Pages:
Author

Topic: BTC verkaufen - wieviel steuern muß ich abdrücken? - page 3. (Read 8045 times)

legendary
Activity: 2618
Merit: 1253
ich hatte zwar noch nie eine steuererklärung gemacht (war nie nötig), aber inwieweit dann das finzanzamt mein konto auf den schirm bekommt, weiß ich nicht.

Es gibt in DE/EU kein Bankgeheimnis mehr.

Tatsächlich nutzen die Behörden den Zugang aber nur, wenn es einen Grund dafür gibt. Das kann ein Verdacht sein, ein Blockwart als Nachbar oder auch ein Bankmitarbeiter oder ein Behördenmitarbeiter (es gibt nur wenige mit entsprechenden Zugangsberechtigungen) dessen Kumpel Du ans Bein gepinkelt hast.

Insgesammt gilt in vielerlei Hinsicht: Nur Bares (umfasst auch Bitcoin) ist wahres!

wenn ich jetzt einfach alle BTC angebe und darauf meine steuern zahle, wäre doch einfacher? klar hätte ich weniger gewinn, als ich haben könnte, aber so gehts doch am schnellsten oder liege ich da falsch?

Du könntest mit einer vereinfachten Sicht der Dinge nachfragen provozieren. Wenn dann herauskommt, dass ETH beteiligt war und Du das nicht angegeben hast, ist die Kacke am Dampfen.

Meine persönlich Meinung: Entweder alles (korrekt) oder nichts.
legendary
Activity: 1022
Merit: 1043
αLPʜα αɴd ΩMeGa
hi leute,

wenn ich aktuell 50 BTC verkaufen möchte, muß ich ja steuern zahlen (wenn ich sie nicht 1 jahr liegen lasse).

bisher habe ich noch nie eine steuererklärung gemacht, da ich den mindestlohn verdiene und sonst auch keine lohnenden abschreibungen hätte.

verdient habe ich die BTC in den letzten 3 monaten.

mit wielviel steuern muß ich auf 50 BTC rechnen???

wenn du es schlau anstellst >>> 0€  Grin Wink
hero member
Activity: 797
Merit: 506
also dann werde mich mir mal diese dienstleistung anschauen, wenn die gebühren nicht zu hoch sind und das system funktioniert, wärs ja super.

danke für deinen link, da werde ich mich mal einloggen.
legendary
Activity: 2926
Merit: 1131
hi,

genau, ich hatte fiat - btc - eth - btc und jetzt will ich wieder fiat.


ich hatte zwar noch nie eine steuererklärung gemacht (war nie nötig), aber inwieweit dann das finzanzamt mein konto auf den schirm bekommt, weiß ich nicht.

wenn ich jetzt einfach alle BTC angebe und darauf meine steuern zahle, wäre doch einfacher? klar hätte ich weniger gewinn, als ich haben könnte, aber so gehts doch am schnellsten oder liege ich da falsch?

ich bin auf poloniex, da kann man (soweit ich das gesehen habe) alles als CSV herunter laden.

jetzt die frage, die daten könnte ich ja manipulieren, das finzanzamt hat doch keine zeit, alle daten zu prüfen (welcher tageswert pro 1 BTC gültig war).

ich glaube da muß ich mir wohl einen steuerberater ans knie nageln, das scheint ja echt fies zu sein (naja typisch deutschland, wäre ja mal was neues, wenns einfach wäre).


also 1 jahr liegen lassen bringt mir nix, da ich das im vorfeld erst einmal versteuern muß? hmm doof.

wie sieht das mit bitcoin.de aus? wenn ich dort die 40 BTC hin sende und verkaufe, kann ich ja dort einen bescheid anfordern für meine steuererklärung (wenn ich mich da nicht verguckt habe). wäre doch die einfachste lösung oder?
dein Beispiel ist ja noch vergleichweise simpel (aber trotzdem schon ziemlich kompliziert, aber es geht halt noch deutlich komplizierter).
Versuch es doch mal mit Cointracking. Poloniex und auch bitcoin.de werden schon unterstützt. Also einfach die csv da hochladen und schon biste quasi fertig Wink
Kannst das ganze auch erstmal mit dem Testaccount machen, also musst nichts bezahlen. Erst wenn du dann etwas weiterführende hilfsmittel brauchst, kannste dir überlegen, ob du was dafür zahlen willst. Ich glaube die Steuerberechnung (nach dem FiFo Verfahren, du siehst dann also direkt, wieviel du tatsächlich versteuern musst), ist kostenpflichtig, aber das siehste dann ja Wink

Ansonsten kannst du dir natürlich auch selbst in Excel die csv Dateien laden und eine Berechnung nach dem FiFo Verfahren machen. Setzt aber natürlich gute Kenntnisse diesbezüglich voraus.
hero member
Activity: 797
Merit: 506
hi,

genau, ich hatte fiat - btc - eth - btc und jetzt will ich wieder fiat.


ich hatte zwar noch nie eine steuererklärung gemacht (war nie nötig), aber inwieweit dann das finzanzamt mein konto auf den schirm bekommt, weiß ich nicht.

wenn ich jetzt einfach alle BTC angebe und darauf meine steuern zahle, wäre doch einfacher? klar hätte ich weniger gewinn, als ich haben könnte, aber so gehts doch am schnellsten oder liege ich da falsch?

ich bin auf poloniex, da kann man (soweit ich das gesehen habe) alles als CSV herunter laden.

jetzt die frage, die daten könnte ich ja manipulieren, das finzanzamt hat doch keine zeit, alle daten zu prüfen (welcher tageswert pro 1 BTC gültig war).

ich glaube da muß ich mir wohl einen steuerberater ans knie nageln, das scheint ja echt fies zu sein (naja typisch deutschland, wäre ja mal was neues, wenns einfach wäre).


also 1 jahr liegen lassen bringt mir nix, da ich das im vorfeld erst einmal versteuern muß? hmm doof.

wie sieht das mit bitcoin.de aus? wenn ich dort die 40 BTC hin sende und verkaufe, kann ich ja dort einen bescheid anfordern für meine steuererklärung (wenn ich mich da nicht verguckt habe). wäre doch die einfachste lösung oder?
hero member
Activity: 639
Merit: 500
Sein Handel wird vermutlich folgenden Weg verfolgt haben:

FIAT ---> BTC ---> ETH ----> BTC (---> FIAT)


Wo genau hat er jetzt Gewinne eingestreicht (bis zum jetzigen Zeitpunkt), bzw. wie sieht dies eine Finanzbehörde? Es ist ja klar, dass der Hauptgewinn zunächst in der Vermehrung der BTC liegt.
Tauscht er jetzt BTC gegen FIAT, was wird dann genau versteuert?

Annahme der Kurs zum 1.2 und 1.3 beläuft sich auf 100 Euro pro BTC und zum 1.4 auf 125 Euro pro BTC
100 Euro Fiat -> 1 BTC zum 1.2.2016  -> 100 EHT ->  2 BTC zum 1.3.2016 (1 BTC Gewinn = +100 Euro Gewinn) -> 250 Euro 1.4.2016 (+50 Euro Gewinn). Zu versteuern sind sind 150 Euro gewinn mit dem Einkommenssteuersatz.

Steuerfrei werden die Gewinne zum 02.03.2017 wenn in FIAT getauscht wird(halte Frist 1 Jahr +1 Tag sicherheitspuffer).
DIe 100 Euro Gewinn aus dem ETH Trade sind dennoch in 2016 zu versteuern
hero member
Activity: 954
Merit: 1001
Sein Handel wird vermutlich folgenden Weg verfolgt haben:

FIAT ---> BTC ---> ETH ----> BTC (---> FIAT)


Wo genau hat er jetzt Gewinne eingestreicht (bis zum jetzigen Zeitpunkt), bzw. wie sieht dies eine Finanzbehörde? Es ist ja klar, dass der Hauptgewinn zunächst in der Vermehrung der BTC liegt.
Tauscht er jetzt BTC gegen FIAT, was wird dann genau versteuert?
qwk
donator
Activity: 3542
Merit: 3413
Shitcoin Minimalist
Und wenn er die 50 BTC jetzt einfach 1 Jahr lang hält? Gilt dann die oben genannte Befreiung oder ist diese Auslegung nicht zulässig, da er die BTC an sich durch den ETH Trade vervielfacht hat?
Nein, er kann sich nicht von der Steuer auf unterjährige Gewinne befreien, indem er die Gewinne einfach ein Jahr lang nicht ausgibt Wink
hero member
Activity: 954
Merit: 1001
Und wenn er die 50 BTC jetzt einfach 1 Jahr lang hält? Gilt dann die oben genannte Befreiung oder ist diese Auslegung nicht zulässig, da er die BTC an sich durch den ETH Trade vervielfacht hat?
qwk
donator
Activity: 3542
Merit: 3413
Shitcoin Minimalist
ich handle ja nicht wirklich mit BTC. bin eigentlich auf dem altcoinmarkt unterwegs. nur wenn ich dort verkaufe, bekomme ich ja BTC ausgehändigt.
Ein Finanzbeamter könnte das so sehen, dass der Gewinn jedes einzelnen Verkaufs steuerpflichtig ist. Falls Du nicht Deine gesammten Trades belegen kannst, wünsche ich viel Spass mit dem Finanzamt.
Unter den Umständen wären aber auch die Verluste verrechenbar. Also kann er auch hingehen und einfach den Gesamtgewinn durch eine einfache Gewinn- und Verlustrechnung angeben.

Im Endeffekt ist es simpel:
Es gibt ein Anfangsdatum, an dem er seine ersten Coins gekauft hat.
Es gibt ein Enddatum, zu dem er den Gewinn errechnet.
Gekauft hat er seine gesamten Coins für z.B. 1.000 EUR.
Wenn er jetzt alle Coins verkauft, hat er meinetwegen 10.000 EUR.
Also sind 9.000 EUR als Gewinn aus privaten Veräußerungsgeschäften zu versteuern.

Disclaimer: ich bin kein Steuerberater und leiste entsprechend auch keine Steuerberatung Wink
legendary
Activity: 2926
Merit: 1131
50 BTC - > Ethereum (altcoinhandel)

hmm na wie soll ich den gewinn errechnen? ich habe vor 7 monaten 10 BTC eingekauft. jetzt habe ich aber 50 BTC, wie soll ich da von den restlichen 40 BTC einen wert errechnen?

ich handle ja nicht wirklich mit BTC. bin eigentlich auf dem altcoinmarkt unterwegs. nur wenn ich dort verkaufe, bekomme ich ja BTC ausgehändigt.
dann schau mal in meine Signatur und guck dir cointracking an Wink Vllt wird der Exchange auf dem du getradet hast ja schon unterstützt und du hast auf einen schlag deine trades gesammelt Wink
Dann trägst du noch manuell einen Verkauf deiner BTC zum aktuellen Preis ein und machst den SteuerReport. Dann solltest du eine Vorstellung davon bekommen Wink
legendary
Activity: 2618
Merit: 1253
ich handle ja nicht wirklich mit BTC. bin eigentlich auf dem altcoinmarkt unterwegs. nur wenn ich dort verkaufe, bekomme ich ja BTC ausgehändigt.

Ein Finanzbeamter könnte das so sehen, dass der Gewinn jedes einzelnen Verkaufs steuerpflichtig ist. Falls Du nicht Deine gesammten Trades belegen kannst, wünsche ich viel Spass mit dem Finanzamt.
hero member
Activity: 797
Merit: 506
50 BTC - > Ethereum (altcoinhandel)

hmm na wie soll ich den gewinn errechnen? ich habe vor 7 monaten 10 BTC eingekauft. jetzt habe ich aber 50 BTC, wie soll ich da von den restlichen 40 BTC einen wert errechnen?

ich handle ja nicht wirklich mit BTC. bin eigentlich auf dem altcoinmarkt unterwegs. nur wenn ich dort verkaufe, bekomme ich ja BTC ausgehändigt.
legendary
Activity: 2926
Merit: 1131
du rechnest die Gewinne aus dem Verkauf (verkaufspreis minues einkaufspreis) zu deinen sonstigem einkommen hinzu und zahlst darauf dann einkommensssteuer. Das ist zumindest die Theorie die man hier und da liest und sicherlich auch richtig ist.

ach und du kannst uns ja noch nen tip geben, wo man 50 BTC in 3 monaten verdient Wink Cheesy
member
Activity: 116
Merit: 11
Ich kann Dir nur eines empfehlen, sofern Du diese Erklärung einmal abgegeben hast,  es sein kann, das Dir jemand stetig über die Schulter schaut, ob Du wieder mal was verdient hast.
hero member
Activity: 797
Merit: 506
hi leute,

wenn ich aktuell 50 BTC verkaufen möchte, muß ich ja steuern zahlen (wenn ich sie nicht 1 jahr liegen lasse).

bisher habe ich noch nie eine steuererklärung gemacht, da ich den mindestlohn verdiene und sonst auch keine lohnenden abschreibungen hätte.

verdient habe ich die BTC in den letzten 3 monaten.

mit wielviel steuern muß ich auf 50 BTC rechnen???
Pages:
Jump to: