas é uma outra história, pois aí incide o fato gerador e o IR "pode" (dependendo de uma série de fatores), gerar imposto a pagar, mas declarar as compras não muda nada a este respeito.

Abraço,
Adriano

Ah sim, declarar a compra do bitcoin. Tinha entendido declarar compras usando bitcoin.

Por que acha que seria útil no futuro informar ao governo quantos bitcoins você tem?

voos

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Quote from: jpdorn on March 29, 2016, 06:17:41 AM

Agora eu pergunto, e quem tem Ethereum e outras altcoins, precisa declarar?

Provavelmente não porque elas nunca irão valer nada.

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Quote from: Ubertroco on March 28, 2016, 01:28:26 PM

Quote from: voos on March 27, 2016, 11:57:03 AM

Quote from: Ubertroco on March 27, 2016, 11:09:46 AM

Rapaz, acredito que eles só te forcariam a declarar se os seus BTC's estiverem em alguma exchange brasileira. Se for em carteira ou exchange de fora eles nao tem nem como saber que tu tem isso

Bitcoin é aquilo que você controla com uma chave privada. O que você tem em exchange não é bitcoins, apenas uma IOU.

Investidores nao precisam declarar AS quantias e valores nas ações que eles investem?

São Exchange reconhecidas como bolsa e as ExchangeCoin que elas oferecem o mesmo que uma ação do ponto de vista do governo?

girino

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Quote from: jpdorn on March 29, 2016, 06:17:41 AM

Agora eu pergunto, e quem tem Ethereum e outras altcoins, precisa declarar?

Depende, se você pretende vendê-las em troca de Real no futuro, sim. Eu converteria o valor em bitcoin e declararia como bitcoin, já que o bitcoin é mais conhecido, e provavelmente você trocaria por BTC antes de vender por reais. Mas no fundo, dá na mesma, é só um "placeholder" pra dizer que vc investiu aquele valor do seu patrimonio e não sofrer bi-tributação. Você pode dizer que tem 100 mil em tampinhas de garrafa e que depois vendeu as tampinhas de garrafa. Pra receita tanto faz...

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