BTC como alternativa a restrições financeiras

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on March 06, 2022, 11:25:46 AM

Mas falando em nível local, talvez um dado interessante seria pelo menos o flow de exchange pra wallet dos usuários da Russia, pra entender se rolou uma migração, por conta de sanções possíveis as contas desses usuários.

Hoje li uma noticia bem interessante, que mostra como as criptomoedas estão a ser usadas para fugir as sanções contra a Russia:
https://www.jn.pt/mundo/criptomoedas-estao-a-permitir-aos-russos-fugir-as-sancoes-14654895.html (noticia paga, não dá para dizer muito)

Mas outra indica o mesmo: https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2022/03/com-efeito-das-sancoes-russos-migram-para-criptomoedas.shtml

Outro ponto interessante é que na Rússia o Bitcoin esta a valer mais 20k dólares do que o preço normal:
https://br.investing.com/news/cryptocurrency-news/bitcoin-e-negociado-com-agio-de-us-20-mil-na-russia-979426

Disruptivas

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Inicialmente eu estava pensando mais sobre Bitcoin em exchange vs Bitcoin em wallets mesmo.

Foda que esse link do coincarp considera pouquissima exchange, só 24 com saldo acima de 1 BTC (como tem exchange com saldo abaixo de 1 BTC meu deus?). Se somarmos isso, daria 855.247 BTC, seria um número bemmm baixo. Acho que está muuuuuuuuito longe do real.

Mas falando em nível local, talvez um dado interessante seria pelo menos o flow de exchange pra wallet dos usuários da Russia, pra entender se rolou uma migração, por conta de sanções possíveis as contas desses usuários.

joker_josue

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Quote from: Lucasgabd on March 05, 2022, 08:07:32 AM

ainda assim acho que seria difícil encontrar por país

Por país, sim é quase impossível.

Algumas exchanges até pode indicar o numero de utilizadores de cada país, o volume de Bitcoin movimentado dos utilizadores de cada país.

Mas a nível individual é praticamente impossível. Até porque muitos devem usar VPNs para transacionar as suas moedas.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: joker_josue on March 05, 2022, 04:11:20 AM

Quote from: Lucasgabd on March 04, 2022, 03:55:26 PM

encontrei um site que acompanha a quantidade de BTC em exchanges mas mesmo assim não mostra o somatório
https://www.coincarp.com/currencies/bitcoin/exchange-wallets/

Ela estava a falar da diferença entre BTC em exchanges em em wallets particulares.

Acho que isso será sempre difícil de se saber ao certo. Quer dizer difícil não é, basta somar esses dados das exchanges e ver a diferença para o numero total de Bitcoin minerado. Mas será sempre uma informação muito imprecisa.

sim, eu sei.

como mencionei acho que é difícil encontrar separado por informações demográficas

mas algumas pessoas que estudam análise on-chain às vezes falam sobre supply em exchanges vs provavelmente em carteiras pessoais ou em carteiras que históricamente são de bons holders

ainda assim acho que seria difícil encontrar por país

o que rola de analisar por país que aparece algumas vezes é o volume do localbitcoins.

joker_josue

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Quote from: Lucasgabd on March 04, 2022, 03:55:26 PM

encontrei um site que acompanha a quantidade de BTC em exchanges mas mesmo assim não mostra o somatório
https://www.coincarp.com/currencies/bitcoin/exchange-wallets/

Ela estava a falar da diferença entre BTC em exchanges em em wallets particulares.

Acho que isso será sempre difícil de se saber ao certo. Quer dizer difícil não é, basta somar esses dados das exchanges e ver a diferença para o numero total de Bitcoin minerado. Mas será sempre uma informação muito imprecisa.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: Disruptivas on March 03, 2022, 05:16:56 PM

<...>
Inclusive, até fiquei com uma dúvida, alguém já viu dados/gráficos sobre a % de BTC que está em exchanges vs BTC que está em wallets? Seria interessante ver esses dados também aplicados ao caso da Russia/Ucrania pra entender como está sendo feito esse movimento.

o Willy Woo (@woonomics) algumas vezes publica dados assim, mas não sei se conseguiria segmentar assim por país

encontrei um site que acompanha a quantidade de BTC em exchanges mas mesmo assim não mostra o somatório
https://www.coincarp.com/currencies/bitcoin/exchange-wallets/

Disruptivas

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Quote from: joker_josue on March 04, 2022, 02:51:09 AM

As vezes basta fazermos um exercício simples, de apenas observar: durante um dia, nas vossas atividades diárias - trabalho, compras, lazer, o observem as pessoas a vossa volta e tentem contarem o numero de pessoas que acham capazes de usar corretamente as crypto e as que não são.

Acho que ficarão surpreendidos, pelo o numero de jovens adultos que vão por na coluna do "não".

Eu trabalho no atendimento ao publico, e vejo cada pessoa, que acho que seria muito difícil conseguirem usar corretamente ca crypto, incluindo pessoas com 25-35 anos.

Claro que as pessoas podem surpreender e as aparecem enganam, mas sinceramente, tenho algumas duvidas.

Eu sempre tendo a achar que todo mundo pode. Até a minha avó - que é uma senhora muuuuuuito esperta, até mais que eu muitas vezes Roll Eyes

- mas sei que tu tem razão. Um caso curioso.

Há uns três ou quatro anos atrás, entrei uma amiga da época da escola, formada em economia e ela ja trabalhava pra um banco há alguns anos. E eu lembro muuuuito de estar explicando Bitcoin pra ela e eu mostrei ah é assim, SÓ LER UM QR CODE. E ela ficou meu deus, isso é muito difícil. Não dá. Não entendi. E era tipo três passos. Acho que até hoje ela não entrou e nossa amiga em comum que é artista ja comprou a muito tempo e esses dias estava Rafa q q eu faço, quero fazer NFTs das minhas artes hahahahahahaha

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on March 03, 2022, 05:16:56 PM

Mas fico pensando só se esse caminho de colocar em cripto vai realmente passar por uma administração dos fundos e das chaves privadas ou se vai ser só trocar o ´´tipo´´de intermediário.

As vezes basta fazermos um exercício simples, de apenas observar: durante um dia, nas vossas atividades diárias - trabalho, compras, lazer, o observem as pessoas a vossa volta e tentem contarem o numero de pessoas que acham capazes de usar corretamente as crypto e as que não são.

Acho que ficarão surpreendidos, pelo o numero de jovens adultos que vão por na coluna do "não".

Eu trabalho no atendimento ao publico, e vejo cada pessoa, que acho que seria muito difícil conseguirem usar corretamente ca crypto, incluindo pessoas com 25-35 anos.

Claro que as pessoas podem surpreender e as aparecem enganam, mas sinceramente, tenho algumas duvidas.

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Quote from: alegotardo on February 27, 2022, 07:41:33 AM

Até passarem por um problema igual os canadenses estão passando agora, aí acho que é um caminho sem volta para começar a colocar tudo em criptos.
eu vou contra seu pensamento, creio que conforme a população for apanhando dos governos essa mentalidade vai sendo mudada.
Talvés não pelos "velhos", mas quem sabe pela população mais jovem que tenha mais facilidade com a tecnologia e menos confiança nos governos.

Mas fico pensando só se esse caminho de colocar em cripto vai realmente passar por uma administração dos fundos e das chaves privadas ou se vai ser só trocar o ´´tipo´´de intermediário.

Inclusive, até fiquei com uma dúvida, alguém já viu dados/gráficos sobre a % de BTC que está em exchanges vs BTC que está em wallets? Seria interessante ver esses dados também aplicados ao caso da Russia/Ucrania pra entender como está sendo feito esse movimento.

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Quote from: bitmover on March 01, 2022, 09:03:21 PM

Acho que na Europa a população apanhou menos dos seus governos. Eu tb concordo que aqui as pessoas acreditam menos nos governos.

O que aconteceu foi que desde da Segunda Guerra Mundial, a Europa aposto muito na politica social, e nesse sentido quase todos os países tem serviços sociais muito bem firmados. Uns melhores que outros claro, mas todos tem esse nível social bem composto.

bitmover

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bitcoindata.science

Quote from: Lucasgabd on February 24, 2022, 08:57:32 AM

Imagina que legal o governo saber quando e o que você compra?

Isso é aquele famoso "Você quer CPF na nota?"
e no final do ano voce ganha 5 reais em desconto no IPTU para dizer pro governo tudinho que voce comprou no ano.

A maior parte das pessoas nem quer privacidade, e vende ela literalmente por centavos...

Quote from: alegotardo on February 27, 2022, 07:41:33 AM

Quote from: joker_josue on February 23, 2022, 04:10:35 PM

Sinceramente?
A maioria das pessoas vai preferir a moeda controlada pelo governo. Porque para as pessoas, apesar de estarem fartas de injustiças financeiras, continua a confiar que é o governo que pode ajudar a que as coisas estejam seguras.

É uma triste realidade.

Até passarem por um problema igual os canadenses estão passando agora, aí acho que é um caminho sem volta para começar a colocar tudo em criptos.
eu vou contra seu pensamento, creio que conforme a população for apanhando dos governos essa mentalidade vai sendo mudada.

Acho que na Europa a população apanhou menos dos seus governos. Eu tb concordo que aqui as pessoas acreditam menos nos governos.

Aqui inflação de 10% no ano é baixa, controlada. Nao receber nenhum serviço público pelos maiores impostos do planeta é bem normal... enfim, Brasil.

joker_josue

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Quote from: alegotardo on February 27, 2022, 07:41:33 AM

Talvés não pelos "velhos", mas quem sabe pela população mais jovem que tenha mais facilidade com a tecnologia e menos confiança nos governos.

Lamentavelmente até os jovens, que teoricamente devia entender melhor as tecnologias, continua a cair em malhas de fraudes, mais facilmente que muitos "velhos".

As pessoas, são muito cegas... não gostam, reclamam, mas no final nada mudam.

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: joker_josue on February 23, 2022, 04:10:35 PM

Sinceramente?
A maioria das pessoas vai preferir a moeda controlada pelo governo. Porque para as pessoas, apesar de estarem fartas de injustiças financeiras, continua a confiar que é o governo que pode ajudar a que as coisas estejam seguras.

É uma triste realidade.

Até passarem por um problema igual os canadenses estão passando agora, aí acho que é um caminho sem volta para começar a colocar tudo em criptos.
eu vou contra seu pensamento, creio que conforme a população for apanhando dos governos essa mentalidade vai sendo mudada.
Talvés não pelos "velhos", mas quem sabe pela população mais jovem que tenha mais facilidade com a tecnologia e menos confiança nos governos.

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Quote from: Lucasgabd on February 24, 2022, 08:57:32 AM

E poder congelar sua conta a partir de seu envolvimento em situações políticas por exemplo...

Ou o seu não envolvimento.
Acho que estamos a caminhar para uma situação em que as pessoas vão ter dificuldade em ser neutras, não apoiando ninguém. Sendo oprimidas por não fazerem esse tipo de escolhas.

Sinto que quanto mais de fala em liberdades, mais essas liberdades vão diminuindo.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

acho que chegamos ao ponto chave

os próprios governos serão os maiores divulgadores do bitcoin através do contra-exemplo

viram essa última do Canada?
Bank ID vindo aí

https://twitter.com/Breedlove22/status/1496562926572171264?s=20&t=rE4mKH6H9gqm1aJduOs4HA

Imagina que legal o governo saber quando e o que você compra?
E poder congelar sua conta a partir de seu envolvimento em situações políticas por exemplo...

vindo aí, em um país de primeiro mundo próximo a você

rdluffy

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Quote from: TryNinja on February 23, 2022, 04:14:57 PM

...
Agora imagina uma CBDC onde o governo pode programar o nosso dinheiro para que bem entender? (i.e só permitir o gasto em uma região para estimular o comércio lá).

Isso é bem preocupante, pois na maioria das vezes começa com algo bem sutil e pode escalar até o controle total, pode levar anos

Controlando o dinheiro de uma pessoa/família/grupo, um governo pode facilmente controlar imigração/emigração, impor restrições, limites, controle, tudo o que desejam
E fico preocupado que não estamos falando de um futuro distante de 20 anos pra mais, me parece razoável que em 4 ou 5 anos já possamos ter uma moeda digital amplamente utilizada

joker_josue

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Quote from: TryNinja on February 23, 2022, 04:14:57 PM

Agora imagina uma CBDC onde o governo pode programar o nosso dinheiro para que bem entender? (i.e só permitir o gasto em uma região para estimular o comércio lá).

Mas é um pouco isso que os bancos centrais, tem tentado desenvolver, com moedas fiat 100% digitais, tendo um controlo maior sobre o dinheiro.

TryNinja

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Quote from: joker_josue on February 23, 2022, 04:10:35 PM

Sinceramente?
A maioria das pessoas vai preferir a moeda controlada pelo governo. Porque para as pessoas, apesar de estarem fartas de injustiças financeiras, continua a confiar que é o governo que pode ajudar a que as coisas estejam seguras.

Concordo que a maioria vai seguir esse caminho, afinal é mais conveniente ter a moeda do governo. MAS... eu acredito que se o mundo começar a fazer o que o Canada está fazendo (perseguindo as pessoas monetariamente por besteira), mais e mais vão acordar e se proteger um pouco do próprio governo. Agora imagina uma CBDC onde o governo pode programar o nosso dinheiro para que bem entender? (i.e só permitir o gasto em uma região para estimular o comércio lá).

joker_josue

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Quote from: Lucasgabd on February 23, 2022, 11:41:44 AM

e aí quando essa hora chegar o que será que vão escolher? moedas controladas pelo governo ou livres?

Sinceramente?
A maioria das pessoas vai preferir a moeda controlada pelo governo. Porque para as pessoas, apesar de estarem fartas de injustiças financeiras, continua a confiar que é o governo que pode ajudar a que as coisas estejam seguras.

É uma triste realidade.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

CBDC lastreada em bitcoin seria o paraíso para governos darem golpes com reservas fracionárias.

BTC ainda é muito nichado, pode ser difícil perceber isso pra quem entra no forum com frequência (viés da disponibilidade)
mas a tendência é ter cada vez mais pontes fiat-crypto com o tempo e essa entrada e saída ficar mais fácil
até que num momento será tão fácil que as pessoas poderão escolher o que preferem usar

e aí quando essa hora chegar o que será que vão escolher? moedas controladas pelo governo ou livres?

Topic: BTC como alternativa a restrições financeiras (Read 324 times)