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Topic: BOMBA! Juiz decide que crypto dos clientes da Celsius é propriedade da empresa (Read 254 times)

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 chegar ao nome completo, não é uma identidade que eu faço tanta questão de esconder.



Uai, essa não entendi. Por acaso você tem "outras" identidades Huh Sabe que o negócio começa assim. O sujeito tem várias identidades e de repente o negócio complica e os "hómi" bati na porta para explicar tudo isso.  Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
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Mais alguém que tinha algum fundo na Celsius recebeu isso?

Eu também recebi essa carta, mas já faz mais de um mês, até comentei aqui: https://bitcointalksearch.org/topic/m.61628112

Também achei um desperdício enorme fazer tudo isso pra eu que tenho lá 1 ou 2 dólares no máximo, mas acho que eles tem a obrigação de fazer isso com todos os clientes que tem saldo lá.


Eu acredito que deva ser obrigação legal, informar todos os clientes por escrito e tal.
Talvez uma lei antiga que não foi devidamente atualizada pros tempos modernos da internet.
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Além de que, essa carta chegou super atrasada, com o tempo de resposta para início do processo legal já esgotado.
Um email hoje em dia é assumida como legalmente notificado em vários países, eles poderiam ter feito isso, ou não?

Isso depois já são os aspetos legais de cada país.

Por exemplo, em Portugal é a "vitima" que tem de enviar a documentação necessária para o agende de insolvência por autoiniciativa, ninguém é notificado. Muitos, acabam por não agir, porque nem reparam que a empresa foi declarada insolvente a tempo.

Alem disso, se pensar bem dá jeito que algumas dessas cartas se atrasem. Menos credores, mais dinheiro disponível para quem se declarou credor.
Na realidade, independentemente dos processos utilizados, eles estão desenhados de forma a que alguns acaba por não se conseguir se "inscrever".
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Ah sim, tô ligado.... Mas tá de boa, pesquisando pelo nickname que utilizo aqui e em outros lugares é mais facil ainda chegar ao nome completo, não é uma identidade que eu faço tanta questão de esconder.
Mesmo assim, agradeço sua preocupação e aviso.
Bom, já que é assim… era a revelação do seu nickname como o seu sobrenome, sim. Grin

Aliás, só pelo saldo já dá pra montar uma db dos dados da Celsius e fazer esse cruzamento para achar a identidade de um user.

Pelo menos agora eu mudei de endereço, então os vazamentos da Ledger e da Celsius (não sei se nesse último tinha endereço) não podem mais ser utilizados para alguém chegar até mim e tentar usar o ataque da chave de fenda de 5 reais.
Vamos ver, manda o seu endereço atualizado pra eu verificar se ele realmente não foi vazado por ai. /s
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☢️ alegotardo™️
Recebi hoje uma carta bem estranha.
Rapaz… acho melhor apagar essa foto. Sei de um jeito em que eu provavelmente conseguiria achar o seu nome completo, mas vou me abster de revelar ele aqui por motivos obvio. Tongue Grin

Ah sim, tô ligado.... Mas tá de boa, pesquisando pelo nickname que utilizo aqui e em outros lugares é mais facil ainda chegar ao nome completo, não é uma identidade que eu faço tanta questão de esconder.
Mesmo assim, agradeço sua preocupação e aviso.

Pelo menos agora eu mudei de endereço, então os vazamentos da Ledger e da Celsius (não sei se nesse último tinha endereço) não podem mais ser utilizados para alguém chegar até mim e tentar usar o ataque da chave de fenda de 5 reais.

Isso é tratado pelo processo de insolvência e todos os possíveis credores deverão receber essa documentação.
É um sistema automático, que basicamente imprime em serie a documentação e depois a mesma é enviada. Por isso, eles nem viram o valor, simplesmente enviaram.
O que eles podiam ter feito era definir os mínimos em divida para ser feito isso, talvez não o tenham feito ou se o fizeram você enquadrava-se nesses mínimos.

Compreendi, mas de fato acho que essa questão do valor mínimo poderia ter sido levada em consideração. Eu fiquei muito mais assustado quando me falaram dessa carta do que quando eu soube do caso da Celsius pela internet Cheesy

Além de que, essa carta chegou super atrasada, com o tempo de resposta para início do processo legal já esgotado.
Um email hoje em dia é assumida como legalmente notificado em vários países, eles poderiam ter feito isso, ou não?
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Mais alguém que tinha algum fundo na Celsius recebeu isso?

Eu também recebi essa carta, mas já faz mais de um mês, até comentei aqui: https://bitcointalksearch.org/topic/m.61628112

Também achei um desperdício enorme fazer tudo isso pra eu que tenho lá 1 ou 2 dólares no máximo, mas acho que eles tem a obrigação de fazer isso com todos os clientes que tem saldo lá.
Ainda mais se tratando de criptos, praticamente todo mundo vai ter algo lá por causa dos decimais de BTC, ETH etc

Eu guardei a carta aqui mas não vou fazer mais nada, só acompanhar as notícias mesmo.
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Mas fiquei bem intrigado em terem gasto muito mais em papel, correios, recursos humanos e burrocracia pra me enviarem isso do que o saldo que deixei lá.

Isso é tratado pelo processo de insolvência e todos os possíveis credores deverão receber essa documentação.
É um sistema automático, que basicamente imprime em serie a documentação e depois a mesma é enviada. Por isso, eles nem viram o valor, simplesmente enviaram.
O que eles podiam ter feito era definir os mínimos em divida para ser feito isso, talvez não o tenham feito ou se o fizeram você enquadrava-se nesses mínimos.
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Recebi hoje uma carta bem estranha.
Rapaz… acho melhor apagar essa foto. Sei de um jeito em que eu provavelmente conseguiria achar o seu nome completo, mas vou me abster de revelar ele aqui por motivos obvio. Tongue Grin
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☢️ alegotardo™️
Recebi hoje uma carta bem estranha.
Na verdade ela foi entregue no meu antigo endereço (casa que vendi), o novo morador de lá acionou a imobiliária e ela me mandou um Whats dizendo que havia chego uma carta e o destinatário estava em inglês.
Pensei ué.....
Ei o tal inglês, kkkk

Dá pra ver parte do endereço do remetente, mas isso não me ajudou muito.

então pensei... não deve ser nada importante, senão ia pedir para que me enviassem por correios até o novo endereço, mas aí preferi pedir para abrirem e tirar uma foto do que tinha dentro, e para minha surpresa tinha 8 folhas lá que eu sequer me dei ao trabalho de ler tudo, segue parte do conteúdo das duas primeiras:




No final da última imagem tem o saldo da minha conta.

Eu já sabia que tinha essa "merreca" lá, muito antes do problema ocorrer eu havia sacado tudo e ficou apenas o saldo de Celsius fruto dos "rendimentos".
Obviamente não vou ficar me stressando em correr atrás disso, até porque a data limite já passou também.
Mas fiquei bem intrigado em terem gasto muito mais em papel, correios, recursos humanos e burrocracia pra me enviarem isso do que o saldo que deixei lá.

Mais alguém que tinha algum fundo na Celsius recebeu isso?

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Achei esse longo tópico no reddit que disseca um pouco os termos de uso de diversas exchanges grandes no mercado.

https://reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/1051wnk/today_i_seriously_read_the_terms_and_conditions/

Resumão:

- Kraken deixa claro que as moedas são suas mas não tem seguro contra nada.
- Binance não cita nada do gênero, mas diz que não tem obrigações conosco.
- Coinbase deixa claro que moedas são dos users e tem seguro para saldos em USD até 250k.

Fora isso, há alguns detalhes extras que podem ser lidos no tópico completo (i.e isenção de responsabilidade por perdas causadas poe X ou Y).
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Esse ETF não paga nem juros nem dividendo. Ele é acumulativo ( os juros caem e o valor do papel aumenta), então voce esta isento desses impostos que voce falou.

Os juros é automaticamente reinvestido no ativo, como fosse uma compra? Se assim for, sim ficarei isento até a venda do mesmo.
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Esse é um ETF de renda fixa.

É um  fundo que compra dividas de empresas, recebe os juros e distribui entre os cotistas. E negocia os papeis dessa dívida em pacotes. No link que eu botei tem todas as informações, inclusive o yield no preço atual.

Por cada juro/dividendo recebido terei de pagar 28% de impostos, mesmo que seja apenas 1€.
Ou seja, ou tem um capital interessante investido, ou então pouco compensa o trabalho que é preciso para fazer a declaração as finanças (receita).


EDIT: O problema não é o acesso, mas burocracia envolvida em Portugal.

Esse ETF não paga nem juros nem dividendo. Ele é acumulativo ( os juros caem e o valor do papel aumenta), então voce esta isento desses impostos que voce falou.
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Esse é um ETF de renda fixa.

É um  fundo que compra dividas de empresas, recebe os juros e distribui entre os cotistas. E negocia os papeis dessa dívida em pacotes. No link que eu botei tem todas as informações, inclusive o yield no preço atual.

Por cada juro/dividendo recebido terei de pagar 28% de impostos, mesmo que seja apenas 1€.
Ou seja, ou tem um capital interessante investido, ou então pouco compensa o trabalho que é preciso para fazer a declaração as finanças (receita).


EDIT: O problema não é o acesso, mas burocracia envolvida em Portugal.
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Mas isso não é renda fixa, é investimento em ações/ETF? Ou estou enganado?

Esse é um ETF de renda fixa.

É um  fundo que compra dividas de empresas, recebe os juros e distribui entre os cotistas. E negocia os papeis dessa dívida em pacotes. No link que eu botei tem todas as informações, inclusive o yield no preço atual.

Quote
Alem disso, podes não acreditar, mas em Portugal, só a coisa de 2 anos com a chegada da Degiro e da XTB é que se tornou fácil conseguir fazer investimentos. Antes era tudo feito via banca, e como sabes as taxas não são as melhores.

Infelizmente Portugal não é muito amigo dos investidores, alem da taxa de 28% sobre os lucros em bolsa, ainda tem a confusão da "papelada" porque não existe nenhuma plataforma estatal que permita de forma fácil registar as compras/vendas.

A degiro sempre foi acessível para qualquer pessoa com uma conta bancária em euros. Mesmo a degiro.ie, degiro.uk, etc.... Então, qualquer cidadão de portugal sempre pode acessar ela, desde sua fundação. Eu mesmo tenho conta la desde 2017 pois tenho uma conta em Euros desde essa epoca.

Com conta em reais não existe nada parecido com a degiro.

Vocês, por fazerem parte da União Europeia, tem uma série de facilidades. Praticamente tudo o que exsite na Alemanha ou França etc é acessível pra voces.
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Claro que existe. Na europa voce tem acesso a praticamente todos os mercados do mundo.

Voce pode investir em juros de empresas boas, AAA, em ETFs como o LQDA, que esta pagando hoje um Yield médio de 5% aa.
https://www.blackrock.com/pt/profissionais/products/287338/ishares-corp-bond-ucits-etf

Mas isso não é renda fixa, é investimento em ações/ETF? Ou estou enganado?

Alem disso, podes não acreditar, mas em Portugal, só a coisa de 2 anos com a chegada da Degiro e da XTB é que se tornou fácil conseguir fazer investimentos. Antes era tudo feito via banca, e como sabes as taxas não são as melhores.

Infelizmente Portugal não é muito amigo dos investidores, alem da taxa de 28% sobre os lucros em bolsa, ainda tem a confusão da "papelada" porque não existe nenhuma plataforma estatal que permita de forma fácil registar as compras/vendas.
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Esse tesouro que você fala com juros, é aquele que você pode sacar o juros semestralmente?
Esses juros você costuma sacar e usar ou reinveste?

Os com juros semestrais voce sempre recebe os juros semestralmente, Não tem a opção de não receber.

Se voce não quer receber, compre os que não estão escrito "juros semestrais".

Eu nunca vendo antes do vencimento... Mas é possível. Pode ser possivel sacar antes do vencimento com lucro ou sem lucro , depende dos juros no momento da sua venda (agora é mal momento de vender)
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Eu somente invisto em produtos de muita qualidade para o longo prazo
Eu sugiro apenas Tesouro Direto 2032 com juros, ou 2040 com juros..
Alternativamente,  você pode procurar Debentures da Petrobras 2029, 2034 ou Vale 2029 (ambas com juros semestrais)

São boas opções pra começar a tentar investir no longo prazo.

Vou dar uma olhada no tesouro direto, eu já investi uma vez nele acho que era o tesouro selic que era o com menos tempo, mas já venceu e resgatei.
O bom é que dava (acho que dá ainda) para investir de pouco em pouco, na época acho que paguei a cota 32 reais

Esse tesouro que você fala com juros, é aquele que você pode sacar o juros semestralmente?
Esses juros você costuma sacar e usar ou reinveste?
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Nem os deposito a prazo estão a render por cá. Neste momento, não existe muito local para alocar o dinheiro que se quer poupar e obter rendimentos: investe-se em ações e afins ou em Bitcoin.  Roll Eyes

Claro que existe. Na europa voce tem acesso a praticamente todos os mercados do mundo.


Voce pode investir em juros de empresas boas, AAA, em ETFs como o LQDA, que esta pagando hoje um Yield médio de 5% aa.
https://www.blackrock.com/pt/profissionais/products/287338/ishares-corp-bond-ucits-etf

O problema é que renda fixa no Brasil é incomparável, pq o nosso país é muito louco e o risco é muito alto de tomar calote  Cheesy

Mas seguimos, eu tenho fé que o Brasil irá se manter nessa ladainha, sem piorar muito nem melhroar muito. Sempre quase dando calote, sem dar.
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A renda fixa brasileira supera  em muito isso aí.

Eu tambem não achei uma grande taxa, para a duração da obrigação.

Mas, neste momento em Portugal e na Europa, não sei se tem assim tantas opções de renda fixa minimamente rentáveis. Pelo menos, para quem tem pouco capital inicial para investir.

Nem os deposito a prazo estão a render por cá. Neste momento, não existe muito local para alocar o dinheiro que se quer poupar e obter rendimentos: investe-se em ações e afins ou em Bitcoin.  Roll Eyes
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Eu somente invisto em produtos de muita qualidade para o longo prazo

Então este emissão de obrigações da EDP - a maior empresa de energia de Portugal, esta a fazer:
EDP paga 5,95% por obrigações verdes a 60 anos

O negócio é que esses produtos que eu falei pagam ipca+6.5
Isso dá em torno de 12 a 18%, em media, de acordo com o ipca (sempre varia de 4a 11%)

A renda fixa brasileira supera  em muito isso aí.
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