Topic: Choisir un pc dédié au stockage de ses wallets - page 2. (Read 715 times)

CE N EST QU UN AVIS PERSONNEL , ET JE VAIS SUREMENT EN FAIRE HURLER PAS MAL :
laisse tomber les petites cryptos .
apres le numero 25 de coinmarketcap,  tu peux oublier . A moins que tu aies des tuyaux tres tres confidentiels
Pour les petites cyptos , il va y en avoir 95 % qui vont disparaitre .  Bien sur il y en a une ou deux ( je ne sais pas lesquelles ) qui vont avoir du succes et peut etre devenir numero un , mais c est trop risqué .
   Du coup , laisse tomber ton idée de gros PC , prends en un à 50 e en XP , en offiline OU /ET un ledger nano et concentre toi que sur de grosses cryptos. 
Deja , sur les grosses , de 1 à 25 , il va y en avoir la moitié qui va disparaitre car il y a plein de projets qui sont redondants.
La crypto c est un moyen de paiement qui repose sur la confiance ( et rien d autre ) et la confiance des gens na va pas se porter sur 150 cryptos.  Je pense une dizaine maxi , une fois que cette période actuelle d euphorie , sera passée .
Nous sommes dans l enfance des cryptos , là .
  Plein d equipes se sont lancées pour tenter leur chance car nous sommes en phase de decouverte , mais cela va se resserer assez vite.

Le pauvre, on l'avait oublié....

Dans le cas du stockage à froid à long terme, ce que je préconise c'est le portefeuille papier. Pour le bitcoin, on imprime et plastifie le QRCode de la clé privée. C'est la solution la plus universelle à mon avis, pas besoin de logiciel propriétaire. Et pas de matériel qui risque de tomber en panne. Pour retirer des fonds, même partiellement, on utilise Mycelium sur Android : installation, scan du QR Code, transfert, et dé-installation de Mycelium. Peut être que dans X années Mycelium n'existera plus, et sera remplacé. Mais à la base la clé privée pourra toujours être utilisée par un gestionnaire de clé.

Si on a plusieurs altcoins, là je ne sais pas s'il est possible de créer des portefeuilles papier pour tous. Pour Ripple c'est possible. Je ne me suis pas intéressé aux autres.

Pour la sécurité et la conservation des données secrètes : quelquesoit la solution employée, il faudra de toute façon trouver un moyen de conserver une clé privée, ou un seed, ou un mot de passe, ou un bout de plastique. Là c'est chacun qui gère, et les tutos ne manquent pas.

Et tout ça c'est simple et gratuit.


je ne comprends pas pourquoi tu tiens à télécharger les blockchains ?

pour mémoire : un portefeuille ne contient pas de coins, il ne contient que des clés, c'est en fait un porte clés. Donc un fichier texte qui contient toutes tes clés privées en clair peut être considéré comme un wallet. Tu peux l'imprimer et le planquer sous ton matelas ou dans un bas de laine !

Et du coup moi dans tout ça ? 

Merci
HC

Ouaaaahhh comment je me suis fait jeté ! C'est pas grave.


Le risque zéro n'existe pas. Mais basiquement je fais confiance aux anti-virus. Après il y a des questions de comportement, de méfiance, d'habitude.... dès que quelque chose me parait louche je ne laisse pas passer.



[ etc.etc. = Didier ]

Oui intéressante la vidéo "Tuto parano: sécuriser ses bitcoins à l'aide d'un portefeuille hors-ligne (offline wallet)". Je connais tout ça. D'ailleurs j'ai fait aussi un tuto, pas une vidéo, qui explique quelque chose de similaire pour le Ripple.

Mais à être parano, autant l'être jusqu'au bout. Que ça soit dans la vidéo ou avec mon tuto, ou bien ma vm, dans tout les cas on a une clé USB qui se balade entre un ordi hors ligne, Linux ou Win, et un ordi connecté. Un "bon" spyware, comme Slingshot qui vient d'être découvert, saurait faire le lien entre les deux.


Ma conclusion concernant ces histoires de Machine Virtuelle : en fait on est dans la section Débutants, et je n'aurais pas du en parler. C'est trop compliqué pour les newbies, même la vidéo ci-dessus n'est pas à la portée des débutants. Une erreur est si vite arrivée.

J'ai souvent des débutants qui me sollicitent pour diverses questions sur le Bitcoin. Et je constate déjà que les bases en informatique ne sont pas acquisent. Par exemple le simple fait de sauvegarder des mots de passe de manière sécurisée. C'est un peu comme quelqu'un qui se met à conduire sur les routes sans permis et sans expérience, il peut faire des milliers de kilomètres sans accident. Mais avec quelle probabilité ?  Et des débutants de ce genre il y en a beaucoup plus qu'on ne le pense. Souvent ils n'osent pas s'exprimer à cause de la honte de leur ignorance.

Alors leur parler de PC, Linux, hacker, ethernet, malware, raspberry... tout ça c'est de l'hébreux. Je crois qu'il faut revenir aux fondamentaux et rechercher la simplicité et le pratique, sans oublier la sécurité. Après tout la (micro) informatique n'était pas censé nous simplifier la vie ? 

un raspberry ça pourrait pas le faire sinon? ça coute 40e à tout casser et ça sera niquel! un petit boitier en plus, tu pourras facilement le déplacer/transporter/ranger (cacher)

(je demande des avis aux utilisateurs/connaisseurs, je pensais m'en prendre un cet été)

D'accord,

Je vais faire ça !

Et de la méthode dont je parle vous en pensez quoi ? Le pc spécifique à la crypto sur le quel je télécharge le wallet de chaque monnaie, avec sa blockchain et je le débranche d'internet ensuite ? Pour le rebrancher seulement quand j'ai besoin d'y remettre un nouveau wallet ou mettre a jour la blockchain des wallets ? On m'a donné des solutions mais que pour le cas de monnaies très courantes ou pour hold du btc seulement si j'ai bien compris

Je ne sais toujours pas non plus ce que vous pensez de ma liste de pc citée dans le premier poste eheh 500go de disque dur suffisent ? Combien pèse en stockage une blockchain d'un crypto ?

Merci !
HC

Je pense qu'il serait plus préférable pour toi de faire un mélange des deux (acheter une Ledger et un PC) pour plus de sécurité surtout si ton investissement est conséquent.

Comment es-tu prémuni d'un keylogger installé sur l'OS hôte?



Sinon pour les noobs une vidéo pas-à-pas from scratch (ça va plaire à Didier) pour installer et utiliser un wallet bitcoin hors-ligne sur clef usb (et notamment créer des transactions d'envoi de btc hors-ligne).

https://youtu.be/z0j_Qd9mZgw

Bonjour,

Ah je vois que le débat est lancé !! Je ne vais pas du tout me diriger vers un pc virtuel ! Doux Jésus ...

Je ressors un peu plus confus qu'à mon arrivée ahah.

Le problème du nano S c'est que j'ai certains de mes coins qui sont trop récents et qui ne sont pas encore acceptés par ce dernier (cf leur liste sur internet). Il se peut d'ailleurs que le nano s ne les référence jamais dans son panel de possibilités.

Et ta méthode bragot, si je ne me trompe pas, ne me convient pas pq je ne suis pas que sur du btc. Je hold des coins certes plus communs comme neo, stellar etc mais aussi du oyester, iExec, Utrust. Donc je dois télécharger différents wallets et mettre à jour leur blockchain.

De plus, à chaque fois que je vais investir dans une nouvelle monnaie qui m'interesse, je vais devoir télécharger son wallet avec sa blockchain pour l'installer sur le pc. Il devra alors se connecter à internet via ethernet.

Ce sont donc les Software wallets (= applications porte-feuilles) : Porte-feuilles sous forme d’applications à télécharger sur mon ordinateur qui m'intéressent.

Je ne comprends pas en fait dans ce cas comment je vais pouvoir installer (à chaque fois que je décide d'investir dans un nouveau altcoin) un nouveau wallet et toute sa blockchain + les mettre à jour sur le pc en question s'il ne se connecte pas à internet à un moment ? Et je suis sur des wallets de monnaies peu communes, donc les applications générales ne répondent pas à mon besoin. Après je dis bien que sur ce pc, je n'aurais rien d'autre, pas de connexion gmail, pas de YouTube, pas de jeu, juste l'antivirus et les wallets !

Voila j'espère avoir mieux précisé mon besoin pour ce futur pc et merci pour vos réponses !
HC

Oui on a tous un avis sur la question.

Mais on laisse pas passé quand un mec dis une bêtise.
Le coup de la machin virtuel, c'est pas très safte. Et surtout beaucoup moins que un pc physique coupé d'internet.
On est deux dans le thread a le dire, après vous faites ce que vous voulez.


La nano S, le seul point négatif c'est qu'elle est propriétaire
Mais ça à l'air sérieux.

On dirait que le hacking a le vent en poupe...

Tout le monde a son avis, comme le nucléaire.

quoi ? en quoi le fait que ce soit sur un disque dur externe securiserait quelque chose ?
Et l utiliser qu une fois     une fois pour faire quoi ??

Mais bon sang ! est ce que vous comprenez les problemes de securité ou est ce que vous inventez tout ce que vous dites ?
C est hallucinant les posts ici .

ah oui et avec ton VMWARE tu es sur qu il ne reste rien en memoire ram apres l execution ? ou des fichiers temporaires ? ou meme des fichiers effacés que l on peut reconstituer ?  ah ah ah  .   Et tu es sûr qu un developpeur de la derniere version n a pas mis un mouchard ?
 ( pour info il serait bien con de ne pas l avoir fait  ... )

 j espere que tu fais ça qu' avec 4 ou 5 btc max , parceque ça craint ... 

Plutôt que de te prendre la tête, pourquoi ne pas avoir un Ledger Nano? Pour 100 euros tu as un truc sécurisé. Sinon pourquoi pas une Vm sur un disque dur externe que tu n'utilises qu'une fois, puis coffre fort?

En 2017 des mecs de la team 360 à la pwon truc machin on réussi à sortir d'une machine virtuel. Si ils sortent ils peuvent rentrer.
Tout ce qui est relie a internet et piratable.
Donc en plus mettre XP qui est un emmental c'est encore pire.

Ton système hote vois à bien la machine virtuel non ?
Si ton hote est compromis alors, ta MV est compris si elle est démarrer.
C'est sur que si tu fous des satoshi, tu t'en branle de les perdre. Mais va mettre 1 000 BTC et te les faire volé.
Je pense que tu ne va plus avoir le meme discours.

le PC hôte est bien relié à internet


Peut être, mais les Workstations ne les intéressent pas. Ce sont plutôt les serveurs qui sont la cible.


Le PC esclave, qui contient Win XP, est totalement étanche vis-à-vis du hôte. Ce dernier "ne sais pas" qu'il est en train de faire tourner un autre OS. Il faudrait que le hacker et/ou son virus modifie l'exécutable de vmware pour pénétrer l'OS virtuel...

Les Hackers arrivent à prendre le contrôle des machines virtuels.
Comme dit plus haut un pc qui n'est pas relier à internet c'est bien plus safte.
En plus foutre XP dessus.

Chacun fait ce qu'il veut, tant que la catastrophe n'est pas arriver tout va bien.

ok , si j ai bien compris , ton pc virtuel est placé dans ton pc , qui est relié à internet  ( ou qui le sera par la suite )
ensuite tu dis que tu ce pc virtuel ne communique pas avec ton pc autrement qu avec tes disquettes virtuelles ou clef  usb virtuelles car ils te l ont dit et que tu leur fait confiance ....
T 'AS PAS PEUR TOI !

Bonjour,

de mon coté j'utilise un PC à zéro euro... En fait c'est un PC virtuel sur lequel est installé Windows XP. J'ai démonté la carte réseau virtuelle, donc aucune connexion avec l'extérieur. Le disque dur, virtuel, fait 20 Go, largement suffisant pour contenir Win Xp (qui tient dans moins de 2 Go) et quelques programmes basiques ( Winrar, Firefox, utilitaires divers de crypto). Ainsi que mes clés privées. Pour échanger avec l'extérieur j'utilise une clé USB, et aussi une disquette virtuelle d'une capacité de 1,4Mo (suffisant pour contenir des clés cryptographiques).

Ce PC virtuel est géré par vmware [ https://www.vmware.com/products/workstation-player.html ], un émulateur très performant, gratuit pour un usage personnel. Le PC hôte où est installé vmware est un Windows 10 en SSD, très rapide. Le Windows XP virtuel est logé dans une clé USB 3 de 32 Go. Donc dans cette clé il y a environ une vingtaine de fichiers de configuration de la machine virtuelle gérés par vmware, dont le plus gros est celui du disque dur de 20 Go. Par sécurité j'ai un backup de cette clé, par simple copie de ces fichiers.

Dans un ordi vmware on peut installer n'importe quel OS, toutes les versions de Windows, et aussi de nombreuses distributions Linux. Et tout ces OS ne "savent" même pas qu'ils sont logés dans une machine virtuelle.

ce n est pas exactement comme ça qu il faut faire

Tu achetes un pc , n importe quoi , sur LBC à 100 ou 150 e  ( windows 7 est ok  , et meme XP ! )
Tu le connecte UNE SEULE FOIS !!!! à internet pour telecharger 
 CHROME , 
 ELECTRUM ,
 PYTHON ,
 LA PAGE OFFLINE DE BITADRESS.ORG
 LA PAGE OFFLINE de MEW
 La PAGE IAN COLLEMAN
 JAVA   
 etc...
Apres tu le deconnecte d internet pour toujours  ( le mieux est un pc où ton wifi est par une clef wifi QUE TU PEUX ENLEVER )

Pour toute la suite le pc sera offline
tu peux creer des wallets avec ton soft OFFLINE de bitadress.org 
tu notes ta clef secrete sur papier  ( pour info il est plus facile de la noter en hexa qu en format WIF ) 
et pour l adresse publique , tu peux la transferer par une clef usb vers ton vrai pc (  sur ton vrai pc tu n utilise donc que l adresse , rien d autre )

Quand pars longtemps , tu effaces ton pc en le formatant ....

METHODE 2 :
    ne te fais pas chier , achete un ledger nano