Blockchain: dubbi - page 2. | Bitcointalksearch.org

picchio

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Quote from: duesoldi on February 08, 2018, 03:54:44 PM

...
Per tornare alla tua domanda: probabilmente l'attuale consumo della blockchain btc non è molto etica, ma per ora si chiude un occhio. Così come lo chiudeva chi 10 anni fa continuava a usare una macchina diesel progettata 10 anni prima (quindi 10 anni fa ormai "inquinante").

La sicurezza della rete dipende dal dispendio di energia. Se non fosse dispendioso, probabilmente, qualunque governo o agenzia sarebbe in grado di destabilizzarla.
Basterebbe fare qualche double spending con attacco 51% per togliere fiducia alla rete ...

duesoldi

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Quote from: xalien01 on February 07, 2018, 04:52:26 PM

torno sull'argomento "consumo energetico" dopo aver letto l'ennesimo articolo:
https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywbbpm/bitcoin-mining-electricity-consumption-ethereum-energy-climate-change
se l'idea della blockchain è interessante, la sua implementazione qualche difetto ce l'ha. o è tutto il modello a non funzionare?
è etico avere un consumo come quello descritto nell'articolo?

Prendi una macchina a gasolio di 30 anni fa: quanto consumava in più rispetto ad una di ultima generazione ? e quanto inquinava in più ?
Era etico usarla ?
Se lo vedi con gli occhi di oggi la risposta probabilmente sarebbe no. Ma vedendola con gli occhi di allora lo era.

Per la blockchain è la stessa cosa: nel 2009 btc è stato il primo a superare tanti degli scogli che si erano presentati negli anni a chi aveva cercato prima di allora di creare una moneta digitale: tutti tentativi falliti per un motivo o per l'altro. Btc con la sua blockchain è stato il primo a superarli tutti. Negli anni seguenti sono nate nuove tecnologie - non necessariamente basate su blockchain - che hanno cercato di essere meno energivore e in qualche caso ci stanno riuscendo anche bene.
Le cose si evolvono....

Per tornare alla tua domanda: probabilmente l'attuale consumo della blockchain btc non è molto etica, ma per ora si chiude un occhio. Così come lo chiudeva chi 10 anni fa continuava a usare una macchina diesel progettata 10 anni prima (quindi 10 anni fa ormai "inquinante").

xalien01

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torno sull'argomento "consumo energetico" dopo aver letto l'ennesimo articolo:
https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywbbpm/bitcoin-mining-electricity-consumption-ethereum-energy-climate-change
se l'idea della blockchain è interessante, la sua implementazione qualche difetto ce l'ha. o è tutto il modello a non funzionare?
è etico avere un consumo come quello descritto nell'articolo?

Maylo

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Quote from: xalien01 on January 16, 2018, 03:37:28 AM

Il tono dell'articolo è critico ma ci sono alcune problematiche indubbie
- poca democraticità del mining: è richiesta una potenza di calcolo e un investimento economico tale che il mining è concentrato nelle mani di pochi o di pool. Questo potrebbe esporre il sistema al noto "attacco del 51%", rischio reale dato che tempo fa un pool ha risolto 6 blocchi di fila!
- il mining è tutt'altro che "green" utilizza infatti una grande quantità di energia elettrica, non è bello per il futuro del nostro pianeta
- tempi incerti di completamento della transazione
- dubbi sul futuro: quando non ci sarà più redditività a minare le transazioni non verranno più risolte o saranno ancora più lente di ora o più care
Grazie

Penso personalmente che il mining sia concentrato nelle mani di pochi perché ora sono poche le mining farm soprattutto quelle più significative come la Bitmain.... ma saranno sempre di più e sempre più efficienti. 51% attack si, sicuramente può essere una minaccia, anche se può essere effettuato solo da un indirizzo di cui si conosce la private key e non può essere attuato così a random ... è sempre cmq una minaccia. Per il green mining più il tempo passa e matematicamente sarà sempre più green ( vedesi legge di Koomey e Moore riguardo la riduzione degli impatti ambientali più passa il tempo). Penso che sarà sempre conveniente minare coins a meno che una tecnologia aliena arrivi prossimamente.

celex89

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Quote from: alexrossi on January 21, 2018, 03:02:23 AM

Quote from: celex89 on January 20, 2018, 12:03:18 PM

Quote from: alexrossi on January 16, 2018, 10:17:23 AM

Quote from: xalien01 on January 16, 2018, 03:37:28 AM

- il mining è tutt'altro che "green" utilizza infatti una grande quantità di energia elettrica, non è bello per il futuro del nostro pianeta

Una centrale idroelettrica nuova è costruita in maniera sovradimensionata, per poter soddisfare i bisogni dei prossimi 30-40-50 anni di crescita di un determinato paese

Prima del 2009 l'energia prodotta in eccesso veniva dispersa a terra

Sai che questa cosa non la sapevo? Hai un articolo sulla questione delle centrali? Io non riesco a trovarne. Grazie

In molti non la sanno, e difficilmente verrà detto sul giornale. L'ha detto Antonopolous in uno dei suoi video.

Se è vero è una notizia importantissima

alexrossi

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Quote from: celex89 on January 20, 2018, 12:03:18 PM

Quote from: alexrossi on January 16, 2018, 10:17:23 AM

Quote from: xalien01 on January 16, 2018, 03:37:28 AM

- il mining è tutt'altro che "green" utilizza infatti una grande quantità di energia elettrica, non è bello per il futuro del nostro pianeta

Una centrale idroelettrica nuova è costruita in maniera sovradimensionata, per poter soddisfare i bisogni dei prossimi 30-40-50 anni di crescita di un determinato paese

Prima del 2009 l'energia prodotta in eccesso veniva dispersa a terra

Sai che questa cosa non la sapevo? Hai un articolo sulla questione delle centrali? Io non riesco a trovarne. Grazie

In molti non la sanno, e difficilmente verrà detto sul giornale. L'ha detto Antonopolous in uno dei suoi video.

celex89

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Quote from: alexrossi on January 16, 2018, 10:17:23 AM

Quote from: xalien01 on January 16, 2018, 03:37:28 AM

- il mining è tutt'altro che "green" utilizza infatti una grande quantità di energia elettrica, non è bello per il futuro del nostro pianeta

Una centrale idroelettrica nuova è costruita in maniera sovradimensionata, per poter soddisfare i bisogni dei prossimi 30-40-50 anni di crescita di un determinato paese

Prima del 2009 l'energia prodotta in eccesso veniva dispersa a terra

Sai che questa cosa non la sapevo? Hai un articolo sulla questione delle centrali? Io non riesco a trovarne. Grazie

alexrossi

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Quote from: xalien01 on January 16, 2018, 03:37:28 AM

- il mining è tutt'altro che "green" utilizza infatti una grande quantità di energia elettrica, non è bello per il futuro del nostro pianeta

Una centrale idroelettrica nuova è costruita in maniera sovradimensionata, per poter soddisfare i bisogni dei prossimi 30-40-50 anni di crescita di un determinato paese

Prima del 2009 l'energia prodotta in eccesso veniva dispersa a terra

Dopo il 2009 si è potuto attaccare qualsiasi computer direttamente alla centrale elettrica e immagazzinare energia in moneta digitale, energia che prima, ribadisco, veniva dispersa a terra

xalien01

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Il tono dell'articolo è critico ma ci sono alcune problematiche indubbie
- poca democraticità del mining: è richiesta una potenza di calcolo e un investimento economico tale che il mining è concentrato nelle mani di pochi o di pool. Questo potrebbe esporre il sistema al noto "attacco del 51%", rischio reale dato che tempo fa un pool ha risolto 6 blocchi di fila!
- il mining è tutt'altro che "green" utilizza infatti una grande quantità di energia elettrica, non è bello per il futuro del nostro pianeta
- tempi incerti di completamento della transazione
- dubbi sul futuro: quando non ci sarà più redditività a minare le transazioni non verranno più risolte o saranno ancora più lente di ora o più care
Grazie

Pepponees

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Quote from: xalien01 on January 15, 2018, 08:35:12 AM

Quote from: alexrossi on January 15, 2018, 06:31:26 AM

Spazzatura

Cosa, l'articolo?

Direi!!

xalien01

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Quote from: alexrossi on January 15, 2018, 06:31:26 AM

Spazzatura

Cosa, l'articolo?

alexrossi

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Spazzatura

Quote

Da allora, per quasi nove anni, è stata trovata nella sua implementazione una sola vulnerabilità importante, quando un malfattore è riuscito ad appropriarsi di 92 miliardi di Bitcoin.

xalien01

newbie

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Ciao a tutti, leggendo in giro per documentarmi un po' mi sono imbattuto in questo articolo(dal tono un po' polemico) che evidenzia alcune debolezze della blockchain
https://www.kaspersky.it/blog/bitcoin-blockchain-issues/14125/
L'articolo è molto interessante e sottolinea alcune questioni che anche a me avevano suscitato delle perplessità in primis la distribuzione della potenza di calcolo e i tempi di registrazione delle transazioni
Vorrei conoscere il vostro parere
Grazie

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