Pages:
Author

Topic: BTC КОШЕЛЁК. На сайте или на своем компе ? - page 27. (Read 60366 times)

sr. member
Activity: 345
Merit: 252
Кто имеет опыт использования electrum? Каковы его достоинства и недостатки?

Electrum отличный легковесный клиент, быстр и прост в использовании и требует мало ресурсов.
Достоинств масса, долго перечислять, просто начните пользоваться и сами все поймете  Smiley
Единственным недостатком является то, что он использует удаленные сервера, которые обрабатывают транзакции. Но этот недостаток скорее формальный.

Спасибо за информацию, установил electrum, пока все устраивает
full member
Activity: 137
Merit: 113
full member
Activity: 129
Merit: 100
24xbtc :: Exchange :: Crypto & Ecurrencies & CASH
как по мне для повседневной работы блокчайн справляется на все 100%
что касается кошей на пк, то не особо практичны потому как медленно работают+много весят, не самый лучший вариант, хотя может для кого то в плане безопасности и будет большим +, но тут больше подойдет как хранение бтс, нежели их использование на каждый день.
sr. member
Activity: 262
Merit: 252
Quote
А что касается доверия кому-то со стороны, в том и есть формальный недостаток. Например, электрум-сервер может отбросить input или output транзакции связанные с конкретным электрум-клиентом, не передавая их на клиент или не транслируя в сеть "по распоряжению" клиента. Худшим же сценарием будет, если при получении монет конкретным клиентом, сервер передаст клиенту ложную информацию о сумме и/или отправителе (в разрез с блокчейном), или вовсе отправит клиенту не существующую в цепочке блоков входящую транзакцию. На этой почве можно строить грандиозные аферы.

Во избежание таких проблем, и манипуляций, у клиента есть возможность смены сервера. Это можно сделать в любой момент времени, что даст возможность проверить "честность" работы. Мы всегда имеем около 20 различных серверов, на любой цвет и вкус. Кстате, возможностью смены сервера, пользуюсь переодически, иногда "зависает" информация об полученных, отправленных транзакциях. При чем, такую гибкость, считаю плюсом. Поэтому не вижу смысла какому то серверу строить аферы, т.к все тут же можно проверить. Возможность рандомного подключения исключает многие опасения.

Quote
Подтверждаю.
Зато удаленный сервер знает биткоин-адреса, с которых отправляются монеты электрум-клиентами, и очень хорошо знает IP адреса машин, где установлены обслуживаемые клиенты. Это дополнит мой комментарий про доверие удаленным электрум-серверам.

Ну и что? Мы разве в андеграунд играемся? Все сайты, по которым мы ходим, знают наши IP адреса. Гугл, шмугл и т.к знают о нас больше, чем наверное мы сами о себе знаем, и что? Если тебе есть, что скрывать, то меры предосторожности необходимо накладывать на каждый элемент действий в сети.


За ссылку на тему спасибо!
member
Activity: 104
Merit: 10
интересный топик  Smiley
full member
Activity: 137
Merit: 113
Ты сам то понимаешь что пишешь? Какие расчеты проводит удаленный сервер?

Я полностью отдаю отчет своим словам, а вот Вы, видимо, не совсем:

И если быть точным, то не транзакции обрабатываются (их обработка это задача всей биткойн сети), а данные блокчейна хранятся и берутся с удаленных машин.
В составе сети все, что не твое, это удаленные машины, а транзакция, отправленная в сеть, именно ими и обрабатывается.

Так удаленные электрум-сервера обрабатывают транзакции или нет? Запутались? Попробую объяснить ниже.

В составе сети все, что не твое, это удаленные машины, а транзакция, отправленная в сеть, именно ими и обрабатывается. Вся биткойн сеть построена на доверии, и доверяешь ты консенсусу со стороны.

Написанное выше подтверждаю.
А что касается доверия кому-то со стороны, в том и есть формальный недостаток. Например, электрум-сервер может отбросить input или output транзакции связанные с конкретным электрум-клиентом, не передавая их на клиент или не транслируя в сеть "по распоряжению" клиента. Худшим же сценарием будет, если при получении монет конкретным клиентом, сервер передаст клиенту ложную информацию о сумме и/или отправителе (в разрез с блокчейном), или вовсе отправит клиенту не существующую в цепочке блоков входящую транзакцию. На этой почве можно строить грандиозные аферы.

Формируется же, и подписывается транзакци у тебя на компьютере. Никакой сервер не знает твои закрытые ключи!

Подтверждаю.
Зато удаленный сервер знает биткоин-адреса, с которых отправляются монеты электрум-клиентами, и очень хорошо знает IP адреса машин, где установлены обслуживаемые клиенты. Это дополнит мой комментарий про доверие удаленным электрум-серверам.

Пугать ни кого не хочу, но все описанное выше теоретически возможно. Так же, как и теоретически возможна атака 51% на биткоин-сеть, например.
Электрум отличная программа и лучший программный биткоин-кошелек, по моему мнению.

Sorros, с предметом обсуждения Вы знакомы поверхностно, советую прочитать этот раздел и изучить детали, а уже после начинать дебаты.
sr. member
Activity: 262
Merit: 252
Ну, и в чем же этот недостаток, пусть и формальный?
В том, что необходимо доверять третьей стороне, так как именно удаленный сервер проводит почти все расчеты.

И если быть точным, то не транзакции обрабатываются (их обработка это задача всей биткойн сети), а данные блокчейна хранятся и берутся с удаленных машин.
Удаленные сервера обрабатывают транзакции в составе сети.

Вместо того, чтобы держать у себя гигабайты, весь этот объем храниться на серверах. Это так называемые "фул ноды". Если ты не майнер, то тебе и даром не надо это добро.
В любом случае, идеальным решением будет поднять свой собственный электрум-сервер, но новичкам этого точно не нужно.

Ты сам то понимаешь что пишешь? Какие расчеты проводит удаленный сервер? В составе сети все, что не твое, это удаленные машины, а транзакция, отправленная в сеть, именно ими и обрабатывается. Вся биткойн сеть построена на доверии, и доверяешь ты консенсусу со стороны. Формируется же, и подписывается транзакци у тебя на компьютере. Никакой сервер не знает твои закрытые ключи!
full member
Activity: 137
Merit: 113
Ну, и в чем же этот недостаток, пусть и формальный?
В том, что необходимо доверять третьей стороне, так как именно удаленный сервер проводит почти все расчеты.

И если быть точным, то не транзакции обрабатываются (их обработка это задача всей биткойн сети), а данные блокчейна хранятся и берутся с удаленных машин.
Удаленные сервера обрабатывают транзакции в составе сети.

Вместо того, чтобы держать у себя гигабайты, весь этот объем храниться на серверах. Это так называемые "фул ноды". Если ты не майнер, то тебе и даром не надо это добро.
В любом случае, идеальным решением будет поднять свой собственный электрум-сервер, но новичкам этого точно не нужно.
sr. member
Activity: 262
Merit: 252
Quote
Electrum отличный легковесный клиент, быстр и прост в использовании и требует мало ресурсов.
Достоинств масса, долго перечислять, просто начните пользоваться и сами все поймете  Smiley
Единственным недостатком является то, что он использует удаленные сервера, которые обрабатывают транзакции. Но этот недостаток скорее формальный.

Ну, и в чем же этот недостаток, пусть и формальный? И если быть точным, то не транзакции обрабатываются (их обработка это задача всей биткойн сети), а данные блокчейна хранятся и берутся с удаленных машин. Вместо того, чтобы держать у себя гигабайты, весь этот объем храниться на серверах. Это так называемые "фул ноды". Если ты не майнер, то тебе и даром не надо это добро.
full member
Activity: 210
Merit: 100

Quote
сейчас все майнеры на видюхах -бомжи хахахаха


иллюстрация к теме ...
чтоб маленько поднять настроение  Smiley






full member
Activity: 137
Merit: 113
Кто имеет опыт использования electrum? Каковы его достоинства и недостатки?

Electrum отличный легковесный клиент, быстр и прост в использовании и требует мало ресурсов.
Достоинств масса, долго перечислять, просто начните пользоваться и сами все поймете  Smiley
Единственным недостатком является то, что он использует удаленные сервера, которые обрабатывают транзакции. Но этот недостаток скорее формальный.
sr. member
Activity: 345
Merit: 252
Кто имеет опыт использования electrum? Каковы его достоинства и недостатки?
newbie
Activity: 28
Merit: 0
сейчас все майнеры на видюхах -бомжи хахахаха
full member
Activity: 210
Merit: 100

Quote
помню около 2 лет назад назад была статья об англичанине,который выкинул свой поломанный хард с биткоин кошельком на кошельке было намайненных биткоинов во время старта оного, на сумму в 10 миллионов фунтов Smiley мужик обратил внимание только после роста биткоина до неприличных величин
он там и свалку перелопачивал-все без толку вот это я пониманию кошелек потерял,а у нас так-баловство


я вроде , тоже эту статью припоминаю ...
только , по моему, мужик там не винт выкинул,
а ноут старый, но вполне ещё рабочий ...

обновил железо. так сказать ...  Cheesy

я ещё помню подумал - вот наверно бомжу какому нибудь свезло ...
но хотя, скорей всего, если какой то бомж и подобрал, то врят ли он понял,
что попало к нему в руки ...

бомж - майнер, птица редкая  Cheesy



legendary
Activity: 2016
Merit: 1107

Quote
Quote
Аппаратный кошелек нужен тем, у кого приличные сбережения в битках. Для новичков это дорогое удовольствие. 
Не обязательно в слове новичок читать безденежный. Новички разные бывают, да и стоимость аппаратного кошелька не так высока.
Лучше один раз купить и потом быть спокойным за свои монеты.


никогда аппаратными кошельками не пользовался
по этому, вопрос -

смотрел тут. они всякие разные, есть и как брелки на ключи одевать
и прочие ... но а если ты его просто потеряешь вместе с теми же ключами  ?




помню около 2 лет назад назад была статья об англичанине,который выкинул свой поломанный хард с биткоин кошельком
на кошельке было намайненных биткоинов во время старта оного, на сумму в 10 миллионов фунтов Smiley
мужик обратил внимание только после роста биткоина до неприличных величин
он там и свалку перелопачивал-все без толку
вот это я пониманию кошелек потерял,а у нас так-баловство
full member
Activity: 137
Merit: 113
никогда аппаратными кошельками не пользовался
по этому, вопрос -

смотрел тут. они всякие разные, есть и как брелки на ключи одевать
и прочие ... но а если ты его просто потеряешь вместе с теми же ключами  ?
это точно

я вот тоже постоянно ключи теряю ...
хорошо что у мамы запасные всегда лежат, а если аппаратный кошелёк потерять ...  Shocked

получается, плакали денежки  Cry

В случае с Bitcoin TREZOR, все свои монеты, приватные ключи и историю транзакций можно будет легко восстановить из набора секретных слов.
Другие аппаратные кошельки пока еще сырые.
full member
Activity: 154
Merit: 100

Quote
никогда аппаратными кошельками не пользовался
по этому, вопрос -

смотрел тут. они всякие разные, есть и как брелки на ключи одевать
и прочие ... но а если ты его просто потеряешь вместе с теми же ключами  ?


это точно

я вот тоже постоянно ключи теряю ...
хорошо что у мамы запасные всегда лежат, а если аппаратный кошелёк потерять ...  Shocked

получается, плакали денежки  Cry


legendary
Activity: 1064
Merit: 1000

Quote
Quote
Аппаратный кошелек нужен тем, у кого приличные сбережения в битках. Для новичков это дорогое удовольствие. 
Не обязательно в слове новичок читать безденежный. Новички разные бывают, да и стоимость аппаратного кошелька не так высока.
Лучше один раз купить и потом быть спокойным за свои монеты.


никогда аппаратными кошельками не пользовался
по этому, вопрос -

смотрел тут. они всякие разные, есть и как брелки на ключи одевать
и прочие ... но а если ты его просто потеряешь вместе с теми же ключами  ?


full member
Activity: 137
Merit: 113
Аппаратный кошелек нужен тем, у кого приличные сбережения в битках. Для новичков это дорогое удовольствие. 

Не обязательно в слове новичок читать безденежный. Новички разные бывают, да и стоимость аппаратного кошелька не так высока.
Лучше один раз купить и потом быть спокойным за свои монеты.
full member
Activity: 217
Merit: 100
Аппаратный кошелек нужен тем, у кого приличные сбережения в битках. Для новичков это дорогое удовольствие. 
Pages:
Jump to: