Bitcoin to the moon ! Oui, mais combien ?

StarenseN

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Quote from: F2b on May 26, 2019, 05:10:51 AM

Quote from: Halab on May 25, 2019, 02:04:28 PM

Est-ce que c'est plus vrai qu'un mec qui est prêt à parier ses couilles ?

Bon ok. C'est juste que "prédire" comme ça la valeur d'un bitcoin... C'est juste une vague estimation. D'ailleurs :

Quote from: https://medium.com/@100trillionUSD/modeling-bitcoins-value-with-scarcity-91fa0fc03e25

The model predicts a bitcoin market value of $1trn after next halving in May 2020, which translates in a bitcoin price of $55,000.

Bon, j'ai toujours pas lu le reste, je sais, c'est pas bien. Mais "$1trn", c'est un nombre très vague (à quelques centaines de milliards de dollars près... Roll Eyes

). Vu qu'on n'a qu'un chiffre significatif, il faut arrondir le $55000 à $60000. Et pouf ! Je viens de faire gagner 5000$ au cours qu'aura Bitcoin dans un an ! Vous me remercierez plus tard. Grin

Edit : J'ai essayé de comprendre un peu ce qu'était cette formule, mais c'est un peu galère. Déjà, y a un truc qui m'intrigue : "market value" ne dépendrait que de "SF" ? ("SF = stock / flow" / "Note that SF = 1 / supply growth rate")

Le prix de l'or dépend uniquement du SF (en gros la rareté et possibilité de le facilement le produire ou pas). Si l'or était aussi abondant que le sable, il n'aurait pas 8000 milliards de market cap. Il ne serait même pas listé pour être trader.

galaxiekyl

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WTF you said !! Shocked

on va avoir du mal à ce mettre d'accord je crois, moi j'en donne de 0.1$ à 10 ce sont mes ordres d'achat

non mais c'est bien, la franchise ça paie, bon scam les ga, si un jour je perd la raison je me joindrai à vous. Wink

F2b

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Quote from: Halab on May 25, 2019, 02:04:28 PM

Est-ce que c'est plus vrai qu'un mec qui est prêt à parier ses couilles ?

Bon ok. C'est juste que "prédire" comme ça la valeur d'un bitcoin... C'est juste une vague estimation. D'ailleurs :

Quote from: https://medium.com/@100trillionUSD/modeling-bitcoins-value-with-scarcity-91fa0fc03e25

The model predicts a bitcoin market value of $1trn after next halving in May 2020, which translates in a bitcoin price of $55,000.

Bon, j'ai toujours pas lu le reste, je sais, c'est pas bien. Mais "$1trn", c'est un nombre très vague (à quelques centaines de milliards de dollars près... Roll Eyes

). Vu qu'on n'a qu'un chiffre significatif, il faut arrondir le $55000 à $60000. Et pouf ! Je viens de faire gagner 5000$ au cours qu'aura Bitcoin dans un an ! Vous me remercierez plus tard. Grin

Edit : J'ai essayé de comprendre un peu ce qu'était cette formule, mais c'est un peu galère. Déjà, y a un truc qui m'intrigue : "market value" ne dépendrait que de "SF" ? ("SF = stock / flow" / "Note that SF = 1 / supply growth rate")

Halab

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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.

Quote from: F2b on May 25, 2019, 01:44:09 PM

Bah tiens...
Bon, sinon, j'ai pas vraiment le temps ni l'envie de regarder, mais bordel comment tu fais pour être précis à 1K$ (voire même 5K$), sur quelque chose d'aussi imprévisible que Bitcoin ?

Moi je ne fais rien. Mais faut lire pour comprendre

Bon allez je te donne la formule :

Quote

The linear regression function: ln(market value) = 3.3 * ln(SF)+14.6

.. can be written as a power law function: market value = exp(14.6) * SF ^ 3.3

Simple non ?
Je n'ai aucune certitude vis à vis de ces 55K. Mais des mecs ont trouvé un moyen de modéliser la valeur du BTC. Est-ce que c'est plus vrai qu'un mec qui est prêt à parier ses couilles ? Qui vivra verra.

F2b

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Quote from: Halab on May 25, 2019, 12:57:12 PM

Ne me tombez pas dessus, en relayant cet article/video, je remets juste une pièce dans le juke box des spéculations du BTC

.

Bah tiens...
Bon, sinon, j'ai pas vraiment le temps ni l'envie de regarder, mais bordel comment tu fais pour être précis à 1K$ (voire même 5K$), sur quelque chose d'aussi imprévisible que Bitcoin ?

Quote from: asche on May 25, 2019, 01:43:29 PM

Même pas fois 10 en un an. C'est jouer petit bras Halab Grin

Rajoute un 0 et je te suis hehe

Allez, pourquoi pas. Grin

asche

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I forgot more than you will ever know.

Même pas fois 10 en un an. C'est jouer petit bras Halab Grin

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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.

Ca y est j'ai la réponse à la question du topic : ~55 000$ vers le prochain halving.
Ce n'est pas Mac Afee qui me l'a dit, mais c'est tiré de cette video du JdC, issue de cet article (en anglais).

Ne me tombez pas dessus, en relayant cet article/video, je remets juste une pièce dans le juke box des spéculations du BTC

.

galaxiekyl

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Quote from: Yaplatu on May 01, 2019, 09:14:35 AM

Quote from: StarenseN on May 01, 2019, 09:05:03 AM

Certainement moins occupé de recevoir des critiques d'un lycéen haineux qui n'a rien d'autre à foutre que de supposer tout sur tout le monde.

Inutile de partir dans de l'invective en permanence, je sais bien que mes propos dérangent, mais fondamentalement il n'y a que la vérité qui dérange.

au contraire l'expression est un droit fondamental, certains sont mort pour le préserver.

le guichetier de banque tient un discours hautain par ce qu'il pense avoir raison mais je doute qu'il sache ce que pense réellement les gens, personne ne le peut et personne ne peut contrôlé les pensé d'autrui, manipuler oui mais contrôler surement pas.

Yaplatu

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Quote from: StarenseN on May 02, 2019, 01:07:43 AM

2) c'est une douzaine de sondages que j'ai vu passer qui convergent tous, commandés et réalisés par des institutions de sondage, non biaisé/lié au crypto.

Merci pour cette information en tout cas, je ne me suis jamais renseigné là-dessus (j'avais exactement la même vision qu'Oscar au sujet de l'adoption BTC, du genre ~1/3%) ...

C'est quand même vachement surprenant ^^

StarenseN

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Quote from: oscar2000 on May 01, 2019, 11:45:31 PM

ne dit on pas "pas ton adresse, pas tes bitcoins" ?
l'affaire mt gox n'a donc donné aucune leçon à des centaines de millions de gens ?
pour moi, un sondage de 2 000 américains contactés par cointelegraph ou 2 000 français contactés par le journal du coin sera toujours moins biaisé qu'un sondage réalisé dans la rue.

1) oui mais non
2) c'est une douzaine de sondages que j'ai vu passer qui convergent tous, commandés et réalisés par des institutions de sondage, non biaisé/lié au crypto.
3) si c'est pas croyable, dyor hors de sa bulle, pas sur par contre qu'aller dans la rue soit une méthode efficace.

oscar2000

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ne dit on pas "pas ton adresse, pas tes bitcoins" ?
l'affaire mt gox n'a donc donné aucune leçon à des centaines de millions de gens ?
pour moi, un sondage de 2 000 américains contactés par cointelegraph ou 2 000 français contactés par le journal du coin sera toujours plus biaisé qu'un sondage réalisé dans la rue.

StarenseN

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Ceux qui ont des btc sur échange ? Techniquement ça ne se concrétise pas en une adresse btc, mais ils ont bien la propriété sur une quantité de btc. (cfd et autres dérivés peut être y compris).

oscar2000

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Quote from: StarenseN on May 01, 2019, 06:38:29 AM

Mais c'est culturel, la preuve... ça n'a pas fini de discuter alors que les faits sont dits, sourcés, présentés. Tu peux durer encore comme cela longtemps.

je persiste à voir une contradiction entre ce que dit coinshare (58 millions de possesseurs de bitcoin en occident) et ce que dit https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html (16 millions d'adresses dans le monde). si je comprends mal bitinfocharts, m'expliquer où est mon erreur.

asche

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Quote from: StarenseN on May 01, 2019, 08:42:52 AM

C'est la où vous fourfoyez, bitcoin n'a pas besoin qu'on convertisse ses amis pour vivre ou survivre. Ce n'est pas comme une société, un produit ou un mlm, une bonne idée s'impose par elle même sans l'aide du voisin et sa valeur peut augmenter en fonction de l'appétit de la smart money financière (gestionnaire de fonds, de fortune) sans qu'il y ait un besoin de plus de personnes.

Ce lien intuitif n'est d'ailleurs pas direct et linéaire.

Les gens par contre ont cruellement besoin d'informations de qualité. Et ça c'est pas gagné quand on voit le niveau abyssal de ce forum même encore en 2019.

Qui a parlé de survie ? Je parle d'adoption et d'awareness. Je ne doute absolument pas de la survie du bitcoin. Par contre il gagne a être plus connu et plus utilisé.
D'ailleurs plus il sera distribué et plus la volatilité baissera ce qui en facilitera les utilisations comme moyen de paiement.

Et oui une bonne idée s'impose d'elle même... si on est conscient de son existence même et de ce qu'elle permet de faire.

Yaplatu

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Quote from: asche on May 01, 2019, 12:46:23 PM

Quote from: Yaplatu on May 01, 2019, 11:32:21 AM

Oui surement, je suinte la bêtise et l'ignorance, nous en reparlerons dans quelques années

Tu te sentais visé ?

J'ai l'impression de me prendre des attaques de toutes parts, donc oué j'ai crue que c'était une remarque envers ma personne, mais me voilà rassurer.

En tout cas pour en revenir au sondage les avis me semblent bien mitigés Tongue

asche

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Quote from: Yaplatu on May 01, 2019, 11:32:21 AM

Oui surement, je suinte la bêtise et l'ignorance, nous en reparlerons dans quelques années

Tu te sentais visé ?

Saint-loup

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Quote from: Yaplatu on May 01, 2019, 08:58:51 AM

Quote from: StarenseN on May 01, 2019, 08:42:52 AM

[...]Les gens par contre ont cruellement besoin d'informations de qualité. Et ça c'est pas gagné quand on voit le niveau abyssal de ce forum même encore en 2019.

Ah mais oui, c'est vrai ça... Je me demande vraiment bien où sont passés tous les anciens et défenseurs du BTC... Ah, mais suis-je bête, ils ont tout simplement sell-off une fois qu'il y a eu assez de nouveau pour faire grimper le prix... Roll Eyes

Si on les écoute ils ont tous vendu "au bottom" ou en tous cas beaucoup plus bas que le ATH... je ne sais pas si c'est vrai, mais il y a quelques années BTC était surtout un truc d'informaticiens, de "nerds no life" donc pas forcément le public le plus averti pour la finance et le trade, ça peut donc sembler plausible...
Après y'en a qui prétendent au contraire qu'il était illogique et irrationnel de holder et que ceux qui ont gardé sont justement ceux qui ne connaissaient rien aux marchés financiers, n'en avaient rien à faire de l'argent ou avaient oublié BTC et ne surveillaient plus son cours...
Huh