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Topic: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni (Read 429 times)

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pecunia non olet
In generale, la richiesta è fatta per scoprire tutti i cittadini residenti fiscalmente negli USA (attenzione è sufficiente essere nati negli USA per essere considerati dall'IRS come fiscalmente residenti
...oppure aver sposato un'americana/o con risvolti non proprio piacevoli.

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Basta loggarsi da un IP USA che arriva l'avviso sia sul sito che sulla mail
Ma quindi alla fine tutta questa nuova richiesta di informazioni è fatta più che altro per scovare eventuali americani che non dichiarano di possedere delle criptovalute? A livello europeo in effetti non mi sembra che siamo (ancora) a questo livello, o sbaglio?

In generale, la richiesta è fatta per scoprire tutti i cittadini residenti fiscalmente negli USA (attenzione è sufficiente essere nati negli USA per essere considerati dall'IRS come fiscalmente residenti e quindi pagare le tasse in america) per scoprire tutti coloro i quali detengono valori all'estero e non sono dichiarati all'IRS, valori tra cui anche le cryptovalute.
Una curiosità dato che mi sembra che sei ferrato sull'argomento: ma negli USA quindi uno deve pagare le tasse sui BTC non ancora convertiti in fiat? Se si, come li calcolano data la volatilità? Perché non vorrei neanche immaginare pagare le tasse con BTC a 20k e poi dopo un mese sta a 6k...
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Ma quindi alla fine tutta questa nuova richiesta di informazioni è fatta più che altro per scovare eventuali americani che non dichiarano di possedere delle criptovalute? A livello europeo in effetti non mi sembra che siamo (ancora) a questo livello, o sbaglio?

In generale, la richiesta è fatta per scoprire tutti i cittadini residenti fiscalmente negli USA (attenzione è sufficiente essere nati negli USA per essere considerati dall'IRS come fiscalmente residenti e quindi pagare le tasse in america) per scoprire tutti coloro i quali detengono valori all'estero e non sono dichiarati all'IRS, valori tra cui anche le cryptovalute.
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Ma quindi alla fine tutta questa nuova richiesta di informazioni è fatta più che altro per scovare eventuali americani che non dichiarano di possedere delle criptovalute? A livello europeo in effetti non mi sembra che siamo (ancora) a questo livello, o sbaglio?
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No, non credo che venga comunicato tutto al governo americano. Sto dicendo che ad esempio quando vai in banca per aprire un qualsiasi rapporto, ti fanno compilare un modulo FATCA a prescindere dalla residenza fiscale. Poi, se sei effettivamente un cittadino fiscalmente residente negli USA verrà fatta una comunicazione al governo americano.
Adesso è parecchio che non apro un conto bancario però a memoria non ricordo, so per certo che negli ultimi anni sempre più stati hanno aderito al FACTA, però appunto pensavo che funzionasse in maniera un poco diversa.
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solo per gli americani
Non facciamo falsa informazione per favore, che poi magari qualcuno si ritrova anche col conto chiuso a sua insaputa prendendo alla leggera questa cosa... Gli italiani devono compilare l'opzione numero 3 di quelle elencate, che riguarda il modulo CRS.

Aggiungo anche che, proprio in merito alla normativa FATCA, se sei italiano e non sei residente FISCALMENTE negli USA (è sufficiente essere nati negli USA per avere la residenza fiscale li) devi comunque compilare una parte in cui dichiari appunto di non essere residente fiscalmente negli usa. L'accordo è stato siglato tra gli Stati e vengono raccolte queste informazioni a prescindere dalla cittadinanza.
Aspetta, spiegati meglio perché non ti sto seguendo: io sapevo che il FACTA riguardava i cittadini americani residenti all'estero, appunto per un discorso di tasse, e basta. Stai dicendo che uno dovrebbe praticamente comunicare al governo americano che è italiano e che vive in Italia?  Huh

No, non credo che venga comunicato tutto al governo americano. Sto dicendo che ad esempio quando vai in banca per aprire un qualsiasi rapporto, ti fanno compilare un modulo FATCA a prescindere dalla residenza fiscale. Poi, se sei effettivamente un cittadino fiscalmente residente negli USA verrà fatta una comunicazione al governo americano.
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Non facciamo falsa informazione per favore, che poi magari qualcuno si ritrova anche col conto chiuso a sua insaputa prendendo alla leggera questa cosa... Gli italiani devono compilare l'opzione numero 3 di quelle elencate, che riguarda il modulo CRS.

Aggiungo anche che, proprio in merito alla normativa FATCA, se sei italiano e non sei residente FISCALMENTE negli USA (è sufficiente essere nati negli USA per avere la residenza fiscale li) devi comunque compilare una parte in cui dichiari appunto di non essere residente fiscalmente negli usa. L'accordo è stato siglato tra gli Stati e vengono raccolte queste informazioni a prescindere dalla cittadinanza.
Aspetta, spiegati meglio perché non ti sto seguendo: io sapevo che il FACTA riguardava i cittadini americani residenti all'estero, appunto per un discorso di tasse, e basta. Stai dicendo che uno dovrebbe praticamente comunicare al governo americano che è italiano e che vive in Italia?  Huh
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Non facciamo falsa informazione per favore, che poi magari qualcuno si ritrova anche col conto chiuso a sua insaputa prendendo alla leggera questa cosa... Gli italiani devono compilare l'opzione numero 3 di quelle elencate, che riguarda il modulo CRS.

Aggiungo anche che, proprio in merito alla normativa FATCA, se sei italiano e non sei residente FISCALMENTE negli USA (è sufficiente essere nati negli USA per avere la residenza fiscale li) devi comunque compilare una parte in cui dichiari appunto di non essere residente fiscalmente negli usa. L'accordo è stato siglato tra gli Stati e vengono raccolte queste informazioni a prescindere dalla cittadinanza.
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solo per gli americani
Non facciamo falsa informazione per favore, che poi magari qualcuno si ritrova anche col conto chiuso a sua insaputa prendendo alla leggera questa cosa... Gli italiani devono compilare l'opzione numero 3 di quelle elencate, che riguarda il modulo CRS.
jr. member
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solo per gli americani
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Fucilator, non sperare troppo negli exchange decentralizzati per fiat/crypto


L'exchange con tutte le sue verifiche serve proprio da "proxy" tra gli utenti, che così non devono perdere tempo a fare verifiche provenienza fondi, prendendosene i rischi caso i dati forniti siano falsi, vedi venditori via postepay.

I dex se rivoluzioneranno qualcosa, al massimo lo faranno con scambi crypto/crypto

Se tu adesso provi bitsquare con fiat (un exchange decentralizzato), vedrai subito che gira gente piena di conti rubati da svuotare

Infatti ho scritto Crypto/Crypto non Crypto/FIAT! Ovviamente!

Ma il mio pensiero era più che altro sul maggior utilizzo di crypto e la graduale riduzione di utilizzo delle monete FIAT, è un processo lungo ma è inevitabile e se succede possono mettere qualsiasi regolamentazione che vogliono ma non possono bloccare un bel nulla!
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Ci sono diverse facce della medaglia, International. I commercianti NON ACCETTANO crypto in primis perchè non le conoscono ne economicamente nè tecnicamente. Ma soprattutto perchè le crypto sono volatili, quindi oggi potrebbero ricevere un pagamento per 5 Euro e fra 1 settimana trovarsene 4,50 Euro (ma le tasse le pagano su 5 non 4.50)!

La soluzione attualmente in realtà non c'è, se non quella di aspettare che il Market Cap diventi molto grande da avere poche oscillazioni giornaliere.

E' vero si potrebbe anche usare USDT che è correlata al $ ma verrebbe meno il concetto chiave delle crypto, ovvero la decentralizzazione.

Vi invito a documentarvi sul progetto makerDAO e sul token DAI. In pratica tramite un meccanismo leggermente articolato si riesce a replicare il valore del dollaro però senza avere il dollaro in depositi bancari. Volendo un commerciante può accettare questi strumenti, però ovviamente non sono obbligati a farlo

Si! E' la stessa cosa praticamente di USDT...Ma sono totalmente contro la decentralizzazione alla base delle cryptovalute!
legendary
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Fucilator, non sperare troppo negli exchange decentralizzati per fiat/crypto


L'exchange con tutte le sue verifiche serve proprio da "proxy" tra gli utenti, che così non devono perdere tempo a fare verifiche provenienza fondi, prendendosene i rischi caso i dati forniti siano falsi, vedi venditori via postepay.

I dex se rivoluzioneranno qualcosa, al massimo lo faranno con scambi crypto/crypto

Se tu adesso provi bitsquare con fiat (un exchange decentralizzato), vedrai subito che gira gente piena di conti rubati da svuotare
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Ci sono diverse facce della medaglia, International. I commercianti NON ACCETTANO crypto in primis perchè non le conoscono ne economicamente nè tecnicamente. Ma soprattutto perchè le crypto sono volatili, quindi oggi potrebbero ricevere un pagamento per 5 Euro e fra 1 settimana trovarsene 4,50 Euro (ma le tasse le pagano su 5 non 4.50)!

La soluzione attualmente in realtà non c'è, se non quella di aspettare che il Market Cap diventi molto grande da avere poche oscillazioni giornaliere.

E' vero si potrebbe anche usare USDT che è correlata al $ ma verrebbe meno il concetto chiave delle crypto, ovvero la decentralizzazione.

Vi invito a documentarvi sul progetto makerDAO e sul token DAI. In pratica tramite un meccanismo leggermente articolato si riesce a replicare il valore del dollaro però senza avere il dollaro in depositi bancari. Volendo un commerciante può accettare questi strumenti, però ovviamente non sono obbligati a farlo
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Oramai fino a quando gli exchange decentralizzati non prenderanno piede, e spero anche che vengano un po' semplificati perché un EtherDelta non è proprio il massimo della semplicità, non ci sono molte alternative per chi vuole investire. Il mondo si è accorto dei soldi che girano in questo mondo.

Abbi pazienza...  Wink
Assolutamente, diciamo che spero di vedere qualcosa di serio entro il 2020, altrimenti penso che davvero le cose inizierebbero ad andare troppo per le lunghe e vorrebbe anche dire che c'è stata poca diffusione e crescita in questi anni. Mi aspetto il boom entro un paio d'anni.

Ci sono diverse facce della medaglia, International. I commercianti NON ACCETTANO crypto in primis perchè non le conoscono ne economicamente nè tecnicamente. Ma soprattutto perchè le crypto sono volatili, quindi oggi potrebbero ricevere un pagamento per 5 Euro e fra 1 settimana trovarsene 4,50 Euro (ma le tasse le pagano su 5 non 4.50)!

La soluzione attualmente in realtà non c'è, se non quella di aspettare che il Market Cap diventi molto grande da avere poche oscillazioni giornaliere.

E' vero si potrebbe anche usare USDT che è correlata al $ ma verrebbe meno il concetto chiave delle crypto, ovvero la decentralizzazione.

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Oramai fino a quando gli exchange decentralizzati non prenderanno piede, e spero anche che vengano un po' semplificati perché un EtherDelta non è proprio il massimo della semplicità, non ci sono molte alternative per chi vuole investire. Il mondo si è accorto dei soldi che girano in questo mondo.

Abbi pazienza...  Wink
Assolutamente, diciamo che spero di vedere qualcosa di serio entro il 2020, altrimenti penso che davvero le cose inizierebbero ad andare troppo per le lunghe e vorrebbe anche dire che c'è stata poca diffusione e crescita in questi anni. Mi aspetto il boom entro un paio d'anni.
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Oramai fino a quando gli exchange decentralizzati non prenderanno piede, e spero anche che vengano un po' semplificati perché un EtherDelta non è proprio il massimo della semplicità, non ci sono molte alternative per chi vuole investire. Il mondo si è accorto dei soldi che girano in questo mondo.

Abbi pazienza...  Wink
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Oramai fino a quando gli exchange decentralizzati non prenderanno piede, e spero anche che vengano un po' semplificati perché un EtherDelta non è proprio il massimo della semplicità, non ci sono molte alternative per chi vuole investire. Il mondo si è accorto dei soldi che girano in questo mondo.
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Eh si, ma come fanno a saperlo, se l'account non è verificato? Giusto in base all'IP da cui si collega?

Mi viene da credere che quel messaggio arriverà comunque solo ad utenti verificati.

Non vorrei che a tutti coloro che non sono verificati dovesse arrivare successivamente un messaggio tipo: o ti verifichi (con conseguente scambio automatico delle informazioni) o ti cancelliamo l'account.
In fondo già in Europa ci sarà una stretta da parte degli Exchangers, per via della nuova normativa antiriciclaggio.

@International

Se si tratta di Crypto/Crypto non è necessaria alcune verifica dell'account... Ma in ogni caso anche se dovessero obbligare alla verifica con Atomic SWAP gli Exchgange non avranno più senso di esistere (se non solo per cambio CRYPTO/FIAT).

IL futuro sarà decentralizzato

Prima di chiudere, bitgrail, che è italiano, aveva bloccato tutti i prelievi di chi non si era verificato e stiamo parlando di un exchange che fa solo crypto-crypto. anche novaexchange ha informato che a breve sarà obbligatorio inviare documenti (e non ha FIAT).



Non ha granchè senso...A menochè le Crypto non vengano riconosciute ufficialmente come VALUTA a livello internazionale. Ed in ogni caso con Atomic SWAP possono pure richiedere i documenti gli Exchgange, ma nessuno li userà più perchè diventeranno decentralizzati (vedi Etherdelta / Etherfork ad esempio). Quindi non ha proprio nessun senso secondo me!
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