Carrefour lance la première blockchaine alimentaire d'Europe

yogg

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Quote from: asche on August 17, 2019, 02:20:24 PM

Pour moi les blocks contiennent uniquement les informations enregistrées, il n'y a pas la notion de transfert, de coins ou autre.
Ce produit est plus proche d'une BDD classique que de bitcoin comme nous le connaissons.

Ca me fait penser au BSV, avec ses blocs de 2Go !
On se rend compte qu'en fait ils utilisent BSV pour stocker des infos de météo, par exemple :

Pourquoi pas hein Cheesy

C'est vrai que ça peut être utile pour des études plus tard, et on sait que les données sont authentiques (quoique, faut voir qui les met).

Après, 2Go par block ... Roll Eyes

6 blocks par heure = 12Go
12 x 24 = 288 Go / jour
Bref, ça fait 2To par semaine.

Ce modèle d'utiliser la blockchain pour stocker des infos est viable si la donnée a de la valeur pour justifier qu'elle existe dans un environnement protégé par une preuve de travail (massive).

Avec du recul, par rapport à la news dans l'OP, Carrefour a effectivement vendu plus de purée blockchain que pas blockchain.
Comme quoi, pour faire vendre, rien de mieux que d'y mettre des petits bouts de blockchain ! Wink

asche

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I forgot more than you will ever know.

@Saint-Loup c'est parce que tu imagines la blockchain en question comme une permettant de faire des transactions, comme bitcoin ou eth etc.

Je doute fortement que ce soit le cas. Pour moi les blocks contiennent uniquement les informations enregistrées, il n'y a pas la notion de transfert, de coins ou autre.

De ce fait un explorer comme tu l'entends ne PEUT pas exister.

Ce produit est plus proche d'une BDD classique que de bitcoin comme nous le connaissons.

Saint-loup

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Quote from: asche on August 17, 2019, 08:32:56 AM

Quote from: Saint-loup on August 14, 2019, 05:58:22 PM

J'avoue être assez déçu, on retrouve un peu le côté survendu des ICO qui promettaient la lune, pour finalement accoucher d'une souris. C'est finalement en ça qu'on reconnaît le plus le côté blockchain Roll Eyes

Je ne sais pas à quoi tu t'attendais. C'est une intégration réelle d'une blockchain pour une utilisation publique. L'intérêt de la blockchain est d'avoir une BDD incorruptible et c'est ce qu'elle fournit.

Pour moi au contraire l'intégration est parfaitement réussie.

Maintenant plus qu'à auditer la solution pour confirmer son immuabilité. Pour le reste l'exécution est parfaite.

Et bien comme je disais dans mon post, je m'attendais à ce qu'ils fournissent un lien vers un explorateur permettant de naviguer dans la blockchain. Là on ne peut rien consulter. Et d'ailleurs rien ne prouve que leur source de donnée soit bien une blockchaîne, une maquette ferait la même chose. Donc perso, je n'achèterai pas leur blockchaine mousline Undecided

asche

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Les BDD distribuées ça existe depuis longtemps oui. Des BDD distribuées utilisant la technologie blockchain non.
Une simple BDD distribuée (non blockchain) implique un mécanisme de modification de données totalement différent de celui de la blockchain.

Arrête la mauvaise foi et essaye de comprendre, sinon va discuter tout seul ce sera plus efficace.

Yaplatu

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Tu n'as pas l'air de comprendre que ce que tu viens d'expliquer existe déjà depuis longtemps, une BDD distribué privé partagé entre plusieurs acteurs différents cela existe depuis longtemps et en mieux, à contrario une BDD distribué public/décentralisé (comme BTC) est effectivement nouveau.

Tu parles de choses que tu ne connais visiblement pas, donc bon bref.

asche

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Quote from: Yaplatu on August 17, 2019, 09:25:50 AM

S'applique réellement sur la BC de Bitcoin sachant quelle est public. Par contre une BC privé est une BDD distribué moins performante sans cet aspect d'incorruptibilité, donc totalement inutile.

C'est possible mais pas nécessairement vrai. Sort la tête de ton cul et lis mon exemple sur les fournisseurs et/ou magasins franchisés qui ne sont pas sous une même autorité directe, donc avec des intérêts divergents.

Tu peux créer de la décentralisation au sein d'une même entreprise/conglomérat/etc.

Le fait que tu ne comprennes pas ça ne m'étonne pas outre mesure.

Attention, je ne dis pas que l'implémentation du cas précis de Carrefour est effectivement décentralisé, je dis que c'est une possibilité que seul un audit pourra confirmer/infirmer.

Edit: Après 5 min de google, Carrefour utilise IBM Food Trust. Autant dire que même si cette blockchain est centralisée, IBM n'a aucun intérêt à laisser la possibilité à ses clients de modifier des données sous peine de perte de confiance. Alors ok on n'est peut être pas sur du 100% décentralisé, par contre ça apporte quand même une notion de confiance dans la mesure où ce sont les différents acteurs de la supply chain qui vont renseigner ces données qui sont ensuite rendues publiques. C'est un grand pas en avant par rapport au passé.

Yaplatu

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Quote from: asche on August 17, 2019, 08:58:03 AM

Bitcoin EST une BDD distribuée.

CQFD.

Oui et d'ailleurs la ta phrase :

Quote from: Yaplatu on August 17, 2019, 08:51:09 AM

L'intérêt de la blockchain est d'avoir une BDD incorruptible et c'est ce qu'elle fournit.

S'applique réellement sur la BC de Bitcoin sachant quelle est public. Par contre une BC privé est une BDD distribué moins performante sans cet aspect d'incorruptibilité, donc totalement inutile.

asche

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Quote from: Yaplatu on August 17, 2019, 08:56:06 AM

Oui sauf qu'il y a comme un problème, cela existe déjà en fait, on appelle ça une BDD distribué.

Bitcoin EST une BDD distribuée.

CQFD.

Yaplatu

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Quote from: asche on August 17, 2019, 08:53:24 AM

Ils peuvent être faux pour toi, et vrais dans la réalité.

Elle peut être privée mais avec un pouvoir distribué entre carrefour, ses fournisseurs, et mêmes ses magasins par exemple.

Privé =/= centralisé.

Oui sauf qu'il y a comme un problème, cela existe déjà en fait, on appelle ça une BDD distribué.

asche

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Quote from: Yaplatu on August 17, 2019, 08:51:09 AM

Quote from: asche on August 17, 2019, 08:32:56 AM

L'intérêt de la blockchain est d'avoir une BDD incorruptible et c'est ce qu'elle fournit.

Je n'ai pas vraiment suivi cette histoire, mais la Blockchain utilisé est privé non ? Donc si tel est le cas tes propos sont faux.

Ils peuvent être faux pour toi, et vrais dans la réalité.

Elle peut être privée mais avec un pouvoir distribué entre carrefour, ses fournisseurs, et mêmes ses magasins par exemple.

Privé =/= centralisé.

Yaplatu

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Quote from: asche on August 17, 2019, 08:32:56 AM

L'intérêt de la blockchain est d'avoir une BDD incorruptible et c'est ce qu'elle fournit.

Je n'ai pas vraiment suivi cette histoire, mais la Blockchain utilisé est privé non ? Donc si tel est le cas tes propos sont faux.

asche

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Quote from: Saint-loup on August 14, 2019, 05:58:22 PM

J'avoue être assez déçu, on retrouve un peu le côté survendu des ICO qui promettaient la lune, pour finalement accoucher d'une souris. C'est finalement en ça qu'on reconnaît le plus le côté blockchain Roll Eyes

Je ne sais pas à quoi tu t'attendais. C'est une intégration réelle d'une blockchain pour une utilisation publique. L'intérêt de la blockchain est d'avoir une BDD incorruptible et c'est ce qu'elle fournit.

Pour moi au contraire l'intégration est parfaitement réussie.

Maintenant plus qu'à auditer la solution pour confirmer son immuabilité. Pour le reste l'exécution est parfaite.

Saint-loup

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Nestlé ne doit pas être si satisfait que ça du resultat de sa collaboration avec IBM (IBM Food Trust) car la firme lance déjà un autre projet sur une autre plateforme.

Cette fois-ci Nestlé va utiliser la blockchaine OpenSC, developpée par WWF et Boston Consulting Group pour tracer le lait utilisé dans ses produits, ainsi que l'huile de palme.
Le projet a l'air donc un peu plus sérieux et transparent (WWF oblige) que pour sa purée mousline.

https://www.ictjournal.ch/news/2019-07-03/nestle-explore-la-tracabilite-du-lait-a-laide-de-la-blockchain
https://www.nestle.com/media/pressreleases/allpressreleases/nestle-open-blockchain-pilot

baba0000000000

sr. member

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En fait tu rentres ce que tu veux dans leur blockchain et avec le mot magique : " Abracadabra" ça te dis ce que tu veux entendre (lire).
C'est pas près de marcher leur truc sauf si y a des croyants.

LeGaulois

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Top Crypto Casino

Merci @Saint-Loup
C'est déjà un bon début on va dire, le but est louable en soit, mais je m'attendais à mieux. En plus là, j'ai l'impression de vérifier mes livraisons Amazon.
Qui inclus les infos dans la blockchain? Le paysan lui même? On dirait pas.On dirait plutot une base de donées un peu plus poussée rendu publique, mais on a quoi pour vérifier? C'est qui cette Laura, on en sait rien du tout, est ce qu'elle bonne? c'est quand même le plus important ici, hors on y trouve mention de nulle part.

Et bien sur ils en profitent au passage pour promouvoir leur truc, un peu comme les pubs de supermarchés disant qu'ils sont très très proches des agriculteurs locaux que c'est de bon copains ect.

De toute facon, l'avantage primaire pour les entreprises d'utiliser la blockchain dans la supply chain c'est de réduire les couts et être plus efficace. La ils en profitent pour faire un coup de marketing.

Saint-loup

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Quote from: Saint-loup on April 16, 2019, 07:38:00 AM

Carrefour lance avec Nestlé une blockchain pour tracer la purée Mousline.
Grâce à une appli on pourra avoir toutes les infos sur l'origine et l'historique du produit en scannant son QR code.
Pour la peine ils ont même sorti un petit clip d'une minute pour montrer comment ça marche.
http://www.carrefour.com/current-news/carrefour-nestle-blockchain-technology-for-food-transparency-with-mousline

Il n'y a finalement pas d'appli à installer(ouf) et on peut même utiliser le service sans smartphone.

Il suffit juste d'entrer le numero de lot du paquet ici https://tracabilite.mousline.carrefour.com
On accède alors aux informations retraçant la fabrication et le conditionnement du produit.
Malheureusement aucun lien vers un explorateur de ladite blockchain n'est fourni, et on comprend mal ce qui a nécessité l'utilisation d'une blockchaine pour les données présentées. Un simple fichier plat serait largement suffisant. Undecided

Voici un numero de lot si vous voulez voir ce que ça donne.
9 078 0836A 2

J'avoue être assez déçu, on retrouve un peu le côté survendu des ICO qui promettaient la lune, pour finalement accoucher d'une souris. C'est finalement en ça qu'on reconnaît le plus le côté blockchain Roll Eyes

galaxiekyl

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Quote from: oscar2000 on April 26, 2019, 03:49:42 AM

Quote from: galaxiekyl on April 25, 2019, 09:12:36 AM

bah pour tracé les patates des fois qu'il en ait une se perde en route, maintenant la blockchain ne fait pas tout je pense, il faut aussi des contrôleurs qui veillent au grain, une étiquette ça se colle et se décolle, apres es ce que une patates à un adn faudrait vérifier.

ben, oui, c'est ça la solution : une chaîne de blocs sur les patates et des tests d'acide désoxyribonucléique sur les patates pour vérifier que la chaîne de blocs ne soit pas corrompue. et on s'étonnera que la bintje et la bf15 soient vendues à 5 euros le kg... pour faire bonne mesure, on interdira aussi de cultiver des patates dans son potager si le jardinier du dimanche n'est pas capable de supporter les coûts des tests adn. vive la bureaucratie et tant pis pour les cons qui n'ont pas les moyens...

une politique se juge à ses résultats, pas à ses nobles intentions du début.

Apres soit tu veux bouffer bio soit tu t'en passe, le bio a toujours été plus cher donc si tu souhaite connaitre l'origine de tes produits tu en paiera le prix, le cultivateur lui il vendera pas à perte, de toute façon au final c'est le consommateur qui fera la part des choses.

oscar2000

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עם ישראל

Quote from: galaxiekyl on April 25, 2019, 09:12:36 AM

bah pour tracé les patates des fois qu'il en ait une se perde en route, maintenant la blockchain ne fait pas tout je pense, il faut aussi des contrôleurs qui veillent au grain, une étiquette ça se colle et se décolle, apres es ce que une patates à un adn faudrait vérifier.

ben, oui, c'est ça la solution : une chaîne de blocs sur les patates et des tests d'acide désoxyribonucléique sur les patates pour vérifier que la chaîne de blocs ne soit pas corrompue. et on s'étonnera que la bintje et la bf15 soient vendues à 5 euros le kg... pour faire bonne mesure, on interdira aussi de cultiver des patates dans son potager si le jardinier du dimanche n'est pas capable de supporter les coûts des tests adn. vive la bureaucratie et tant pis pour les cons qui n'ont pas les moyens...

une politique se juge à ses résultats, pas à ses nobles intentions du début.

galaxiekyl

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Quote from: TotalPanda on April 24, 2019, 04:04:52 AM

Quote from: Saint-loup on April 16, 2019, 07:38:00 AM

Carrefour lance avec Nestlé une blockchain pour tracer la purée Mousline.

Les gens ne savent même plus faire cuire des patates lol
Avec le terme "blockchain", les ventes vont-elles exploser ? haha Cheesy

Je suis curieux de voir les chiffres officieux...

tiens pour une fois que tu fais une phrase sans énigme @panda je vais te mettre un mérite Wink

Quote from: dabox on April 23, 2019, 06:21:05 AM

Quote from: galaxiekyl on April 22, 2019, 08:13:07 AM

Quote from: Testeur1450 on March 19, 2018, 06:03:43 PM

Je dois etre bête mais je comprend pas l'interet Huh

On vois des projets de BC pour tout et n'importe quoi..ca devient une mode

bizarement moi j'en vois un c'est même ce genre d'application qui me semble le plus l'égitime.

+1 Je trouve que c'est exactement le sens de la technologie, le seul bémol c'est l'utilisation qu'ils vont en faire, à quoi il va leur servir réellement leur technologie, c'est pas des bons samaritains dans le cas de carrefour ça à l'air louable tout de même !

bah pour tracé les patates des fois qu'il en ait une se perde en route, maintenant la blockchain ne fait pas tout je pense, il faut aussi des contrôleurs qui veillent au grain, une étiquette ça se colle et se décolle, apres es ce que une patates à un adn faudrait vérifier.

bitcoin-shark

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il me semble une bonne idée de pouvoir tracer un produit tout au long de la chaîne d'approvisionnement, du producteur au magasin (carrefour), et une utilisation constructive de la blockchain...

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