Topic: Btcturk.com !!! Gönderilen Yanlış LTC'leri Kurtarmayacaklarını Söylediler (Read 738 times)

Evet gerçekten çok çok mutluyuz.İnsan kaybettiğini geri alabilince aşırı mutlu olabiliyor 

Peki kusura bakmayınıZ.45 gün bekleyişin ardından olumsuz dönüş alışımız elbette her insanı kızdırıp boş muhabeetlere sebebiyet verebilir.Uyarınız için tşkler,konu çözüme kavuştuğu için çok mutluyuz

Nereye giderseniz gidin 50 bin TL gibi para için yok Cumhurbaşkanı yok bilmem ne biz söyleyiş böyleyiz yedirmeyiz kelimeleri bu ülkenin en büyük problemi şu hale bak. Yazık.

Hem ülkenin borsanın imajını bozuyor hemde kendisinin

@Lachrymose'un bu konuda bilgili/tecrübeli olduğunu düşünüyorum. Yazdıklarını anlamak için iki defa okudum. Belki btctürk ekibi ondan teknik destek isterse mevzu çözülebilir. Konuyu sırf teknik merakımdan dolayı takibe aldım. BTC keyi ile ltc cüzdanına erişebildiğini hiç düşünmemiştim. İnsanın aklına garip sorular da getiriyor bu durum.

Hackerlar, her btc cüzdanının karşılığında bir ltc cüzdanı veya tam tersini oluşturabilir mi? Milyonlarca cüzdan oluşturan çılgınlar var. Yanlışlıkla biri kendi cüzdanı diye o cüzdana ltc-btc göndersin diye beklerler. OP'nin yaşadığı durum gibi.

Dilerim 50 bin liralık ltc'nizi kurtarırsınız. Geçmiş olsun.

Edit: Son bir kaç mesajı okumamıştım, ilk mesajlara göre yorum yazdım. Sorun çözülmüş.

Bu private key ile değil (çünkü BTC prv; L ve K ile, LTC prv; T ile başlar ve private keyler aynı değildir), mnemonic words ile çözülebilecek bir işlem ve derivation pathler ile oynanarak yapılabiliyor. Şu an anlatmak çok zor, anlatım yöntemi de her cüzdan için değişiklik gösteriyor; hatta bir cüzdanın içinde oluşturduğun account sayısı ve adresin kaçıncı satırda oluştuğu bile derivation pathi etkiliyor. Borsa olayı çözdüğüne göre belki kolayca anlatabilir, ben çok zorlandığım ve kafa karıştırıcı olduğu için anlatmak mümkün olmadı; multi-sig cüzdanlar için kurtarma işlemi çok basit mnemonic words'ü alıp P2WSH nested in P2SH (derivation path: m/49'/2'/0'/0) olarak LTC cüzdanında giriyorsunuz ancak tekil kullanıcı için çok çok çok daha zor bir işlem; ihtiyaç durumunda kişi forumdan ulaşsın ya da belki borsa daha kolay bir anlatım yöntemi bulabilir.

Onur bey konuyu netleştirmek adına nasıl çözüm bulunduğunu paylaşırsanız, gelecekte aynı problemi yaşayacak kullanıcılar için de faydalı olacaktır.

Benim anladığım kadarıyla, @Lachrymose'nin de belirttiği gibi 3 ile başlayan bitcoin ve litecoin adreslerinin private keylerinin aynı olması lazım. Dolayısıyla bitcoin adresinin private keyini çıkartıp litecoin cüzdanına import ettiğimizde sorun çözülür gibi duruyor. Siz de bu şekilde mi çözdünüz konuyu?

Aksi taktirde brute force ile ltc adresinin priv keyini çözemeyeceğinize göre, zararı btctürk kendisi mi karşıladı?

@onurgozupek'i konuya katkıları için tebrik ediyorum. @Btcturk.com da bu işten anlının akıyla çıktı; en büyük tebrik yazılım/destek ekibine gitsin :)

Benzer sorun diğer yerel borsalarda yaşanırsa onların da çözümüne bir bakalım.

@Cihan2424, gözün aydın olsun. Uzun bir uğraştan sonra güzel haberler almak insanın moralini yükseltir. Bol kazançlar, hayırlı işler...

İlgi,alaka ve anlayışınız için çok teşekkür ediyorum.

Diğer hesabım ban 7 günlük ban yediği için konuyu güncelleyemiyorum,ban kalktığında konuyu güncelleyeceğim.İlgi ve alakanız ve yardımlarınız için teşekkürlerimizi sunuyoruz.Elbette kötü şekilde yaklaşımlar olmuştur o yüzden özürlerimizide iletiyoruz.Anlayışınız içinde ayrı teşekkür ediyoruz.Tekrar belirtmek isterim amaç tehdit etmek değildi sadece elimizden gelenleri yapmamız gerekiyordu onlarıda burdaki arkadaşlarla paylaşmak istiyorduk.Ama sorunun bir borsaya yakışır şekilde çözülmesine çok sevindik.Destek ekibinden aradılar onlarada teşekkr edip bu süreçde can sıktıysak özür diledik.Borsayı tekrar aktif kullanacağız zaten başka borsa ile işimiz olmadı hiç bundan sonrada aynı hesaplardan devam.Gizlilik konusunda doğrı diyorsunuz keşke herkes özelimizi,işlem boyutlarımızı görüp öğrenmeseydi ama buda bizim hatamızdır elbet kendimiz yaptık bundan sonraki sıkıntılarda dediğiniz şekilde btctürk ile bol bol iletişime geçeceğiz.İyi çalışmalar diliyorum,destek çıkan arkadaşlarada minnettarız herkes mutluysa bizde mutluyuz

Son tahlilde çözülmüş olması sevindirici. Geçmiş olsun diyorum taraflara.
Umarım buna sebep olabilecek şeyler bir daha yaşanmaz.

Konunun buraya gelmesine gerek yoktu tabi ki. Kullanıcı yaptığı hata karşılığında beklemeyi kabul etmeyip olayı büyütmüş. Ancak şüreç öyle "benimle ilgilenmediler, kurtarılamaz dediler" ile sınırlı değil.

Konunun taraflarından biri bir finans şirketi. Yazılım ekibinin bir iş planı, finans şirketinin bir güvenlik prosedürü var.

Başlıktaki "kurtarmayacaklarını söylediler" ifadesi doğru değil, kullanıcının yaklaşımı da öyle.

Bir sorun yaşadığınızda, destek ekibine 7/24 ulaşabilirsiniz. Ancak, tıpkı bankalarda olduğu gibi, çağrı merkezi ekibinin de yapabilecekleri sınırlı. Bankada problem yaşadığınızda, sorunu çağrı merkezi çalışanı çözemezse, kalkıp bankayı tehdit ediyor musunuz? (Niyetiniz varsa da yapmayın!)

Konunun çözülme kavuşması, ne bu başlık altındaki üsluptan ne de "o key'i oradan al, oraya yapıştır" diyen arkadaşların önerilerinden bağımsızdır.

Şayet herhangi bir sorunla karşılaşırsanız, [email protected]'a e-posta gönderebilir, sosyal medya hesaplarından veya forumda özel mesaj göndererek ulaşabilirsiniz... Probleminizi foruma başlık açarak anlattığınızda, hem süreci uzatıyor (çünkü biz o başlığı bulana kadar daha uzun zaman geçiyor), hem de kişisel verilerinizi başkalarıyla paylaşıyorsunuz.

Çözülmesine sevindim.
Lakin keşke bu sorun olay buralara gelmeden çözülmüş olsaydı. Şimdi herkesin aklında şu soru var: "Çözülmesi için illa bu şekilde mi davranmalıyız?"

Bu kurtarma işleminde burada yaptığım anlatımın faydalı olduğuna inanıyorum. Paranın kurtarılmasında az da olsa yardımcı olduysak adımıza olan payı Mehmetçik Vakfı'na bağışlayabilirsin; madem barajlarınız var, inşaatınız var, devlet için faydalısınız önden buyur Cihan kardeş. Borsa çalışanlarının emeklerinin karşılığını vermeyi de unutmayın. Cihan'a bağışları için Btcturk'e de kullanıcı dostu bir borsa olduğu için teşekkür ederiz.

Merhaba, teknik ekibimiz kurtarma işlemini tamamlamış olup tutar kullanıcının BtcTurk | PRO bakiyesine eklenmiştir. Kullanıcıya ayrıca bilgi verilmiştir.

Konuyu takip eden forum kullanıcılarının bilgisine sunarız.

Bir multi-sig cüzdanın açılması için yetkisi olan herkesin bir araya gelmesi gerekir ki bu işlem yapılırken sadece senin değil, diğer tüm kullanıcıların da hot-walleti riske atılmış olur. Bir de her borsa çalışanı bu tarz işlerde deneyimli olacak diye bir şey söz konusu değil çünkü borsa çalışanları yapılan yanlış gönderimleri kurtarmak zorunda değil ancak etik olarak bunu yapması gerekir. Ben hobi olarak bu tür ıvır zıvır işlemlere meraklı olduğum için yukarıda yapmış olduğum anlatımı kendi cüzdanımda test ettim. Bana göre yol bu ve çalışıyor ancak borsanın cüzdanlarının nasıl çalıştığını bilmiyorum, yani adamlar farklı bir yol izliyorsa belki de kurtarmak mümkün değildir ki eğer kurtarma işlemini başarıyla gerçekleştirebilirlerse gerçekten kullanıcı dostu bir borsa olduklarını kanıtlayacaklar. Benim de muhattap olabileceğim bir borsa olsaydı da keşke ben de çözüm yöntemini kendim anlatıp onlara çözdürebilseydim, daha önce de dediğim gibi karşında bir muhattap var ama beton şirketinden bahsediyorsun. Buranın beton ile, temel fizik kuralları ile ya da klasik bankacılık sistemi ile bir alakası yok; parayı atarsın tek taraflıdır ve hata varsa geri döndürülemez. Borsa sana yapamıyoruz deyip de senin bakiyeni harcasa tamam haklısın diyeceğim ancak borsa senin bakiyene dokunmamış; yani gerçekten kurtarma işlemini yapamamışlar - belki teknik kapasiteleri yetmedi belki de gerçekten kurtarma işlemi mümkün değil onu bilemem. Bu arada cumhurbaşkanı tanıdığı, inşaat şirketi vesaire vesaire bunlar söylenecek şey mi? Kimin bu devlete VIP üye olduğu bizi ilgilendirmez, ben Türk'üm dediğim an söz bitmiştir ve kendini Türk olarak kabul eden herkes eşittir. Sen zaten kendi ailenin emeği ve sıkı çalışması sonucu belli bir varlığa sahipsin; dedenin emeğinin "maddi" karşılığını almışsınız ancak bu diğerlerini 2. sınıf vatandaş etmez ki daha bir asır olmadı yarım milyon atamız öleli. Devlet otoritesi ile hiç tanışmamışsınız, bunlar sadece bu devirde olabilecek şeyler; tadını çıkartın.

Hocam merak ediyorum

btc türevlerinin tamamı zamanında forklanırken bsv vs forkdan oluşan yeni cüzdana giriş yapmak için eskisinin private keyi gerekliydi yani yeni adrese btc private keyi ile giriş yapılarak forklara ait coinlere erişilmedimi?

ltc de btcnin forku değil mi. aynı mantıkla da o adrese giriş yapılıyor olması gerekli.


ether türevlerinin tamamının private keyi aynı adrese çıkıyor. a

Zaten bu sorunu çözmek için Litecoin'de M ile başlayan adreslere geçtiler. Ama eski cüzdanlarla uyumluluk için M ve 3 ile başlayan adresleri eşlediler.
M ile başlayan LTC adresinizi gezginde arattığınızda 3 ile başlayan karşılığını da görebilirsiniz.

Sorun bundan kaynaklanıyor.

Bazı durumlarda kurtarma mümkün. En basiti, XRP, XLM veya EOS'ta hatalı/boş TAG ile yatırmalar kolaylıkla çözülebiliyor. ETH tokenlerı veya USDT'yi ETH adresine, ETH'yi USDT adresine gönderme gibi hataları çözmek de mümkün. Bu yüzden hatalı transferler kurtarılamaz demek doğru bir yaklaşım değil.

Ancak, Bitcoin adresine Litecoin, Litecoin adresine Bitcoin, Bitcoin adresine, Bitcoin'den türeyen BCH, BSV, BTG vb. kriptoparalar gönderildiğinde, kurtarılabilmesi için denemek gerekiyor. Ama bu deneme işlemi de "cüzdandan özel anahtarı çıkar, diğer cüzdana kopyala" şeklinde olamıyor maalesef.

Konuya teknik anlamda bakmak istiyorum.
İlk mesajda verilen BTC adresi cihan2224 kullanıcısının BtcTürk'teki bitcoin deposit adresi anladığım kadarıyla.
https://www.blockchain.com/tr/btc/address/3N7XnSD55LiTxwvQ2AmQbJYKe37Rxttd99

Bu adresin priv key'i btctürk'te burda bir sorun yok. Bu adres bitcoin adresi bunu da not ettik.

cihan2224 arkadaşımız bu adrese yanlışlıkla LTC göndermiş. Aynı adresi https://chainz.cryptoid.info/ltc/'den sorgulayınca sonuç şu;
https://chainz.cryptoid.info/ltc/address.dws?MUKg6Kd32TZtmTCJ83kkQwnixjhssom7av.htm
Girdiğimiz btc adresi MUKg6Kd32TZtmTCJ83kkQwnixjhssom7av bu formata ltc adresine dönüşüyor.

Şurdan asıl Ltc adresini de kontrol edebiliriz;
http://explorer.litecoin.net/address/3N7XnSD55LiTxwvQ2AmQbJYKe37Rxttd99


Şimdi olay şu ki;
BtcTürk 3N7XnSD55LiTxwvQ2AmQbJYKe37Rxttd99 bu adresin Bitcoin private key'ine sahip evet. Ama bu adresin Litecoin private key'ine sahip olacaklarını sanmıyorum. Bu adresi Ltc deposit kısmında kendileri üretmediler çünkü.
onurgozupek'in de bahsettiği gibi Bitcoin private key'i ile Litecoin public key'i çözülemez malesef.


Benim bir Litecoin adresim olsun 100 bin LTC atayım içine ama aynı adresin Bitcoin tarafında sahibi gelsin bütün Ltc'lerimi alsın? Bu kabul edilemez.

Aslında işin temel sorunu şu:
Bir Btc adresi ile Ltc adresi nasıl aynı olabiliyor? Oluyor. Olmaması gereken bu aslında. Bunun önüne geçmek için Ltc M ile başlayan adres sistemine geçti. Ama eski adresler halen mevcut tabi, eşlenmiş halde.
cihan2224 Ltc'leri nereden bu adrese attıysa atarken "Ltc'leri göndermek istediğiniz adres Btc adresi, uyumlu değil, gönderemezsiniz" gibisinden bir uyarı vermesi gerekli. Ama malesef aynı public key hem Btc ağında hem Ltc ağında mevcut.


Ekleme;
Multisig ile olay çözülebiliyor mu emin değilim. Derinlemesine araştırmak gerekli. Lachrymose'un dediği yöntemle oluyorsa basit bir işlem o halde?

Bu gibi durumlarda sözleşmenizde kurtarabileceğiniz ve bununla ilgilşi bir çözüm varmı bakıyorum bu hatalar sık sık yaşanıyor. yani ilk günden kurtarma işlemi yapılamamaktadır densede konu kapansa. sonuçta aracınla giderken kaza yapıp ben bu kazayı kabul etmiyorum deme şansınız yok.
Bana göre buda bir kaza kullanıcı hatası.