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Topic: Bitcoin to the moon ! Oui, mais combien ? - page 2. (Read 993 times)

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Certainement moins occupé de recevoir des critiques d'un lycéen haineux qui n'a rien d'autre à foutre que de supposer tout sur tout le monde.
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28K=Buy | Wallet=100% BTC
[...]Les gens par contre ont cruellement besoin d'informations de qualité. Et ça c'est pas gagné quand on voit le niveau abyssal de ce forum même encore en 2019.


Ah mais oui, c'est vrai ça... Je me demande vraiment bien où sont passés tous les anciens et défenseurs du BTC... Ah, mais suis-je bête, ils ont tout simplement sell-off une fois qu'il y a eu assez de nouveau pour faire grimper le prix... Roll Eyes


  Kiss
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C'est la où vous fourfoyez, bitcoin n'a pas besoin qu'on convertisse ses amis pour vivre ou survivre. Ce n'est pas comme une société, un produit ou un mlm, une bonne idée s'impose par elle même sans l'aide du voisin et sa valeur peut augmenter en fonction de l'appétit de la smart money financière (gestionnaire de fonds, de fortune) sans qu'il y ait un besoin de plus de personnes.

Ce lien intuitif n'est d'ailleurs pas direct et linéaire.

Les gens par contre ont cruellement besoin d'informations de qualité. Et ça c'est pas gagné quand on voit le niveau abyssal de ce forum même encore en 2019.
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I forgot more than you will ever know.
La france est une exception crypto avec les belges, ce sont les pires élèves nord-occidentaux (5% vs 9%). voir sondage ING 2018: https://think.ing.com/uploads/reports/ING_International_Survey_Mobile_Banking_2018.pdf

Mais c'est culturel, la preuve... ça n'a pas fini de discuter alors que les faits sont dits, sourcés, présentés. Tu peux durer encore comme cela longtemps.

Oui, oui, j'en suis conscient, je dis justement qu'on a du chemin à parcourir, en France.

J'ai "converti" moi même 3 amis à la crypto. Ils ne sont pas aussi actifs que moi, mais ils ont investi et font une veille.

Si chaque bitcoiner français arrivait à en amener 3 de plus à bord, ça ferait déjà une sacré différence Smiley


Ce qui est dommage aujourd'hui en France, c'est que les nouvelles générations 15-20 ans n'apprennent plus l'informatique comme un outil, mais comme un loisir et ce dès le plus jeune age.

J'ai vraiment l'impression que le niveau moyen a 16 ans aujourd'hui est a des années lumières de celui qu'on avait a mon époque.

Toute ma classe de seconde savait utiliser emule et consorts, quand la population aujourd'hui s'arrête a Youtube et le play store/l'apple store.
ALors forcément quand tu commences à leur parler de blockchain, ils préfèrent retourner sur Instagram.
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La france est une exception crypto avec les belges, ce sont les pires élèves nord-occidentaux (5% vs 9%). voir sondage ING 2018: https://think.ing.com/uploads/reports/ING_International_Survey_Mobile_Banking_2018.pdf

Mais c'est culturel, la preuve... ça n'a pas fini de discuter alors que les faits sont dits, sourcés, présentés. Tu peux durer encore comme cela longtemps.
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J'ai retrouvé ceci d'aout 2018 (Coinshare) voir entouré.



Ce sont de très beaux chiffres mais je peux dire que dans ma tranche d'âge, en France, on est très loin de ces proportions là, alors qu'on devrait être au dessus.


C'est très rare que je tombe sur quelqu'un de 20 à 30 ans qui a des cryptos. Qui s'intéresse de loin au sujet oui, au delà non. Après il y a ceux qui ont un jour acheté 10€ d'ETH ou de BTC sur Coinbase et qui ont jamais retouché, ça compte vraiment ?

Dans tous les cas on est bien loin des chiffres annoncés dans ma perception des faits.
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J'ai retrouvé ceci d'aout 2018 (Coinshare) voir entouré.

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I forgot more than you will ever know.
À voir combien de ces propriétaires de bitcoin savent faire la différence entre posséder un bitcoin et avoir acheté un cfd ou équivalent sur etoro...

Tant que la croissance de l'adoption est positive cela me convient.
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Encore un dernier sondage conducted by Harris Poll, on behalf of Blockchain Capital, from April 23-25 2019. A representative sample of 2,052 American adults



Toujours en phase et qui confirme les chiffres que je vois passer depuis 2 ans. Dans ce cas la question est sans équivoque.

src: https://medium.com/@Bitcom21/bitcoin-is-a-demographic-mega-trend-data-analysis-160d2f7731e5
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le meilleur sondage, que tout un chacun peut faire, c'est de poser la question "possédez vous des bitcoins aujourd'hui, quelquefois la quantité ?" à 50 personnes prises au hasard dans les rues de sa ville un samedi après midi. pour avoir un "vrai hasard", par exemple, on peut regarder sa montre et 14 h 00, on pose la question à la personne la plus proche de nous à cette seconde précise, on ne choisi pas un jeune avec sa tablette pour avoir plus de chance, on prend le plus proche de nous en mètres à la seconde pile de 14 h 00. même chose à 14 h 05, à 14 h 10... et ainsi de suite.
on peut poser aussi la question "en avez-vous possédé dans le passé ?".
et la question "savez-vous ce que c'est ?".
on y passerait l'après midi, certes.
mais si l'adoption est entre 5 et 10 %, il y a de grandes chances que quelques personnes, 2, 3, 4 ou 5 (peut être jusqu'à 6 ou 7) répondent oui aux 2 premières questions.
à mon avis, zéro ou une personne répondrait oui à ces questions.
ce qui n'empêcherait pas 10 ou 20 personnes à répondre à peu près quelques chose de sensé à la troisième question, vu le battage médiatique de 2017...

je suis ok avec ca
encore une fois il y a une barriére technique/technologique
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עם ישראל
le meilleur sondage, que tout un chacun peut faire, c'est de poser la question "possédez vous des bitcoins aujourd'hui, quelque soit la quantité ?" à 50 personnes prises au hasard dans les rues de sa ville un samedi après midi. pour avoir un "vrai hasard", par exemple, on peut regarder sa montre et 14 h 00, on pose la question à la personne la plus proche de nous à cette seconde précise, on ne choisi pas un jeune avec sa tablette pour avoir plus de chance, on prend le plus proche de nous en mètres à la seconde pile de 14 h 00. même chose à 14 h 05, à 14 h 10... et ainsi de suite.
on peut poser aussi la question "en avez-vous possédé dans le passé ?".
et la question "savez-vous ce que c'est ?".
on y passerait l'après midi, certes.
mais si l'adoption est entre 5 et 10 %, il y a de grandes chances que quelques personnes, 2, 3, 4 ou 5 (peut être jusqu'à 6 ou 7) répondent oui aux 2 premières questions.
à mon avis, zéro ou une personne répondrait oui à ces questions.
ce qui n'empêcherait pas 10 ou 20 personnes à répondre à peu près quelques chose de sensé à la troisième question, vu le battage médiatique de 2017...
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oui, starensen, je fais référence à ça.
plus précisément, je ne faisais pas référence à un pourcentage d'adoption du btc dans le monde, mais à une valorisation finale du bitcoin.
en revanche, je ne crois pas du tout que l'adoption actuelle du bitcoin soit entre 5 et 10 % dans le monde, je pense qu'elle est actuellement inférieure à 1 %, ce qui représenterait tout de même des dizaines de millions...
d'ailleurs en vérifiant sur https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html , il semblerait qu'il n'existe que 16 millions d'adresses plus riches que 1 dollar si j'interprète bien. et que 5 millions d'adresses plus riches que 100 dollars, là où pour moi on peut commencer à parler d'adoption réelle du bitcoin...

yaplatu, tu te rends compte que si le bitcoin est indexé sur le dollar, ça veut dire que le bitcoin ne bouge pas par rapport au dollar ?
Meme si 2013 fut l'année de la connaissance de Bitcoin au monde, il ne faut pas oublier que 2017 fut une année dingue, on a tous eu des amis d'amis ou voisins, collègues, conversations dans la rue de gens qui ont passé un cap. Coinbase fut durant quelques jours l'app n°1 devant Snapchat, Facebook, instagram.

5-10% j'ai eu du mal à y croire aussi mais c'est le croisement d'une dizaine de sondages de ces 2 dernières années et de tous horizons (banques (ING), Ipsos, divers sondage nationaux différents) qui donnent les mêmes résultats. Incroyable n'est-ce pas ?

C'est un usage direct ou indirect. Avoir un compte sur un échanges faisant partie de "l'usage" crypto dans ce cas, l'utilisateur est persuadé qu'il a touché et possédé de la crypto (ce qui dans un sens n'est pas totalement faux).
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עם ישראל
oui, starensen, je fais référence à ça.
plus précisément, je ne faisais pas référence à un pourcentage d'adoption du btc dans le monde, mais à une valorisation finale du bitcoin.
en revanche, je ne crois pas du tout que l'adoption actuelle du bitcoin soit entre 5 et 10 % dans le monde, je pense qu'elle est actuellement inférieure à 1 %, ce qui représenterait tout de même des dizaines de millions...
d'ailleurs en vérifiant sur https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html , il semblerait qu'il n'existe que 16 millions d'adresses plus riches que 1 dollar si j'interprète bien. et que 5 millions d'adresses plus riches que 100 dollars, là où pour moi on peut commencer à parler d'adoption réelle du bitcoin...

yaplatu, tu te rends compte que si le bitcoin est indexé sur le dollar, ça veut dire que le bitcoin ne bouge pas par rapport au dollar ?
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Je pense qu'il fait référence à l'adoption en S

"l'adoption" Crypto/Bitcoin étant entre 5-10% dans le monde (au niveau des frog hats  Cheesy), on considère que ça devient vertical >15%

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définit alors "long terme".
car ce n'est pas la même chose si l'on considère 2020 ou 2025 ou 2030.
pour l'instant, le cours semble assez bien modélisé par une fonction logarithmique (voir tuur demeester), mais dans quelques années, ce modèle logarithmique ne sera plus valide, car l'inconvénient du log, c'est qu'il va jusqu'à l'infini, ce qui est absurde, bien évidemment.
je pense que dans quelques années, on verra plus un cours du btc qui se rapprochera d'une sigmoïde https://fr.wikipedia.org/wiki/Sigmoïde_(mathématiques) ou courbe en s. je pense que l'asymptote supérieure de la sigmoïde peut tout à fait être une fraction non négligeable de "toutes les richesses du monde", de l'ordre de 1 à 10 millions d'euros pour 1 btc.
ce qui veut dire pour moi que le cours du bitcoin n'est même pas encore à 1 % de son potentiel.

Une Sigmoïde n'a aucun sens, car déjà le BTC est fondamentalement indexé sur le $ ou en tout cas sur des FIAT, ces mêmes FIAT qui sont inflationnistes par nature donc...
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עם ישראל
Après avoir regardé cette news :

Quote
L’analyste de cryptomonnaie Josh Rager a selon le média spécialisé News BTC observé que la cryptomonnaie connait des pics tous les 574 jours. L’intéressé a rappelé sur Twitter que le Bitcoin était passé de 31 dollars en 2011 à environ 1200 en 2014, puis à presque 20 000 en 2017. Ainsi, le BTC pourrait selon lui dépasser les 150 000 dollars en 2023.
Source : https://sciencepost.fr/2019/04/et-si-le-bitcoin-atteignait-un-jour-les-150-000-dollars/

j'ajoute que le pic qui viendrait tous les 574 jours est très mal formulé et en plus ne repose sur rien.
l'auteur du graphe constate son premier pic après 329 jours après la première cotation du bitcoin. le deuxième pic arrive 903 jours après le premier et le troisième pic 1 477 jours après le deuxième. c'est à dire que la durée entre deux pics s'allonge de 574 jours à chaque fois. bon, par hasard, dans deux cas sur deux, ça fonctionne, mais de là à prédire que ça marchera la troisième fois...
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définit alors "long terme".
car ce n'est pas la même chose si l'on considère 2020 ou 2025 ou 2030.
pour l'instant, le cours semble assez bien modélisé par une fonction logarithmique (voir tuur demeester), mais dans quelques années, ce modèle logarithmique ne sera plus valide, car l'inconvénient du log, c'est qu'il va jusqu'à l'infini, ce qui est absurde, bien évidemment.
je pense que dans quelques années, on verra plus un cours du btc qui se rapprochera d'une sigmoïde https://fr.wikipedia.org/wiki/Sigmoïde_(mathématiques) ou courbe en s. je pense que l'asymptote supérieure de la sigmoïde peut tout à fait être une fraction non négligeable de "toutes les richesses du monde", de l'ordre de 1 à 10 millions d'euros pour 1 btc.
ce qui veut dire pour moi que le cours du bitcoin n'est même pas encore à 1 % de son potentiel.
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c'est un peu redondant avec BTC Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre quand même...

Si on veut faire des sondages sur le prix, Halab peut facilement modifier l'OP du thread de spécu pour ce faire, comme sur le WO.

Après àmha l'autre topic c'est plus pour le court terme et celui-ci est vraiment orienté sur l'ATH qui est probablement dans plusieurs années.

M'enfin je ne suis pas contre d'effectuer des sondages régulièrement sur l'autre topic  Tongue
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c'est un peu redondant avec BTC Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre quand même...

Si on veut faire des sondages sur le prix, Halab peut facilement modifier l'OP du thread de spécu pour ce faire, comme sur le WO.
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tu fais dans la manipulation de sondages  Grin

10500 dollars la prochain pic
ne pas confondre souhait et réalité
après la première bulle des personnes ont mis de coté en attendant eux aussi ce probable pic

Tu sais quand le BTC ne valait même pas 1K des soi-disant prophètes le voyaient aller sur les 10K, franchement ça me paraissait impossible à l'époque... Et quand tu vois que nous avons touché les 20K, alors plus rien ne me parais impossible maintenant ^^
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