Author

Topic: cea mai buna si sigura metoda sa schimbi criptomonedele in lei in contul tau (Read 457 times)

legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Mda, cred ca va ramane varianta cu ATM.
Banuiesc ca nu este ceva foarte complicat?

Nu e nimic complicat, au meniuri foarte intuitive.

Am gasit pe cei de la AtmByte care schimba si eth iar pana la 20k lei nu cer act ci doar tel.

Majoritatea au diverse limite pana la a-ti cere date. La Bitcoin Romania poti retrage sume de maxim 5000 lei per tranzactie si nu cer nici macar telefon. Pentru sume de 5001 - 10.000 iti cer telefon. La sume se peste 10.000 iti cer si buletin sau cont la ei pe site (ceea ce presupune KYC). Poti face insa multiple tranzactii de 5000 (sau 10.000) lei. Daca te ajuta cu ceva, am scris 2 topic-uri in acest sens. Unul este pentru Bitcoin Romania si al doilea pentru ATM Bytes. In plus, am tradus si un topic al lui fillippone despre ATM-urile Shitcoins.club. Dar cred ca la Bitcoin Romania e cel mai bun curs.

Cumpara Bitcoin fara KYC: ATM-urile Bitcoin Romania care respecta anonimitatea
Noile ATM-uri crypto cash-in / cash-out de la AtmByte
Cumpără Bitcoin fără KYC: ATM-ul Bitcoin din Milano care respectă anonimitatea

Alte variante mai sunt BitMahavi si ProHash dar nu stiu ce curs au...

Cum este recomandat o tranzactie mare gen 1eth sau mai multe / mai mici gen 0.3?

Daca faci o tranzactie de 1ETH vei trece prin KYC. Daca vrei sa ramai anonim (cum ar fi si indicat, de altfel), fa mai multe tranzactii in limita maxima a aparatului, astfel incat sa nu iti ceara KYC. Cum ar fi, la Bitcoin Romania, mai multe de 5000 lei sau de 10.000.

Ceva tips&tricks pentru tranzactie la ATM / sa am grija la ceva sau trebuie ceva inainte , etc?

Daca optezi sa iti dai telefonul, recomand sa cumperi o cartela prepaid strict pentr tranzactiile astea si apoi sa o arunci.
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Cum este recomandat o tranzactie mare gen 1eth sau mai multe / mai mici gen 0.3?
Ceva tips&tricks pentru tranzactie la ATM / sa am grija la ceva sau trebuie ceva inainte , etc?
In primul rand, conteaza foarte mult la ce ATM mergi. Unele au KYC - recomand sa le cauti site-ul si sa citesti intai termenii si conditiile. Altele au KYC doar de la o anumita limita (cum spuneai tu de cei >20k RON). Daca vrei sa faci mai multe tranzactii, degeaba le faci daca vor aparea pe sistemul lor una dupa alta. Pentru varianta asta, poate ar fi mai bine sa apelezi la zile diferite in care sa retragi banii..

Tips & tricks? Pai eu as sugera sa nu transferi direct din wallet-ul tau. As recomanda sa folosesti ceva in genul Tornado Cash (mixer pentru ETH), dar pe de alta parte daca li se va parea ceva suspect te poti trezi cu o cerere de acte ..

Poti retrage in schimb direct de pe un exchange. Daca retragi direct de pe Binance, e mai greu sa se ajunga inapoi la proprietar (la tine), mai ales daca Binance nu si-ar da interesul sa afle mai multe despre tine. Si mi-e greu sa cred ca si-ar da vreun interes, fiind in paradis fiscal. In rest... Doamne ajuta, cum s-ar spune Smiley
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Mda, cred ca va ramane varianta cu ATM.
Banuiesc ca nu este ceva foarte complicat?
Am gasit pe cei de la AtmByte care schimba si eth iar pana la 20k lei nu cer act ci doar tel.
Cum este recomandat o tranzactie mare gen 1eth sau mai multe / mai mici gen 0.3?
Ceva tips&tricks pentru tranzactie la ATM / sa am grija la ceva sau trebuie ceva inainte , etc?
legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Multumesc de sfaturi, o sa incep sa ma documentez.

Anytime Smiley

Dap, in momentul asta kraken are o copie dupa permisul meu de conducere Sad

Da... ce sa spun... citeste topic-urile sugerate de mine si... pe viitor... incearca sa nu iti mai dai datele personale... In fond, de aceea se si numesc personale... Pe cat posibil, cel putin, evita sa le mai dai.

Imprumutul de inchis e pe undeva la 11k euro.

Nu ar trebui sa ai probleme cu achitarea pe loc... Insa, oricum, discuta in prealabil si cu banca.

in afara de acel Jaxx ar  mai fi si alte optiuni?

Cu siguranta mai sunt... Insa nu imi vin acum in minte. Poate ne ajuta si alti membri cu sugestii. Eu am folosit Jaxx, nu am avut probleme cu el, insa nu dau sfaturi asupra lui. Ca idee, gasesti aici un topic unde poti gasi mai multe detalii despre diverse portofele - [General] Bitcoin Wallets - Which, what, why?. Am contribuit mult la ultima lui actualizare, din urma cu cateva luni.

Versiunea fata in fata (P2P) sincer sa fiu, imi este cam teama fiind novice si nestiind ce si cum trebuie avut grija la asa ceva.

Atunci mergi la un ATM. Evident, are curs foarte neprietenos fata de un exchange, insa este anonim... Iar anonimitatea are pretul sau...
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Multumesc de sfaturi, o sa incep sa ma documentez.
Dap, in momentul asta kraken are o copie dupa permisul meu de conducere Sad
Imprumutul de inchis e pe undeva la 11k euro.
in afara de acel Jaxx ar  mai fi si alte optiuni?
Versiunea fata in fata (P2P) sincer sa fiu, imi este cam teama fiind novice si nestiind ce si cum trebuie avut grija la asa ceva.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Ca idee, indiferent cu ce banca sau exchange centralizat ai lucra, asta ar presupune faptul ca iti oferi deliberat datele personale catre acea firma, lucru care este impotriva firii in crypto. Deja Kraken are datele tale personale. Daca mergi mai departe si trimiti fondurile ETH catre un exchange romanesc, nu faci decat sa iti periclitezi si mai mult situatia. Mai multe despre aceasta periclitare poti gasi in topic-urile mentionate de mine in postarea mea de mai sus, din cadrul acestui topic.

Daca vei preschimba ETH cu fiat la Kraken sau orice alt exchange si vei trimite banii catre un cont deschis la o banca, ajungi la acelasi rezultat, cu mentiunea ca risti si sa ti se refuze tranzactia.

Cel mai sigur este sa transferi fondurile ETH intr-un portofel personal, iar apoi sa preschimbi ETH din portofelul personal la un ATM crypto de tip cash-in / cash out. Bitcoin Romania detine niste ATM-uri care accepta si ETH, dar nu stiu daca in toate locatiile. Daca nu ai cum sa vinzi direct ETH ATM-ului, il poti preschimba in BTC si vinzi BTC-ul. Atentie, operatiunea de preschimbare in BTC ar trebui facuta inainte de a-ti trimite banii din Kraken in portofel sau, alternativ, sa instalezi un portofel care permite preschimbarea intre diferite criptomonede. Fara a o lua ca pe un sfat, un astfel de portofel este Jaxx.

As mai adauga ca daca faci schimbul P2P si depui de mana banii in banca, sunt sanse si atunci ca banca sa te intrebe de provenienta banilor, mai ales daca suma este mare.

Pentru problema aceasta mentionata de NeuroticFish iti recomand sa intrebi la banca mai intai ce suma poti depune intr-o singura zi. De asemenea, este posibil ca la ATM-ul bancii sa poti depune o suma mai mica decat este permis la ghiseu. Pentru sume de pana in 10.000 euro nu at trebui sa fie probleme totusi. Daca ai de achitat un imprumut mai mare... atunci eventual poti face o depunere intr-o zi si alta depunere cateva zile mai incolo... Dar asta ar trebui sa discuti cu banca, pentru a te informa ce politica au pentru astfel de cazuri.



Tranzactiile P2P sunt de asemenea de luat in calcul, dar sa te asiguri ca diminuezi pe cat posibil eventuale riscuri (exemplu: nu vinde crypto vreunui borfas cu fata dubioasa care iti spune sa te intalnesti cu el in spate la Obor sau prin vreo maghernita etc. Smiley Sunt sigur ca intelegi la ce ma refer.).
legendary
Activity: 3500
Merit: 6205
Looking for campaign manager? Contact icopress!
LDVExchange cred ca e un exchange din Ro.

Da, e un exchange din Ro, cu mentiunea ca aveau/au cateva ghisee unde poti schimba "face to face". Dar va trebui sa-i intrebi tu daca sau in ce limite iti iau datele de identificare.

As mai adauga ca daca faci schimbul P2P si depui de mana banii in banca, sunt sanse si atunci ca banca sa te intrebe de provenienta banilor, mai ales daca suma este mare.
Si, cel putin in teorie, orice ai face, ar trebui sa depui declaratie de venit si sa platesti taxe. La ce (nu) se face cu acei bani, sunt si eu de acord ca statul nu merita asemenea "bunatate" din partea noastra, dar s-ar putea sa dormi mai linistit.
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Eu nu te prea pot ajuta in a te indruma spre o ilegalitate. Ceea ce vreau sa scot in evidenta e faptul ca nu poti lucra cu bancile fara sa ai si "dinamita la fund" ca in orice moment sa fi intrebat de sanatate. Asa-s bancile.

Eu nu sunt impotriva taxelor, sunt impotriva abuzurilor. As trece lejer bani crypto prin banca daca as sti ca nu m-ar vedea drept un criminal din prima clipa. Cred ca e un abuz sa intri ca autoritate in intimitatea omului folosindu-te de prezumtia de vinovatie, ceva teoretic de neacceptat intr-un stat democratic. Ca ma ia ANAF la rost cu suspiciune legitima e una.. ca ma ia la rost doar pentru ca au gasit "Bitcoin" printre cuvintele din descrierile tranzactiilor mele bancare e alta. Smiley

Ca veni vorba de ingrasarea buzunarului statului.. nu zic ca e ceva rau sa dai bani la stat, insa in tara noastra cred ca as fi preferat mai degraba sa nu. Am citit acum mult timp despre ceva caz din SUA de judecata in care o femeie nu platise darile la stat, iar justificarea ei a fost in genul "Nu am ales sa ma nasc intr-un sistem de obligativitate a taxelor", un punct de vedere ce mie cel putin mi se pare foarte interesant. Tipa a ajuns "la rece" cum s-ar spune, dar ideea in sine imi da de gandit.

LDVExchange cred ca e un exchange din Ro. Ca treci banii din exchange in cont bancar sau ca vinzi p2p trimitand BTC in contul cuiva si persoana respectiva iti trimite tie in banca RON, e aceeasi incurcatura.. parerea mea. In final, sunt tot la fel sanse ca banca sa te intrebe de unde, ce si cum.. mai ales daca tipul/tipa cu care realizezi schimbul p2p are deja un "follower" de-al bancii/autoritatilor Cheesy

Cardurile crypto... la fel! Eu as sta departe de astfel de mutari, pentru ca mi se pare stupid sa fie posibil sa fiu considerat suspect desi ma aflu in legalitate 100%. Te bagi in gura lupului degeaba.

Sugerez fie sa faci tranzactia p2p fata in fata cu cash, fie sa lucrezi cu site-uri gen HodlHodl (tot prin cash). Sau sa folosesti un ATM, varianta asta fiind cea mai safe din punct de vedere al sigurantei personale si a informatiilor tale personale, insa pe de alta parte fiind cea mai costisitoare. Smiley Daca esti din Bucuresti, exista persoane (exemplu: Razvan_BTC, a carui semnatura i-o port sub postari) care fac schimburi face to face si au si o reputatie buna pe forum.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Am mai vazut vehiculate nume Etana / LDVExchange / iCard...
De preferat ar fi sa nu ingras buzunarul statului, asta am inteles, cele de mai sus m-ar ajuta in acest sens?
Pana acum worst case scenario ar fi - kraken / transformat moneda in euro / cont bancar / taxe la stat.
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Clar BT iese din discutie.
Libra sau orice alt cont de banca inteleg ca implica sa platesc taxe la stat?
P2P = face 2 face / person 2 person ?
P2P = peer-to-peer. Deci da, de la persoana la persoana, fara a fi implicate parti terte.

Desigur ca orice tranzactie oficiala si publica precum cele prin banci implica o posibila plata a taxelor la stat, atata timp cat scoti profit. Cel mai probabil nu vei fi intrebat de banca in sine despre taxe, insa tranzactiile tale raman intr-un registru iar autoritatile pot la cerere sa afle despre mutarile tale.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Clar BT iese din discutie.
Libra sau orice alt cont de banca inteleg ca implica sa platesc taxe la stat?
P2P = face 2 face / person 2 person ?
copper member
Activity: 763
Merit: 692
Defend Bitcoin and its PoW: bitcoincleanup.com
Si evident, vine intrebarea, cum fac sa inchid acel imprumut folosindu-ma de acei eth care au mai ramas?

De ceva timp BT a devenit foarte anti-crypto din cate am auzit, inchizand conturile clientilor din cauza tranzactiilor de la si spre exchange-uri crypto.
Ca si banca poti incerca Libra. Se lauda ca poti transfera 50.000 RON pe luna din crypto. Nu am cont la ei dar sunt singurii care se marketeaza in felul asta, cel putin.

Altfel poti incerca P2P. Sunt si aici pe forum cativa la care poti schimba ETH.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Ca sa nu mai deschid topic nou, am sa intreb aici.
Deci, fiind prospatura in domeniu si necitind despre acest subiect am facut cum am stiut eu mai bine acum ceva timp - cont pe kraken in care am trimis cativa eth din minat.
Prin 2017 parca, am vandut ceva eth in  kraken iar de acolo am trimis banii in cont bt de mi-am luat un laptop.
Acum, problema este ca trebuie relativ urgent sa inchid un imprumut bancar, alte surse financiare neavand in acest moment in afara de a vinde acei eth care au mai ramas pe contul de kraken.
Si evident, vine intrebarea, cum fac sa inchid acel imprumut folosindu-ma de acei eth care au mai ramas?
Multumesc.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Asadar... bancile nu-s de imbarligat cu criptomonede...

They never were. And never should be!

Thx kevin, buna informatia... Si pe de-o parte, si pe celalta, ca sa zic asa. Pe de-o parte, deci, bancile spun: daca faceti asta, vom fi cu ochii pe voi ca pe butelie. Pe de alta parte, cei care oricum nu asociau crypto cu bancile, au un motiv in plus sa n-o faca. Cei care ezitau au si ei motiv intemeiat sa n-o faca. Cei cate o faceau cu strangere de inima, n-o vor mai face. Este "win-win".  Este un "we agree to disagree" (bitcoineri vs banci). Mai raman doar "habarnistii", care vor pica prada sistemului. Dar na... in krice razboi sunt si victime...
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Revin cu o informatie referitoare la postarile mele anterioare din acest thread: dupa cum spuneam, bancile fac orice sa isi bage proprii clienti in pamant in momentul in care sunt gasiti ca ar utiliza criptomonede. E o sursa neoficiala, insa sunt destul de sigur ca informatia este legitima: Banca Centrala a Argentinei cere tuturor bancilor informatii legate de clientii acestora care au fost descoperiti ca ar lucra cu criptomonede. E o mutare pe care am auzit-o si in Romania in urma cu un an de zile din gura unei persoane care lucreaza in incinta unei banci. Faptul ca apare un zvon similar si despre alte tari imi confirma zvonul initial.

Asadar... bancile nu-s de imbarligat cu criptomonede...
legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Nu m-ar speria gandul ca ANAF s-ar intreba ce si cum, insa chiar vreau sa cred ca inca e valabila legea conform careia cel care invinovateste trebuie sa aduca probe. Cu toate ca am dubii. Altfel, cum s-ar spune... as merge in instanta cu mana-n fund.

Cuvintele tale imi provoaca un suras amar, stii... Despre prezumtia de nevinovatie am mai discutat recent, in alt topic al tau... Chiar am recitit acum acea postare, in care citasem din The Satoshi Revolution...

Quote
Temeiul legal al “prezumției de nevinovăție” este exprimat uneori de expresia din limba latină “ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat”, ceea ce înseamnă că dificultatea demonstrării (n.r. vinovăției) stă pe umerii acuzatorului, nu pe cei ai acuzatului. Se presupune că acuzatul ar fi nevinovat până când se demonstrează că el sau ea este vinovat(ă). Doctrina legală se bazează pe credința că majoritatea oamenilor nu sunt criminali, și de aici și prezumția de nevinovăție; vinovăția trebuie demonstrată. Doctrina are în spate și un principiu logic: în condițiile în care este imposibil de demonstrat o negație, greutatea de a demonstra adevărul stă pe umerii celui care face o aserțiune pozitivă. [...]

Guvernului i s-a acordat dreptul de a supraveghea masele și de a le cere socoteală, iar oamenii nu au mai putut beneficia de prezumția de nevinovăție, chiar dacă nu erau acuzați de nimic. Vameșii iau amprentele oamenilor, îi molestează, îi interoghează și urlă “Actele!”; cei care nu se supun sunt considerați vinovați deoarece au ceva de ascuns. Poliția arestează oamenii care nu se legitimează, chiar dacă arestarea respectivă este legală sau nu. În fond, polițiștii sunt “băieții buni”, ceea ce înseamnă că “băieții răi” sunt doar aceia care nu se supun. Încălcarea drepturilor este justificată și chiar încurajată prin motive nobile de către agenții guvernamentali, care trebuie să ofere siguranță și să mențină pacea. Prezumția de nevinovăție a fost transferată de la oameni la angajații guvernului.

Ipotezele care stau la baza nevinovăției au fost și ele schimbate. În loc ca majoritatea oamenilor să nu fie considerați infractori, toată lumea este suspectată de vinovăție până când li se demonstrează nevinovăția. Cum? Actele de identitate emise de guvern și raportarea sunt temelia probelor. Astfel este inversat și principiul logic conform căruia este imposibil de demonstrat o negație; acesta a fost înlocuit cu o eroare de logică cunoscută sub numele “argumentum ad ignorantiam” (aici, “ignoranța” se referă la lipsa unei probe contrare). În câteva cuvinte, expresia înseamnă că “o propoziție este adevărată pentru că nu a fost demonstrat că este falsă”. Și astfel, posibilitatea ca un om să fie infractor este adevărată doar pentru că nu s-a demonstrat contrariul.

Din nou, prezumția de nevinovăție a ajuns la mâna guvernului, departe de a aparține individului. Și nu este vorba de nicio exagerare. Este cântecul de lebădă al justiției [...]



Iar ce ai scris tu mai sus imi reaminteste de un alt pasaj din aceasta carte...

Partea intai ((Crypto) Intimitatea previne violența și crima) a capitolului 6 (Intimitatea este o premisă a drepturilor omului) ne prezinta, in parte, o istorie asupra intimitatii, asupra dreptului la intimitate si asupra fundamentelor unui proces echitabil. Este foarte interesant ce scrie aici...

Quote
(Aici, prin intimitate se înțelege “dreptul cuiva de a-și controla datele personale”. Dacă un om completează în mod voluntar un document guvernamental sau dacă își deconspiră datele personale, atunci el pierde dreptul și capacitatea de a controla ce se întâmplă mai departe cu ele. Dar datele păstrate la secret pot fi obținute prin violență; oamenii pot fi forțați să spună ce gândesc; casele pot fi scormonite, iar computerele pot fi sparte. Intimitatea crypto, încastrată în cheile private, constă în informații ascunse, pe care guvernul le vrea cu orice preț.)

Istoria poate fi privită ca un îndelungat experiment social și intelectual. [...]

Un punct mai bun de unde se poate începe o corelare a intimității cu drepturile omului este libertatea religiei și procesul echitabil. O insurecție crucială din secolul al XVI-lea a definit evoluția ambelor noțiuni în societatea Occidentală. Totul se învârtea în jurul dreptului oricărui om de a-și păstra credințele religioase doar pentru el, astfel încât acest aspect să nu poată fi folosit împotriva lui într-o instanță de judecată. O versiune actuală a acestui drept se numește “al cincilea amendament” – acesta invocă ideea ca într-un proces echitabil un acuzat să nu fie forțat să mărturisească împotriva sa. Chiar dacă temeiul unui proces echitabil este considerat a fi posibilitatea unui vinovat de a face recurs, adevăratul beneficiar este cel din stradă, care chiar dacă realizează asta sau nu, are parte de protecție în fața unei puteri arbitrare.

Insurecția are un fundal. În 1534, Henry al VIII-lea a negat autoritatea Papei și a înființat Biserica Anglicană, aceasta păstrând cele mai tradiționale rituri catolice. Astfel, protestanții, numiți disidenți, au fost deseori judecați pentru erezie; tortura era ceva obișnuit în cadrul proceselor. La finalul anilor 1530, protestantul John Lambert a fost ars de viu pentru erezie. În timpul procesului, Lambert a devenit primul englez care a proclamat că în numele lui Dumnezeu și al legii este ilegal ca un om să se acuze singur. El a făcut apel la respectarea intimității cugetului.

Dreptul omului de a nu mărturisi împotriva sa are precedente, dar nu a fost aplicat în instanțele de judecată din Anglia până la finalul secolului al XVI-lea și începutul secolului al XVII-lea. Acest drept are rădăcini adânci în istoria persecuțiilor religioase. Instanțele solicitau pârâtului să răspundă unui puhoi de întrebări bazate pe probele adunate cu ajutorul martorilor sau al surselor de informare, fără a-i spune învinuitului de ce anume este acuzat. Interogarea avea ca scop atragerea pârâtului într-o cursă, astfel încât să mărturisească. Oamenii erau judecați pentru simple suspiciuni și dacă erau găsiți vinovați, erau siliți să spună numele altor eretici. Tăcerea era considerată mărturisire.

În 1563, John Foxe a publicat Istoria Martirilor, care a avut o influență imensă și care a fost numită “abecedarul liberalist” al drepturilor procedurale. El a argumentat dreptul de a nu spune nimic. Dreptul de a păstra secrete informațiile personale.

Mai cunoscut a fost însă liberalistul John Lilburne, care a întărit în 1637 procedurile lui  Foxe, atunci când a fost adus înaintea judecătorilor de la Star Chamber pentru propagarea cărților puritane. În loc să fie acuzat, Lilburne a fost întrebat cum pledează. Refuzând să jure, el nu a răspuns întrebărilor care îl făceau să mărturisească împotriva sa. Lilburne a fost amendat, biciuit, pus la stâlpul infamiei și condamnat la închisoare până când ar fi mărturisit. În pușcărie el a scris despre tratamentul brutal la care a fost supus, în lucrarea intitulată The Work of the Beast. În 1641, când mult-hulita Star Chamber a fost abolită și când dreptul omului de a nu spune nimic a fost recunoscut, a avut și Lilburne parte de o susținere vastă.

Puritanii care au scăpat de persecutarea religioasă în Lumea Nouă au dus mai departe idealurile lui Lilburne, chiar dacă multe dintre instanțele din colonii au apelat la tortură pentru a obține mărturii, plus că le-au cerut pârâților să mărturisească împotriva lor. Totuși, în timpul în care coloniile deveniseră state, șase din ele aveau clauze în Constituție împotriva auto-incriminării și ulterior mai multe au procedat similar. Dreptul unui acuzat de a nu fi constrâns să vorbească a fost înființat la nivel național prin al cincilea amendament al Drepturilor Omului: “Nicio persoană […] (n.r. nu poate) să fie silită în vreun caz penal să fie martoră împotriva propriei persoane […]”.

Dreptul de a nu te auto-incrimina – intimitatea informațiilor personale – este nucleul unui proces echitabil. El este ilustrat în istorie în lupta pentru libertarea religioasă. A fost cea mai puternică formă de protecție față de tortura aplicată de autoritățile statului.

Atacarea intimității înseamnă atacarea drepturilor

Dreptul omului de a nu se auto-incrimina este în prezent subiectul unui atac orchestrat de către cei care spun că acest lucru este împotriva “securității” și împotriva altor interese guvernamentale, cum ar fi prevenirea evaziunii fiscale. Cererea stringentă a cheilor de criptare și a cheilor private crypto sunt doar două exemple de atacuri violente ale guvernului asupra intimității.

Intimitatea – dreptul de a încuia ușa de la intrare, dreptul de a nu spune nimic – a fost protejată atât de mult încât a părut că este ceva garantat. Dar oamenii uită; intimitatea a luat ființă din faptul că unii au acceptat să fie torturați și omorâți în loc să divulge dușmanilor informațiile personale. Marile greșeli ale guvernelor din trecut au fost corectate și prevenite prin sângele disidenților încăpățânați. Aceleași mari greșeli sunt pe cale să se repete, dacă aspectele intime, cum ar fi situația financiară, nu vor fi respectate, ci vor fi demonizate.
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Vaaaaai... pai nu spun toate regulile de conduita cu Bitcoin ca este pacat si nenecesar sa arunci un wallet?
Eu le consider neimportante, cel putin pe cele de unica folosinta. Sa nu ai seed-urile si privkey-urile mi se pare la fel de "grav" precum aruncarea bonurilor in urma cheltuielilor.. lucru pe care majoritatea oamenilor il face (sau ma rog, mai nou multi achizitioneaza totul cashless ca-i mai smecher si mai usor de supravegheat).
legendary
Activity: 3500
Merit: 6205
Looking for campaign manager? Contact icopress!
cu mana-n fund.

Vaaaaai... pai nu spun toate regulile de conduita cu Bitcoin ca este pacat si nenecesar sa arunci un wallet?
Eu cred ca le am pe toate, dar tot degeaba, ca-s atat de multe si de rasfirate, ca ma pierd. Si asta desi la inceput nu foloseam change address (asta tot din capitolul "tanar si...")
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Lol. Suna amuzant, dar si asta este o mare problema. Eu, care am maxim 5 iesiri din portofel in decurs de un an, uneori ma uit si nu imi amintesc unde am trimis una dintre acele putine tranzactii. Si sunt putine. Daramite sa fiu pus in situatia de a-mi aminti ce am facut in urma cu atatia ani...
Folosesc saptamanal portofele "de unica folosinta" (creez seed nou pe care il folosesc doar pentru o singura tranzactie sau un anumit set de tranzactii, dupa care il arunc). Nu m-ar speria gandul ca ANAF s-ar intreba ce si cum, insa chiar vreau sa cred ca inca e valabila legea conform careia cel care invinovateste trebuie sa aduca probe. Cu toate ca am dubii. Altfel, cum s-ar spune... as merge in instanta cu mana-n fund.

Acum mai pune pe langa asta si niste seturi de private keys de pe ChipMixer si vreo 5 seed-uri de Bisq si ai un amalgam de wallet-uri din care nu mai inteleg absolut nimic daca ar fi sa fac un istoric al tranzactiilor mele. M-am chinuit o data acum vreo luna de zile sa fac asa ceva strict in scop personal si din curiozitate, dar m-am dat batut in momentul in care am vazut ca numai una dintre vechile mele adrese are cateva zeci de pagini de tranzactii pe Blockchain.info.

Edit: Stai, ca mi-am adus aminte ca mai am si niste seed-uri pentru Wasabi si unul pentru JoinMarket.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Exact, bine ca suntem diferiti. [...] Ca altii dau sfaturi in alte domenii/legalitati/repercursiuni sau fac diferite caracterizari - sa fie sanatosi.

Sfaturile pentru tine erau, sa stii... pentru binele tau si, de asemenea, pentru binele altora care vor citi, poate, aceste randuri la un moment dat... Erau spre a-ti deschide ochii (asupra unor posibile consecinte) si nu spre "a-ti scoate ochii" (cu ceva)... Fiecare, evident, face ce crede ca este mai bine pentru el... Insa un astfel de demers... ca sa fac o comparatie... mi se pare ca e ca si cum am avea un om, care abia si-a luat permisul cat. B de cateva zile si vrea sa se urce intr-un bolid de F1. Si tot ce intreaba este unde se baga cheia in contact. Similar, ar fi ceva profund gresit si poate duce la consecinte nefaste. Da, omul acela ar avea (sa zicem) permis de conducere... Insa una e sa mergi cu o masina in oras cu 40 kmh si alta e sa mergi cu un bolid de F1 in oras cu 300 kmh. Sper sa fie elocvent exemplul...

intreaba-ma ce am facut cu o anumita suma de BTC de acum 2 ani de zile si sansele sunt maxime sa nu mai am nici cea mai mica idee.

Lol. Suna amuzant, dar si asta este o mare problema. Eu, care am maxim 5 iesiri din portofel in decurs de un an, uneori ma uit si nu imi amintesc unde am trimis una dintre acele putine tranzactii. Si sunt putine. Daramite sa fiu pus in situatia de a-mi aminti ce am facut in urma cu atatia ani...
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Ei bine, stim cu totii ca urgentele de multe ori aduc rezultate proaste. Deci decat sa te grabesti si sa te arunci cu capul inainte incurcandu-te cu banci, mai bine mai da-ti un pic de timp si gandeste bine ce decizie urmeaza sa iei.

Cum spuneam.. la sume mari, sa te incurci cu bancile si sa mai zici si ca reprezinta venit din crypto e un fel de kamikaze. Te arunci direct in gura lupului. Nu vad sincer de ce ar fi o problema atat de mare ca, in loc sa scoti 100k€ din prima, sa o faci de exemplu in 10 tranzactii separate p2p. E chiar atat de mare graba sa cumperi o masina/casa/bijuterii? Faci 10 tranzactii separate , te incadrezi si in limita de €10k/tranzactie cash legala si nu te incurci nici cu bancile.

Cum zice si Gazeta.. nu-i ca si cum azi depui banii si maine ai probleme. Insa mare bafta daca primesti in vreo 3-4 ani o notificare de la ANAF pt a te prezenta la o mica discutie in scris + semnatura referitor la tranzactia ta deloc neobisnuita de 100k. Eu stau cat mai departe de asa ceva, si o fac cu un motiv: intreaba-ma ce am facut cu o anumita suma de BTC de acum 2 ani de zile si sansele sunt maxime sa nu mai am nici cea mai mica idee.
legendary
Activity: 3500
Merit: 6205
Looking for campaign manager? Contact icopress!
Exact, bine ca suntem diferiti. Unii vor sa scoata 1%, 10%, 100% din profitul facut din crypto, altii nu vor sa scoata nimic, unii sunt ptr tehnologie altii ptr profit facil, altii ptr ambele, unii au nevoie de banii urgent, altii nu.
Eu am cerut opinia cu privire la bancile din Romania ca nu m-am interesat demult despre acest aspect. Am aflat cate ceva. Ca altii dau sfaturi in alte domenii/legalitati/repercursiuni sau fac diferite caracterizari - sa fie sanatosi.

Noi am incercat sa iti oferim informatiile pe care le avem si sa-ti dam sfaturi din experienta noastra, mai multa sau mai putina.
Clar sunt banii tai, viata ta si deciziile tale. Credeam ca se subantelege atata lucru.

Indiferent pe cale iti continui aventura, ne-ar fi de ajutor, daca se poate, sa revii cu informatii despre cum au descurs lucrurile - fie bine, fie nu. Eu iti urez sincer multa bafta!
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Exact, bine ca suntem diferiti. Unii vor sa scoata 1%, 10%, 100% din profitul facut din crypto, altii nu vor sa scoata nimic, unii sunt ptr tehnologie altii ptr profit facil, altii ptr ambele, unii au nevoie de banii urgent, altii nu.
Eu am cerut opinia cu privire la bancile din Romania ca nu m-am interesat demult despre acest aspect. Am aflat cate ceva. Ca altii dau sfaturi in alte domenii/legalitati/repercursiuni sau fac diferite caracterizari - sa fie sanatosi.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Ai fi surprins cata lume face asta. Am facut-o si eu cand am fost mai tanar si mai prost, deci stiu.

Stiu, NeuroticFish, stiu... Vad si pe diverse grupuri crypto de Fb aceste intrebari... zi de zi. Insa nu ma pot opri din a ma intreba: "De ce?". De ce pun toti acesti oameni aceste intrebari, dorind parca din toata inima sa isi faca rau singuri? Si... cand am ocazia de a intreba pe cineva personal, cum este acest caz, pun si eu aceasta intrebare. Mereu raman surprins (dar si intristat) de raspunsul primit...

Parerea mea este ca daca vrei sa lucrezi direct cu asemenea suma, doresti neaparat ca cineva sa iti faca probleme. Adica ti-o ceri...  Grin

Dap... asta zic si eu. Interesant este ca nu primesti "lovitura" imediat dupa ce ai "comis-o". Si crezi ca scapi. Insa cand se intampla (ceea ce este inevitabil, fie ca este peste 1 an sau peste 5), iti amintesti ca odata ai citit ce scria "unu' oarecare", care te sfatuia sa nu procedezi asa... si te intrebi: "Oare de ce am facut eu asta atunci...?".



Poate ca sunt persoane care au un profit destul de mare din crypto si vor sa isi ia un apartament, o masina, un teren, sau altceva in lumea reala, nu doar o inghetata, un televizor sau o excursie cu un card crypto. In cazul mentionat banii trebuie justificati si nu e o problema platirea taxelor.

msc99... esti inca prea crud in acest domeniu... Si nu intelegi fundamentele crypto-anarhice ale Bitcoin si nici motivul adevarat pentru care a fost creat... In timp vei intelege insa. Daca pur si simplu nu poti accepta in mod axiomatic un sfat primit de la mai multi oameni cu experienta in domeniu (si te inteleg, nici eu nu as lua de buna ce mi-ar spune un strain), sper doar ca in timp sa reusesti sa inveti din greselile altora, inainte de a invata din ale tale...

Vei vedea, in timp, ca nici in crypto "nu tot ce zboara se mananca", dar sper sa nu ajungi sa vezi asta din experienta proprie. Va fi una foarte dificila...



e un inceput, isi deschid toti membrii familiei conturi la Libra ... in ziua Z Smiley

Sper, din tot sufletul, sa fi glumit cand ai scris propozitia asta. Daca nu ai glumit insa... macar nu-ti implica si membrii familiei in asa ceva. Cand va veni ziua in care vei suporta repercusiunile... macar sa te simti impacat cu tine ca te-ai bagat doar pe tine in treaba asta... fara a avea de suferit si alti oameni nevinovati, care nici macar nu stiu in ce sunt pe cale sa intre...
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Da clar, am inteles, multumesc pentru raspunsuri. Am vb si cu cei de la Libra, accepta cum s-a specificat 50k RON/luna ... e un inceput, isi deschid toti membrii familiei conturi la Libra ... in ziua Z Smiley. Ideea e ca banii se scot din crypto ptr a fi investiti imediat in altceva si peste anumite sume oricum trebuie sa treaca prin banca. Nu cred ca se pot declara la ANAF bani luati prin p2p in aceasta situatie.  Daca nu, s-o gasi o banca in toata lumea asta care sa accepte astfel de transferuri.
copper member
Activity: 763
Merit: 692
Defend Bitcoin and its PoW: bitcoincleanup.com
Salut

stiti vreo banca din Romania ce accepta transferuri din exchange-uri crypto daca se doreste transferarea unor sume mai mari, de genul 100k Euro?
Evident dupa asta se declara suma la ANAF, dar nu mai e treaba bancii .

Multumesc

Problema este ca majoritatea bancilor ti-ar bloca contul in secunda doi si ar cere documente justificative. "De unde ai tu banii astia?"
Nu am trecut prin asa ceva si nu stiu sigur cat de usor este sa demostrezi ca sunt banii tai. Daca accepta ca si proba mesaje semnate de la adrese de crypto sau care este procedura.
Am auzit de cazuri cu banii blocati luni bune.
Din pacate bancile pot refuza tranzactii sau pot pune bete in roate daca banii au legatura cu domeniul crypto. E abuziv, dar momentan nu ii impiedica nimeni.

Poti sa dai un mail la departamentul de support al exchange-ului pe care vrei sa il folosesti si sa intrebi de banca X. Daca utilizatorii au avut vreo probleme cu ea pana acum, etc. Cel putin la Kraken ai optiunea asta...

Quote
Alternatively, if you have another bank in mind, our funding team can check its Bank Identifier Code (BIC) to see if we've had any recent issues with it.
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/360030946691-Banks-that-don-t-work-with-cryptocurrency-exchanges

Eu as tinde sa nu implic bancile si spatiu crypto, dar inteleg motivul unora. Daca reusesti ceva lasa o postare cu experientele tale sa afle si altii.  Smiley
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Bancile fac orice in momentul de fata sa te convinga sa te opresti din activitatea ta crypto si sa "te bage in pamant" cu criptomonedele pe care le detii cu tot.

Mie, unul, mi-ar fi teama si sume mici sa trec prin banci daca ar proveni din crypto. Ce sa mai zic de sume de genul €100k.. Parerea mea e ca mai bine ii scoti p2p, depui declaratia la ANAF si pe urma faci ce vrei cu banii. Daca ii treci prin banca, sa nu ramai surprins daca o sa te trezesti cu contul blocat sub imvestigatii.

Problema nu e ca obtii banii din crypto. Problema e una personala pe care banca o are cu cei care fac asta. Tu folosesti o tehnologie ce presupune eliminarea partilor terte, eliminarea necesitatii bancilor. Logic ca banca nu va fi incantata sa afle ca tu esti unul dintre potentialii ei inamici..
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Poate ca sunt persoane care au un profit destul de mare din crypto si vor sa isi ia un apartament, o masina, un teren, sau altceva in lumea reala, nu doar o inghetata, un televizor sau o excursie cu un card crypto. In cazul mentionat banii trebuie justificati si nu e o problema platirea taxelor.
Daca exista lege privind taxarea crypto e ciudat ca bancile refuza transferuri ce vin din exchange-uri .  Mai ales daca se poate justifica ce a intrat si ce a iesit.
legendary
Activity: 3500
Merit: 6205
Looking for campaign manager? Contact icopress!
De curiozitate insa... de ce ai vrea sa faci asa ceva? De ce vrei tu sa incerci o asemenea abominatie, de a asocia crypto cu o banca? E efectiv impotriva naturii un asemenea demers.

Ai fi surprins cata lume face asta. Am facut-o si eu cand am fost mai tanar si mai prost, deci stiu.
Pur si simplu nu te gandesti la implicatii. Cat timp vrei sa incasezi niste bani si declari totul, "de ce sa nu fie OK"? (Da, stiu...) Ca doar nu-s bani furati. Vezi? stiu toate textele  Smiley
Na, pe vremea aia nu erau atatea informatii pe acest subiect. Dar tot prost am fost.

E vorba de comoditate, pana la urma. Adica, omul se gandeste, "unde altundeva sa intre banii daca nu la banca?".
Tot gresit e, dar na, lumea trebuie sa greseasca de mana lor ca sa stie.


stiti vreo banca din Romania ce accepta transferuri din exchange-uri crypto daca se doreste transferarea unor sume mai mari, de genul 100k Euro?

Parerea mea este ca daca vrei sa lucrezi direct cu asemenea suma, doresti neaparat ca cineva sa iti faca probleme. Adica ti-o ceri...  Grin
Adica, munciti sau nu, daca banii astia intra direct in banca, nu se va ridica o spranceana ci se va bloca contul pentru investigatii ("shoot first, ask questions later"). Cel putin eu asa cred.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
stiti vreo banca din Romania ce accepta transferuri din exchange-uri crypto daca se doreste transferarea unor sume mai mari, de genul 100k Euro?

Sincer sa fiu, ma intreb daca ai citit cumva macar una dintre postarile de mai sus, pentru a vedea dezavantajele enorme de a asocia crypto cu bancile... Am sa merg pe prezumtia ca nu ai citit nimic din ce e mai sus. Sper sa ma insel insa...

Ca sa iti raspund la intrebare, nu cred ca exista vreo banca romaneasca unde sa poti realiza o asemenea operatiune, fiind vorba de o suma enorma. Stiam ca Libra accepta tranzactii de 50.000 RON (pe luna), dar ar fi vorba de o suma cu mult mai mica decat ai tu nevoie. La restul bancilor risti blocarea contului (si a banilor, evident). Aici, de exemplu, poti vedea pozitia BT fata de crypto. Celelalte banci au pozitii similare.

De curiozitate insa... de ce ai vrea sa faci asa ceva? De ce vrei tu sa incerci o asemenea abominatie, de a asocia crypto cu o banca? E efectiv impotriva naturii un asemenea demers.
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Salut

stiti vreo banca din Romania ce accepta transferuri din exchange-uri crypto daca se doreste transferarea unor sume mai mari, de genul 100k Euro?
Evident dupa asta se declara suma la ANAF, dar nu mai e treaba bancii .

Multumesc

legendary
Activity: 1680
Merit: 6520
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
sa zicem ca am nevoie de niste bani si am pe Nicehash o suma in criptomonede, cum fac sa ii schimb si sa ii am la mine in cont

Poate vrei sa intrebi cum faci sa ai banii la tine in buzunar, nicidecum in cont. Sau poate "contul" era doar o figura de stil. Nu ai absolut niciun motiv pentru a implica vreo banca sau vreun alt intermediar in operatiunea de preschimbare crypto - fiat. Tehnic este problematic, cum a explicat deja si NeuroticFish. Insa adevaratele probleme nu sunt cele legate de faptul ca ti-ar bloca banca tranzactia, ci cu totul si cu totul altele, explicate in foarte mare detaliu in aceste topic-uri:

De ce procesul KYC este unul deosebit de periculos – și inutil
12 ani mai tarziu si oamenii tot nu stiu cum se foloseste Bitcoin/la ce-i ajuta
Guvernul vine! ANAF si DIICOT ii urmaresc pe traderi
KYC este periculos si nefolositor.. insa Monero rezolva acest lucru partial.

Acum, daca vei citi, vei intelege. Daca nu vei citi, nu vei intelege nimic Smiley

Daca vrei insa, poti lua axiomatic faptul ca BTC nu trebuie niciodata asociat cu vreo banca sau cu vreun exchange centralizat sau cu orice alta operatiune care implica predarea de date personale, indiferent de forma lor.

am si card de Revolut,se pot pune banii acolo?

Evident ca se poate, insa din toate motivele explicate mai sus, nu vad absolut niciun motiv pentru a-ti face singur acest rau. Pe cardul Revolut insa poti depune doar bani fiat, nu crypto.



In mare, pentru a retrage in mod corect fondurile BTC pe care le ai in NiceHash, trebuie mai intai sa ai un portofel crypto in care sa retragi acei bani. Mai departe, procedezi cum a spus kevin:

Pentru a evita majoritatea problemelor, sugerez fie sa ii scoti prin ATM, fie sa ii iei cash printr-un schimb p2p cu cineva.

Daca vrei insa sa procedezi ca mai toti nestiutorii si sa te expui singur in fata unor riscuri atat financiare, cat si personale, poti sa lucrezi si cu o banca sau cu un exchange centralizat. Insa eu nu pot invata pe nimeni cum sa isi faca singur rau.
copper member
Activity: 763
Merit: 692
Defend Bitcoin and its PoW: bitcoincleanup.com
Ma poate ajuta cineva ?
Sunt nou in minerit si sa zicem ca am nevoie de niste bani si am pe Nicehash o suma in criptomonede, cum fac sa ii schimb si sa ii am la mine in cont, am si card de Revolut,se pot pune banii acolo?

Sunt de acord cu ce au zis baietii mai sus. Tin totusi sa mai adaug niste lucruri:

1. nu poti folosi Revolut pentru crypto. Acolo iti scrie ca "transferi RON si primesti BTC" dar nu e chiar asa. Tu nu detii BTC, cu toate lucrurile asociate: chei private, adresa, seed etc. Tu nu poti sa trimiti "acei asa zisi BTC" din Revolut in vreun portofel sau exchange.
E ca si cum ai primi in schimb un cec unde scrie ca detii contravaloarea a 0.01 BTC. Si in functie de cum fluctueaza pretul BTC poate insemna mai multi sau mai putini RON/EUR etc. Tinand cont ca au comision 5% pentru "acest transfer" daca BTC creste cu 4% de cand ai schimbat si ai nevoie de RON... tot iesi in pierdere.
Revolut are beneficiile lui dar parerea mea ca nu in crypto

2. daca vrei sa scoti niste crypto din NiceHash sa vinzi poti face asta in multe feluri.
  • Fie cum zice NeuroticFish, adica iti iei un card crypto. Ele sunt legate de un exchange. Sunt OK la facut plati dar nu prea OK la scos cash de la bancomat. Asemanator cu Revolut, undeva pe la 800-1000 RON / luna in functie de card. (din cate tin minte)
  • Te poti intalni undeva cu o persoana care sa cumpere. Presupun ca ii poti trimite direct din NiceHash. Bagi adresa persoanei respective la withdrawal si el isi da cash sau transfer bancar... cum va intelegeti
  • Sau iti faci cont pe un exchange si ii trimiti la adresa ta din exchange. Vinzi crypto pt EUR si dupa ii bagi in cont

Fiecare varianta are plusuri si minusuri.
Cardurile crypto - retrageri limitate de cash de la bancomate, cel putin alea care au si optiunea asta
Schimb cu alte persoane: trebuie sa fi atent ca mai sunt si tepe. Dar sigur prietenul prietenului stie pe cineva relativ de incredere. Isi ia si baiatul comision ca te ajuta si toata lumea e fericita
Exchange + banca : cea mai nefericita combinatie, dar nah... Trebuie sa faci KYC (poza buletin, poza cu tine tinand buletinul, facturi etc). Bancile sunt foarte reticente si multe pur si simplu iti mai blocheaza contul daca realizeaza ca banii provin din tranzactionearea de criptomonede. BT este cel mai bun exemplu in acest sens.
Daca nu te sperie KYC, declaratii Anaf 10% din profit, banci care blocheaza contul etc atunci nu te opreste nimeni. In legatura cu comisioanele nu as sti sa te ghidez. Ce combinatie de exchange+banca. In principiu aia care te accepta  Cheesy
Comisioane are fi: fee de retea BTC atunci cand transferi BTC din NiceHash in exchange. Fee exchange la schimb BTC-EUR. La retragere pe card depinde de la exchange la exchange. Comisioane card (administrare etc)
legendary
Activity: 1134
Merit: 1597
Pentru a evita majoritatea problemelor, sugerez fie sa ii scoti prin ATM, fie sa ii iei cash printr-un schimb p2p cu cineva. Prin cont.. e cu dublu tais. Pe de o parte, e bine pentru ca pare sa fie mai sigur decat schimburile face-to-face. Dar pe de alta parte, incluzi o parte terta, ceea ce Bitcoin incearca sa elimine. Si fiind o parte terta cu drepturi asupra ta mai multe si mai dure decat cele pe care le ai tu asupra ei, exista sansa sa ai probleme in urma unor astfel de incasari. Problema nu este ca ar fi ceva ilegal in a schimba din crypto in cash, dar cree ca da mai bine sa depui tu personal banii in cont dupa ce ii obtii decat sa primesti banii direct din contul cuiva cunoscut pentru tranzactii crypto, inclusiv din contul unui exchange.
legendary
Activity: 3500
Merit: 6205
Looking for campaign manager? Contact icopress!
Ma poate ajuta cineva ?
Sunt nou in minerit si sa zicem ca am nevoie de niste bani si am pe Nicehash o suma in criptomonede, cum fac sa ii schimb si sa ii am la mine in cont, am si card de Revolut,se pot pune banii acolo?

La partea cu ajunsul banilor in cont, poate fi un pic problematic. Asta fiindca si bancile, si institutiile financiare nebancare (cred ca Revolut este asa ceva) cel putin vor ridica o spranceana cand vad de unde vin banii. La cazul extrem, pot sa blocheze contul si - cel putin in cazul bancilor - sa te intrebe de sanatate.
Stiu ca intr-o vreme se puteau retrage bani de pe Bitstamp (EUR/SEPA) in Revolut.
Stiu ca intr-o vreme se puteau schimba bani de pe BitcoinRomania direct la tine in cont. Ambele metode presupun ca tu sa ai si contul la casa de schimb, si contul de card pe acelasi nume. Probabil si verificarea de buletin va fi necesara.
Mai sunt variante de gen vinzi pe localbitcoin si iti transfera banii in cont. Dar si acolo pot sa apara tepe, ca nu stii care-i sursa banilor care o sa iti vina, sau unii pot sa sune la banca sa zica ca ti-au trimis banii din greseala (cred).

Din cate stiu, cea mai sigura metoda este sa iti faci un card Bitcoin. Neexistand intermediari, nu are cine sa strambe din nas. Doar ca alea in general presupun costuri in plus si prefera ca tu sa faci cumparaturi cu ele, nu sa retragi. Pentru la noi AdvCash, Binance, Crypto.com, Wirex cred ca toate merg. Poate si altele, dar cum nu este exact de vreai, nu dezvolt si mai mult.
newbie
Activity: 1
Merit: 0
Ma poate ajuta cineva ?
Sunt nou in minerit si sa zicem ca am nevoie de niste bani si am pe Nicehash o suma in criptomonede, cum fac sa ii schimb si sa ii am la mine in cont, am si card de Revolut,se pot pune banii acolo?
Jump to: