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Topic: ⚽Bitcointalk Bundesliga Tippspiel 2022/2023 - sponsored by Betnomi⚽ - page 40. (Read 14228 times)

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@mole0815 stolze Leistung heute  Cheesy

Yeah vielen lieben Dank!
Und hatte mein inneres Auge wohl doch recht 1miau Wink

Passiert beim Thema Fußball nicht oft aber heute war es so weit. 1:1 Cool
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@mole0815 stolze Leistung heute  Cheesy
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Soll einer die Bayern verstehen.... nix Weckruf....
und danke, mein Account bei Betnomi wurde aufgefüllt

Na das hab ich doch mal ganz gut geahnt! Wink Man lässt sich von Bayern manchmal täuschen, grad wenn sie so in die Saison starten. Und jetzt steht Freiburg vor ihnen nach 5 Spieltagen! Cheesy

Das eher Schlechte daran ist, dass auch Mannschaften wie Barcelona oder Inter sich das genau angucken und sehen, dass sie eben doch nicht unbesiegbar sind. Sie haben jetzt zwar noch nicht verloren, aber sind in Sachen Effizienz weit weg vom Saisonstart.
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Soll einer die Bayern verstehen.... nix Weckruf....
und danke, mein Account bei Betnomi wurde aufgefüllt
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Mit der Begrifflichkeit "Gewinn" hattest du aber angefangen, da musst du dir selbst an die eigene Nase fassen...
Ja im Zusammenhang mit den Freespins habe ich 'Gewinn' erwähnt und meinte damit einfach die Auszahlung eines Spins. Ein Gewinn ist das natürlich nicht immer.

Und da das außerdem ein Bundesliga-Tippspiel ist, frage ich mich, warum wir überhaupt über Freespins reden. Im internationalen Teil gibt es (soweit ich weiß) auch nur Freiwetten?

Naja hier bei uns stehen sie nunmal zur Auswahl also haben sie, zumindest für mich, eine gewisse Relevanz.

Aner das war jetzt genug Casino Off-Topic von meiner Seite.. Soll jeder selbst entscheiden, nach nem Spieltagessieg Wink
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Dieses Wochenende bin ich sehr gespannt was Union Berlin gegen den FCB ausrichten kann - ich sehe ein sehr knappes Ergebnis vor meinem inneren Auge Roll Eyes Lips sealed
Neee, die Bayern doch nicht.  Cheesy
Die werden wieder souverän gewinnen, nachdem sie letzte Woche gegen Gladbach Punkte liegen lassen haben.
So ein Weckruf braucht es manchmal aber die Bayern brauchen den nur sehr selten. Besonders in der aktuellen Form.

Und weil Dortmund dieses Jahr wieder keine Konkurrenz ist, wird es lediglich am Ende der Tabelle von den Plätzen her spannend.
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So, diese Woche visiere ich den Spieltagssieg an, die ersten 3 Punkte sind schon drinnen. Die Bayern werden tatsächlich gegen Union kein leichtes Spiel haben und es scheint eine spannende Partie zu werden. Bei den Dortmundern heute war ich mir auch, wie ich es auch bei den Bayern bin, unsicher. Union hat aktuell einen guten Lauf nur ob das ausreicht gegen die Münchner? Let‘s see  Grin

Einen Betnomi Account muss ich mir übrigens auch noch anlegen  Roll Eyes
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@Spray.
deine 0.002BTC, für den letzten spieltagssieg, sollten nun auf deinen Betnomi acc liegen Wink

Hat geklappt, vielen Dank.
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Von mv1986 + Unknown01 fehlen die aktuellen Tipps leider noch.
Dieses Wochenende bin ich sehr gespannt was Union Berlin gegen den FCB ausrichten kann - ich sehe ein sehr knappes Ergebnis vor meinem inneren Auge Roll Eyes Lips sealed
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@Spray.
deine 0.002BTC, für den letzten spieltagssieg, sollten nun auf deinen Betnomi acc liegen Wink
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Eben, manche haben nichts mehr, manche haben etwas und so macht das Casino langfristig Gewinn. Muss es ja auch, damit es nicht pleite geht.
Demnach kann der letzendliche Gewinn aber nicht über 50% liegen, da er irgendwoher kommen muss und die Teilnehmer in keinem Casino dauerhafte Gewinne generieren können.
Das gilt dann für beides, Freiwetten als auch Freespins.

Irgend einen Haken gibt es immer.

Ich glaube wir reden zum einen ein wenig an einander vorbei und zum anderen kann ich deiner Nutzung von besimmten Begrifflichkeiten nicht zu stimmen Tongue
Mit der Begrifflichkeit "Gewinn" hattest du aber angefangen, da musst du dir selbst an die eigene Nase fassen...

Gewinn wirst du nie machen im Casino (auf lange Sicht).
Ich rede nicht von Gewinn, sondern von dem RTP (Return to Player), also das, was der Spieler im Durchschnitt zurückbekommt. Das sind in der Regel 97% oder so. Das ist somit weniger, als er einsetzt.
Eben, weil sonst das Casino pleite geht.
Und daher kann auch der dauerhafte Gewinn nicht über 50% liegen. Natürlich gibt es da Ausnahmen, bei manchen liegt er aber deutlich unter 50%.
Vielleicht sollte man besser sagen "im Schnitt unter 50%".

Diesen Sachverhalt hat ja Trofo erklärt. Freespins hat er nichtmal erwähnt. Und da das außerdem ein Bundesliga-Tippspiel ist, frage ich mich, warum wir überhaupt über Freespins reden. Im internationalen Teil gibt es (soweit ich weiß) auch nur Freiwetten?

Es macht niemand langfristig Gewinn außer dem Casino. Man kann also von keinem Gewinn von 40% oder 50% reden. Es gibt lediglich den RTP Wert und der liegt immer unter 100%
Natürlich gibt es einen Gewinn, wenn das getippt Ergebnis eintritt.
Aber ohne Risiko kein Gewinn.
Und das ist ja das, was Glücksspiel ausmacht.
Du kannst im Lotto extrem viel gewinnen aber die Chance das zu gewinnen, ist halt einfach sehr gering.

Dauerhaft wird der Gewinn nicht über 50% liegen.

Das ist der Haken da dran.
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Eben, manche haben nichts mehr, manche haben etwas und so macht das Casino langfristig Gewinn. Muss es ja auch, damit es nicht pleite geht.
Demnach kann der letzendliche Gewinn aber nicht über 50% liegen, da er irgendwoher kommen muss und die Teilnehmer in keinem Casino dauerhafte Gewinne generieren können.
Das gilt dann für beides, Freiwetten als auch Freespins.

Irgend einen Haken gibt es immer.

Ich glaube wir reden zum einen ein wenig an einander vorbei und zum anderen kann ich deiner Nutzung von besimmten Begrifflichkeiten nicht zu stimmen Tongue

Gewinn wirst du nie machen im Casino (auf lange Sicht).
Ich rede nicht von Gewinn, sondern von dem RTP (Return to Player), also das, was der Spieler im Durchschnitt zurückbekommt. Das sind in der Regel 97% oder so. Das ist somit weniger, als er einsetzt.

Es macht niemand langfristig Gewinn außer dem Casino. Man kann also von keinem Gewinn von 40% oder 50% reden. Es gibt lediglich den RTP Wert und der liegt immer unter 100%

Das ist kein Haken sondern einfach der Normalfall, wie Glücksspiel funktioniert. Bei einem RTP von 97% verliert der Spieler ja auch noch.
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@1miau
Bei dem von dir angesprochenen Service von Chipmixer hat man ja auch ein RTP von 94%, ein bisschen niedriger als die meisten Slots in online Casinos aber nicht ungewöhnlich.
Ja, es geht dabei ja auch nicht um Glücksspiel, sondern darum, die Privatsphäre durch weitere Abstufungen zu erhöhen.
Dazu kann die "Bet"-Funktion genutzt werden, muss aber nicht.

Das Casino macht ja sicher seinen Gewinn. Wenn ganz viele Leute mit 100€ Slots spielen, haben am Ende viele nichts mehr, ein paar haben vielleicht noch ihre 100€ und ein paar haben gut etwas gewonnen. Im Schnitt wird aber jeder so 97% von seinem Geld haben (wenn er es genau einmal umgesetzt hat, also z.B 100 mal für 1€ drehen). Das Casino hat dann pro Person im Schnitt 3€ gewonnen.
Da ist doch kein Haken dran. Das Casino gewinnt auf lange Sicht und die Spieler haben ihren Anreiz, etwas zu gewinnen.
Eben, manche haben nichts mehr, manche haben etwas und so macht das Casino langfristig Gewinn. Muss es ja auch, damit es nicht pleite geht.
Demnach kann der letzendliche Gewinn aber nicht über 50% liegen, da er irgendwoher kommen muss und die Teilnehmer in keinem Casino dauerhafte Gewinne generieren können.
Das gilt dann für beides, Freiwetten als auch Freespins.

Irgend einen Haken gibt es immer.
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@1miau
Bei dem von dir angesprochenen Service von Chipmixer hat man ja auch ein RTP von 94%, ein bisschen niedriger als die meisten Slots in online Casinos aber nicht ungewöhnlich.

Das Casino macht ja sicher seinen Gewinn. Wenn ganz viele Leute mit 100€ Slots spielen, haben am Ende viele nichts mehr, ein paar haben vielleicht noch ihre 100€ und ein paar haben gut etwas gewonnen. Im Schnitt wird aber jeder so 97% von seinem Geld haben (wenn er es genau einmal umgesetzt hat, also z.B 100 mal für 1€ drehen). Das Casino hat dann pro Person im Schnitt 3€ gewonnen.
Da ist doch kein Haken dran. Das Casino gewinnt auf lange Sicht und die Spieler haben ihren Anreiz, etwas zu gewinnen.
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Von Freespins erwähnt er ja garnichts. Daher wird die Wahrscheinlichkeit bei beiden Varianten, wenn man den Betrag setzt (Freebets und Freespins) bei knapp unter 50% liegen.

Trofo vergleicht nur direktes Auszahlen (Cash, was aktuell möglich ist) vs. wenn man den Betrag setzt, denn dann muss man z.B. bei einer Wette mit 2.0 gewinnen (wie er gemacht hat und die Wette ging jedoch nicht auf für ihn).
Klar ist das direkte Auszahlen am besten.
Wenn du Freespins für 0,002BTC bekommst, sind das in der Regel dann so 100 Spins für jeweils 40 Cent sagen wir. Hier hast du dann die gleichen Auszahlungen, wie wenn du regulär 40 Cent setzt. Und die liegen im Schnitt eben bei ungefähr 97%.
Das macht ja kein Sinn für ein Casino.
3% ist die "Gebühr", wenn du bei ChipMixer die "Bet" Funktion benutzt, da hier die Erfolgswahrscheinlichkeit 47% beträgt, siehe ANN:

Hello Everyone

Some of you may know about ChipMixer, service that reinvents Bitcoin tumbling.
Some of you may know that we offer betting while mixing your coins.
But today...

Since today all of our bets are now provably fair with a chance of doubling your chip equals 15 out of 32 (which is around 47%).

Vielleicht vertauschst du das.

Irgendwo ist da also ein Haken.  Wink

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Von Freespins erwähnt er ja garnichts. Daher wird die Wahrscheinlichkeit bei beiden Varianten, wenn man den Betrag setzt (Freebets und Freespins) bei knapp unter 50% liegen.

Trofo vergleicht nur direktes Auszahlen (Cash, was aktuell möglich ist) vs. wenn man den Betrag setzt, denn dann muss man z.B. bei einer Wette mit 2.0 gewinnen (wie er gemacht hat und die Wette ging jedoch nicht auf für ihn).
Klar ist das direkte Auszahlen am besten.

Wenn du Freespins für 0,002BTC bekommst, sind das in der Regel dann so 100 Spins für jeweils 40 Cent sagen wir. Hier hast du dann die gleichen Auszahlungen, wie wenn du regulär 40 Cent setzt. Und die liegen im Schnitt eben bei ungefähr 97%. Wenn du eine Million mal deine 40 Cent setzen würdest, würdest du im Schnitt 40 Cent * 0,97 = 38,8 Cent rausbekommen. Nach so vielen Spins wäre dein Geld natürlich weg. So funktioniert ja auch das Casino. Auf lange Sicht bzw. viele Spiele gewinnt das Casino.

Und bei Freebets hat man halt die knappen 50% Return, was deutlich schlechter ist. Trofo schreibt nichts von Freespins, da diese ja im anderen Tippspiel sowieso nicht zur Wahl stehen.
Da ist lediglich der Vergleich zwischen direktem Auszahlen und Freebets relevant.
Für uns wird im Laufe der Saison aber vielleicht der Vergleich zwischen Freespins und Freebets noch spannend und daher wollte ich darauf hinweisen Smiley
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Das macht keinen Sinn, sonst würde ja das Casino nix gewinnen...
Und ansonsten wäre dann die Wahrscheinlichkeit ca 47,5%, wobei sie bei Sportwetten auch bei unter 50% liegen würde.

Sonst könnte ja jeder das Casino ausräumen.

Ich habe da jedenfalls keinen Nutzer gefunden, der das sagt. Trofo bezieht sich ja auf direkt auszahlen vs. Freiwetten.
Trofo hat es im Grunde genommen ja erklärt.
When you use free bets you don't get your stake back, meaning you have to hit one game with odds @2.0 just to convert it to cash. I know it should be obvious but stating it here anyway since I realized recently that a lot of people doesn't understand the difference.
Von Freespins erwähnt er ja garnichts. Daher wird die Wahrscheinlichkeit bei beiden Varianten, wenn man den Betrag setzt (Freebets und Freespins) bei knapp unter 50% liegen.

Trofo vergleicht nur direktes Auszahlen (Cash, was aktuell möglich ist) vs. wenn man den Betrag setzt, denn dann muss man z.B. bei einer Wette mit 2.0 gewinnen (wie er gemacht hat und die Wette ging jedoch nicht auf für ihn).
Klar ist das direkte Auszahlen am besten.
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Das macht keinen Sinn, sonst würde ja das Casino nix gewinnen...
Und ansonsten wäre dann die Wahrscheinlichkeit ca 47,5%, wobei sie bei Sportwetten auch bei unter 50% liegen würde.

Sonst könnte ja jeder das Casino ausräumen.

Ich habe da jedenfalls keinen Nutzer gefunden, der das sagt. Trofo bezieht sich ja auf direkt auszahlen vs. Freiwetten.
Trofo hat es im Grunde genommen ja erklärt.
When you use free bets you don't get your stake back, meaning you have to hit one game with odds @2.0 just to convert it to cash. I know it should be obvious but stating it here anyway since I realized recently that a lot of people doesn't understand the difference.

Bei Freespins bekommt ihr das gleiche ausgezahlt, wie wenn ihr regulär in Slots spielt. Ein 1€ Freespin zahlt das gleiche aus wie ein regulärer 1€ Spin in einem Spiel.
Da der RTP (return to player) bei den meisten Spielen so bei 95%-97% liegt, kann man somit mit dem Betrag nach den Freespins rechnen.
Das Casino wird dabei nicht ausgenommen, da ja auf lange Sicht das Casino immer ein paar Prozente von allen Einsätzen einsteckt.

Bei Freiwetten bekommt man den Einsatz jedoch nicht zurück, sondern nur den Gewinn. Setzt du 20€ bei einer 2,0er Quote, bleiben dir am Ende noch 20€, wenn du richtig liegst.
Setzt du diese 20€ aber regulär auf ein Spiel mit einer 2,0er Quote und gewinnst, hast du am Ende 40€.



Also wenn ich es nicht falsch verstanden habe kann man ja die 0.002 BTC auch ohne Wette/Spins direkt abziehen, daher glaube und denke ich, dass wenn man eine Wette platziert diese auch regulär getippt wird ohne Abzug des Einsatzes wie es normalerweise der Fall wäre. Mich wundert es aber wirklich stark, dass man ohne weiteres abziehen kann, habe ich das wirklich richtig verstanden?  Cheesy
Ja aktuell kannst du die vollen 0.002BTC direkt abziehen. Musst sie also nicht umsetzen oder damit spielen.

Wie die Regel mit den Freebets bei Betnomi nun genau aussehen wird, wissen wir ja noch nicht aber oft ist es eben so wie von Trofo beschrieben.
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~
Freespins im Wert von 0.002BTC werden im Schnitt so 95%-97% des Einsatzes abgeben. Mal mehr, mal weniger aber man liegt bei fast dem ganzen Betrag.
Das macht keinen Sinn, sonst würde ja das Casino nix gewinnen...
Und ansonsten wäre dann die Wahrscheinlichkeit ca 47,5%, wobei sie bei Sportwetten auch bei unter 50% liegen würde.

Sonst könnte ja jeder das Casino ausräumen.

Ich habe da jedenfalls keinen Nutzer gefunden, der das sagt. Trofo bezieht sich ja auf direkt auszahlen vs. Freiwetten.
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Also wenn ich es nicht falsch verstanden habe kann man ja die 0.002 BTC auch ohne Wette/Spins direkt abziehen, daher glaube und denke ich, dass wenn man eine Wette platziert diese auch regulär getippt wird ohne Abzug des Einsatzes wie es normalerweise der Fall wäre. Mich wundert es aber wirklich stark, dass man ohne weiteres abziehen kann, habe ich das wirklich richtig verstanden?  Cheesy
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