Topic: Coinmarketcap*Einschätzung der ersten 10 Plätze (Read 5316 times)

Ich bin mir sehr sicher, dass das nicht stimmt. Ich geb nur mal ein Beispiel, weil ich keine Lust hab eine genaue Begründung nachzuschlagen.
zB. https://github.com/bitcoin/bitcoin/releases/tag/v0.9.0rc3
der aktuelle Release Candidate, Auszug aus den Release Notes:
"Increase default -blockmaxsize/prioritysize to 750K/50K"
Da sieht man doch schon, dass Block-Parameter einfach verändert (hier "größer gemacht") werden können.


bitcoincodes: Wie gesagt, Bitcoin hat kein echtes 7 TX/Sekunde technisches Limit. Es besteht aktuell ein künstliches 7 TX/Sekunde als Spam-Schutz.
(Aktuell sind wir eh erst bei einem Durchschnitt 1 TX/Sekunde, also nicht worüber man sich Sorgen machen bräuchte.)

Dann gibt es einen Rückstau. Falls ständig mehr Transaktionen anfallen, als verarbeitet werden können, entscheiden die miner welche Transaktionen durchkommen.

Also mit das Bitcoin-"Netz" kann maximal 7TX/Sek. verarbeiten?
Was ist wenn mehr gebraucht wird / mehr versendet wird?

Weil mit den derzeit fix vorgegebenen 1 MB Blöcken nicht viel mehr als 7 Transaktionen/Sekunde möglich sind. Ein Block mit z.B. 10 MB ist kein Bitcoin Block mehr nach aktuellen Regeln und wird weder weitergeleitet, noch lässt er sich in eine Blockchain integrieren.

Wie kommst Du darauf, dass dies ein Hard-Fork wäre?

Das wäre dann ein Hard-Fork. Lies mal nach, was das bedeutet.

Servus Leute   ,

ich freue mich sehr über die rege Beteiligung hier, dachte der Threat ist schon gestorben ), aber denke das man hier sehr schön über Chancen und Risiken aller Alt und none Altcoins reden kann.


Vielen Dank btcash das du das nochmal aufgegriffen hast, hatte den von mir gelesenen Artikel schon vergeblich gesucht mit dem ersten ScryptCoin von CL, da mir der Name nicht mehr einfiel.

Hier wurde ja schon einiges geschrieben, da kann man nicht mehr auf alles eingehen. Aber im gesamten scheint sich  mitlerweile ein Konsens zu bilden das die meisten 1.0 Coins einfach in der Vergessenheit versinken werden. Evtl. ist ein Anoncoin oder Datacoin / Vertcoin im Darknet in Nutzung von den "sogenannten" Nerds (nicht negativ gemeint) aber im Endeffekt werden es die allermeisten nicht mehr schaffen ihre Daseinsberechtigung zu bekräftigen. Wie einige hier sogar behaupten wird es der BTC selber nicht mehr schaffen. DAs sehe ich nicht so, aus folgenden Gründen:

Bitcoin ist und bleibt die erste Cryptografische Einheit die das meiste Vertrauen genießt. Ganz klar. Wir sind erst am Anfang einer Entwicklung und Bitcoin ist daS Vorzeige Projekt das momentan auf Herz und Nieren getestet wird, immer mehr Unternehmen und Privatpersonen lernen diese Einheit kennen und versuchen daraus gewinnbringende 'Geschäfte" zu schaffen, das heißt aber auch das immer mehr und mehr und mehr Leute auf diesen Zug aufsteigen und ein Kreislauf kennen lernen welches funktioniert. Für mich ist ganz klar das hier etwas ins Laufen gebracht wurde welches nicht mehr aufzuhalten ist, der Zeitpunkt an dem die Dinge in Sachen Bitcoin ein Eigenleben bekommen haben ist bereits erreicht und wird durch sein exponentiellen Zuwachs von Intusiasten, Anlegern, Privatleuten, Geschäftsleuten die ganze Ökonomien um den Coin aufbauen, Neugierigen und und und weiter noch oben gezogen. Es ist etwas ins Rollen gekommen das jetzt nicht mehr zu stoppen ist. (Ein Verbot, würde es auch nur einschränken verlangsamen aber nicht stoppen.)

Aber ich möchte doch zum Kern meiner Aussage kommen, da ich morgen relativ früh aufstehen muss (4Uhr) und leider nicht mehr alle Aspekte eingehen kann. Ich sehe ebenfalls das der Bitcoin aufgrund seiner Transaktionsgeschwindkeit und seiner möglichen Aufblehung von Daten in der Blockchain nicht wirklich für den weltweiten Altagsgebrauch "aller" Menschen zu gebrauchen ist. Was heißt das dann? Es ist sehr spektulativ die Zukunft des Bitcoins zu beschreiben aber ich habe folgendes Szenario das ich persönlich am allerwahrscheinlichsten halte:

Der Bitcoin wird unter allen jetzigen und kommenen Cryptoeinheiten das Gold sein und bleiben das überwiegend von Großkonzernen und Banken genutzt werden wird, um untereinander großes Volumen zu verschieben und/oder Sicherheiten zu bewahren. Der Wert des BTC wird dermaßen nach oben getrieben worden sein aufgrund von Anlegern die ihre Einlagen flüssig halten wollen und Devisien aller Art nicht mehr vertrauen und in Bitcoin investieren aufgrund von Wirtschaftskrisen und Kriegen in der Zukunft. Der Wert eines Bitcoins wird ins unerschwingliche gehen, so das der einfache Bürger im großen und ganzen nichts mehr mit Bitcoin zutun haben wird, dennoch ist der Handel mit BTC weltweit gegeben und das Besitzen von ein paar Satoshis wird als ein Vermögen angesehen. Die jenigen die diese wenigen Satoshis besitzen werden es aber auch gegen die gängige Cryptoeinheit eintauschen welches sich innerhalb der Gesellschaft als "wirkliches" Zahlungsmittel der "einfachen" Bürger etabliert hat. Bitcoin wird in der Zukunft kein Zahlungsmittel mehr sein für uns "normalos" , wir werden auf ein- bis zwei andere Einheiten ausweichen, welche alltagstauglicher sein wird für die MAsse

Das ist das Szenario was für mich als sehr warscheinlich klingt, welcher alternative coin für uns noch als eigentliches Zahlungsmittel kommen wird, steht noch in den Sternen, aber es wird definitiv keiner der 1.0 Coins die jetzt auf dem Markt sind, definitiv nicht! Ich gehe von einem 3.0 Coin aus ,dass uns in der Zukunft noch bevorsteht. Das Szenario welches ich beschrieben habe sehe ich in den nächsten 8 - 15 Jahren.

Als letztes möchte ich kurz darauf eingehen warum ich überhaupt glaube das Cryptowährungen eine derartige Rolle einnehmen werden. Diese Technologie und ja das ist eine "NEUE" Technoligie hat soviele Nutzbare Eigenschaften, dass sie einfach nicht ins nichts verschwinden kann. Es bietet ungeahnte Möglichkeiten und wenn dies nicht genutzt wird ist es so als würden wir aufhören Emails zuschreiben oder Smartphones nicht mehr nutzen wollen, wir würden einen Schritt in der Entwicklung zurückgehen was absolut kein Sinn macht.

Ich weiß es sind und bleiben noch weitere Skeptiker im Raum, das ist auch gut so da kritische Stimmen auch die Euphorie bremsen und die Dinge nüchtern angehen lassen aber jeder der die Veränderung unserer Gesellschaft durch die Technik der letzten 25 Jahre erlebt hat, muss sich doch selbst fragen "ist das nicht der nächste zwangsläufige Schritt?in einer digitalen Gesellschaft??"

IBM hat 1975 prophezeit das es bis Ende der Neunziger nur einen Markt für 1000 Computer geben wird ,WEltweiT!"
Email - da hieß es das es kein Mensch braucht weil wir ja das Postwesen haben.
Internet selbst wurde bis fast! ende der NEunziger nicht ernst genommen. Google, Napster, Facebook,Youtube,  Amazon - wer braucht schon onlinehandel wenn man doch um die Ecke shoppen gehen kann (ahha!), Ebay, Smartphones, Onlinebanking und und und.

http://www.youtube.com/watch?v=vKd99Ava97g

http://www.youtube.com/watch?v=3-xgt55IyhY

Diese beiden Videos lege ich euch wirklich sehr Nahe, sie liefen vor wenigen Tagen wieder auf NTV und zeigen die Entwicklung unserer digitalen Welt mit den Unternehmen die ich eben aufgezählt habe UND den Kommentaren der Börsianer und andere wenn jedesmal einer dieser an die Börse ging, welch fatala Einschätzungen (im zweiten Link) zumindestens etwas amüsant im Nachhinein das alles zu sehen. Diese beiden Videos zeigen bemerkenswerte Parallelen zur jetzigen Situation, wie gesagt es ist wirklich sehr informtiv!

Ich denke das wir hier alle zu jenen Gehören die die Chance nutzen können an etwas neuem großen teilzuhaben. Was jeder Einzelne damit macht liegt an einem selbst. Aber ich werde mit 70 nicht zurückgucken wollen und mich sagen hören "Hätte ich mal"
Jeder Mensch hat im Leben nur wenige Chancen die genutzt werden können, dies ist eine!.

PS: Ich bin nicht gegen die Abschaffung von Bargeld oder anderen anonymen Mitteln zum Zahlen, eine Kontrolle der Zahlungsmittel von Individuen ist eine Gefahr für eine freiheitliche Gesellschaft und kann zu einer totalitären Gesellschaft führen die durch das Abkapseln der Zahlungsfähigkeit des einzelnen Individiums auf politisch nonkonforme Meinungen reagieren kann, und dies als Zweck der Kontrolle Mißbraucht. Daher sollten wir vor so einer derartigen Entwicklung wachsam sein! Alle.

VISA hat aber die Kontrolle über alle Knoten. Da ist es einfach ein Agreement zu finden. In einem Netzwerk, wo jeder Knoten anders entscheiden kann, ist das nicht so einfach. Der Vergleich hinkt daher ein bisschen.

Mir ist bewusst, dass das Limit jederzeit erhöht werden kann. Nehmen wir mal an, McDonalds akzeptiert Bitcoins. Du musst das Limit auf 50 erhöhen, um alle Transaktionen zu jeder Zeit verarbeiten zu können. Dann haben wir eine Blockgröße von 15 MB. Durch den begrenzten Upload dauert es mehrere Minuten bis so ein Block das Netzwerk durchlaufen hat. So lange, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit woanders ebenfalls Leute Blöcke finden. Da findet am Ende ein richtiger Kampf statt, es entstehen Forks usw... Als Miner brauchst du mindestens 2MBit Upload, ansonsten kannst du deine ASICs gleich abstellen. Ich sehe nicht wie das funktionieren soll. Klar wächst auch die Bandbreite des Internets, aber nicht mehr in dem Maße wie sie das in der Vergangenheit getan hat.

Und warum will man sich gegen Blockchain-Bloating wehren? Die Größe der Blockchain ist und wird doch nie ein Problem werden laut Bitcoin-Jüngern. :-)

Man, das ist einfach Unsinn. Im Bitcoin-Umfeld arbeiten einige der größten Experten für Distributed Computing und Distributed Systems. Das gesamte Wissen dieser Fachgebiete steht den Bitcoin-Entwicklern frei zur Verfügung.
Das Netzwerk wird skalieren, ganz sicher. (...)

Die techn. Machbarkeit beweist doch VISA Card-Payment-System welches durchschnittlich 2000 TX/Sekunde verarbeitet. Denn dieses hat im Übrigen auch eine dezentrale Peer-2-Peer-Struktur. (Und hat eben keine zentralen Knoten/Server oder Top-Down-Ansatz ...)


Das 7 TX/Sekunde-Limit gilt aktuell nur als Spam-Schutz, gegen Blockchain-Bloating und kann wenn nötig, sofort weit erhöht werden.


BTW, ich frag mich, ob die ganzen NXT- und Ethereum-Fanboys die immer auf geplante/angedachte Skripting-Fähigkeiten dieser Coins verweisen, überhaupt wissen das Bitcoin schon heute über ein umfangreiches Skripting-Interface verfügt, siehe:
https://en.bitcoin.it/wiki/Script

Zumal auch mittlerweile jede erdenkliche Skript-Sprache & Programmiersprache dieser Erde einen Bitcoin-Wrapper hat oder sogar eine eigene Bitcoin-Liberary/-Implementierung und daher Bitcoin mehr als umfassend geskriptet und in Software-Projekte integriert werden kann.

Ich glaube selbst auch, dass Cryptowährungen eine Zukunft haben. Aber eben nicht in der Form, wie es sie heute gibt. Auch wenn es einige immer wieder heraufbeschwören wollen: Bitcoin skaliert einfach nicht. 7 Transaktionen pro Sekunde ist das, was momentan möglich ist. Nehmen wir doch mal an, McDonalds würde ab morgen Bitcoins akzeptieren und 5% der Käufer würden es nutzen. McDonalds verarbeitet weltweit 400 Bestellungen - pro Sekunde. 5 Prozent davon macht 20 Stück. Gute Nacht Bitcoin! Wie kann man sagen, dass Bitcoin (oder jeder andere CryptoCoin) eine rosige Zukunft hat, wenn nicht einmal ein einziges Unternehmen darauf umstellen könnte ohne dass das Netzwerk zusammenbricht. Da hilft das ganze Gerede von "mit 10 BTC gehörst du von 7 Milliarden Menschen zu den obersten 100.000", weil Bitcoin niemals 7 Milliarden Menschen benutzen können - nicht einmal 7 Millionen. Und wenn Bitcoin bei "Lieschen Müller" ankommt, dann sind auch die Grenzen von Bitcoin bei vielen angekommen.

Es gibt momentan einfach keine guten Nachrichten aus der Cryptocoinwelt. Ein Scam-Coin nach dem nächsten und gehackte Börsen ohne Ende. Positive Schlagzeilen sind nicht einmal mehr vorstellbar. Was soll da noch kommen? Bitcoin ist längst im Mainstream abgekommen. Und damit ist der Gipfel meist erreicht. Die dezentrale Geldschöpfung ist bei Bitcoin sowieso gescheitert. ASIC-Hersteller haben die Leute abgezockt und machen mit ihren Farmen täglich Millionen - der kleine Mann hat sich schön verarschen lassen. Ich bin letztes Jahr im April eingestiegen. Damals war ich mir sicher, dass noch eine große Welle kommt. Die Welle war da und jetzt kommt die Ebbe. Habe ich damals noch Leute ermuntert mit einzusteigen, würde ich das heute nicht mehr tun.

Verstehe gar nicht warum so viele gegen nxt sind.
Ich persönlich bin an absoluter Fan davon!

Im Vergleich zur Menge an Accounts steht die Verteilung von NXT immer noch besser da als Bitcoin. D.h.(Stand 30.01):
0,005% der reichsten Bitcoin User besitzen 29% aller Bitcoins
0,007% der reichsten NXT User besitzen 29% aller NXT

Sehe in diesem System die Zukunft
Die Entwickler geben sich viel Mühe um den Client Stabiler und sicherer zu machen.

So wie viele Future in ihr System zu integrieren:
-   dezentrale Exchange
-   sogenanntes Skripting (Ein Nxt Grossbesitzer hat deshalb die beiden Programmier-Götter Come-from-Beyond und CIYAM verpflichtet, damit diese ebenfalls diese Funktion bis April einbauen)
-   Coler Coins
 u.s.w

Das sind ja teilweise vernichtende Urteile über viele Top-Ten-Altcoins, von den restlichen auf coinmarketcap.com gelisteten Coins ganz zu schweigen. Da wäre eine Meinung zu dem ein oder anderen Coin sicher auch interessant. Das einzige, was mich mittlerweile selbst stört und was mich vorsichtig werden lässt, ist die derzeitige Altcoin-Flut und den Moon-Hypes für unbekannte New-Coins.

Wenn man so denkt, wie viele es hier gepostet haben, warum sollte man dann überhaupt noch in Cryptocoins investieren? Für viele hier im Thread scheint der Zug bereits abgefahren zu sein und der ganze Hype am verglühen. Selbst Bitcoin, Litecoin, Nextcoin und Quarkcoin werden in der Luft zerrissen. Dabei befinden wir und doch erst am Anfang der Entwicklung und in die Zukunft kann bekanntlich keiner schauen.

Um den ganzen Pessimisten mal ein paar Krümel hinzuschmeißen, hier meine Top-Ten-Gründe für eine rosie Zukunft von Cryptocoins:

1
Ein überragender Teil der Ökonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfähig Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionär ist.
Calbaer (Gelbes-Forum) 2013
2
Dieser Bitcoin-Hype steht erst am Beginn. Wie das weiter geht und enden wird? Keiner weiß es! Fakt ist, dieser „Prototyp“ Bitcoin ist ein Konstrukt, bei dem (erstmals in der Geschichte der Menschheit) fast ausnahmslos Computer, Netze und Algorithmen beteiligt sind, und der Mensch eine ehr untergeordnete Rolle spielt.
Sensortimecom (Gelbes-Forum) 2013
3
Das ist eine ganz besondere Form, die es in der Geschichte noch nie gegeben hat. Alle Vergleiche sind daher unzulässig. Wie sich der Bitcoin-Hype in Zukunft weiter entwickelt, welcher jetzt erst am Beginn steht, kann niemand auch nur erahnen. Es ist keine "menschliche" Währung. Bitcoin wurde für Computer entwickelt und wenn man es abschaffen will, muss man möglicherweise das globale Internet blockieren. Es handelt sich hierbei in Wahrheit um eine Art "Geldpolitik", und Handelnde sind hierbei Computer, Internet und mathematische Algorithmen. Sie besitzen das theoretische Potential, alle bestehenden Finanzsysteme auszuhebeln.
Sensortimecom (Gelbes-Forum) 2013
4
Nehmen wir an, ein Investor kauft 10 BTC - nach jetzigem Kurs entspricht das ungefähr 5.000 € - und hält diese langfristig. Damit ist mathematisch und dauerhaft gesichert, dass HÖCHSTENS 2,1 Millionen andere Menschen (oder Firmen) mehr Bitcoins besitzen können (2,1 Millionen x 10 BTC = 21 Millionen BTC). Wegen der unvermeidlichen Ungleichverteilung werden es aber sehr viel weniger sein. Ein Blick auf http://bitcoinrichlist.com zeigt, dass es derzeit gerade einmal etwas mehr als 100.000 Bitcoin-Adressen mit 10 oder mehr Bitcoins gibt. Folgerung: Mit 10 BTC hat man in der Rangliste der künftigen Bitcoin-Mogule vielleicht, wenn’s ganz schlecht läuft, irgendwann eine halbe Million andere vor sich. Jetzt erinnern wir uns kurz daran, dass der Bitcoin nach gängiger Meinung entweder untergehen wird oder zu einer globalen Währung aufsteigt, vielleicht so bedeutend wie eine der heutigen wichtigen Fiat-Währungen, und schauen 5-10 Jahre in die Zukunft. Ist der Bitcoin bis dahin verschwunden, hat unser Investor Pech gehabt, sein Geld ist weg. Für den anderen Fall verfügt er über eines der 500.000 weltweit größten Bitcoin-Vermögen. Was das bedeuten könnte, wird klar, wenn man „Bitcoin“ durch „Dollar“ ersetzt.
Ngt_Trop (Bitcoin-Forum) 2014
5
Der First Mover Effekt: Wer als erster ein neues Paradigma etabliert, hat in der Regel einen großen Vorsprung, der nur durch ganz besondere Mehrwerte der Konkurrenz wettgemacht werden kann. Je mehr Nutzer ein bestimmter Standard hat, desto attraktiver wird er für weitere Nutzer und daraus entsteht ein sich selbst verstärkender Effekt. Beim Bitcoin ist das eine zunehmende Anzahl von Akzeptanz- und Ausgabestellen. Praktisch alle Mainstream-Veröffentlichungen zu Cryptowährungen beziehen sich derzeit nur auf Bitcoin. Außerhalb einer relativ kleinen Szene scheint der Bitcoin bis jetzt die einzig wirklich bekannte Cryptowährung zu sein. Wenn sich jemand zum ersten Mal mit Cryptowährungen beschäftigt, tut er das deshalb erstmal nur mit dem Bitcoin. Einigermaßen zu verstehen, was dort eigentlich vor sich geht, scheint für die meisten nicht ganz einfach zu sein. Wenn es aber seine Zeit dauert, die wichtigsten Bitcoin-Prinzipien zu verstehen, wird sich ein Einsteiger erst nach längerer Zeit mit Altcoins beschäftigen und deren besondere Eigenschaften einschätzen können.
Ngt_Trop (Bitcoin-Forum) 2014
6
Ich glaube, dass wir uns heute nicht mehr die Frage stellen müssen, ob sich eine Cryptowährung in unserer Gesellschaft durchsetzen wird sondern vielmehr, wie sie aussehen wird, was sie kann, was sich von ihr ableiten lässt und wo wir sie überall einsetzen können. Ich bin davon überzeugt, dass der Bitcoin dem wachsenden Bedarf unserer Gesellschaft nicht alleine gerecht wird und schon gar nicht, wenn wir erstmal alle begreifen, was da an Genialität losgetreten wurde. Denn es werden sich Bereiche eröffnen, die wir uns heute noch gar nicht vorstellen können.
Everthelast (Bitcoin-Forum) 2014
7
Zur Zeit gibt es etwa 240.000 aktive BTC-Wallets. Letztes Jahr waren es noch 150.000. Sollten noch ca. 1 Millionen Leute hinzukommen und aktiv in den Markt einsteigen, wird der Preis massiv hochdonnern. Hochfinanzplätze, wie London, Frankfurt oder Tokio, sind noch gar nicht groß am Werkeln. In Südamerika kennt kaum jemand Bitcoins. Und so schaut es noch auf vielen anderen Flecken der Weltkarte aus. Ich denke, insgesamt kann man deshalb positiv in die Zukunft schauen.
Zyrano (Bitcoin-Forum) 2014
8
Bitcoin hat den riesigen Vorteil, den ein Pionier hat, wenn er einen neuen Markt betritt. Allein die Tatsache, dass Bitcoin angesichts seiner Größe wesentlich schwankungsärmer als der Rest der Coins heute ist, sowie die schon heute etablierte Ökonomie rund um Bitcoin (d.h. Akzeptanzstellen, Umtauschautomaten, usw.) machen Bitcoin vor allem für die großen Unternehmen und Händler wesentlich interessanter. Dadurch wiederum fließt mehr Geld in Bitcoin und macht ihn noch schwankungsärmer und schafft neue Befürworter. Natürlich wird der Tag X kommen, an dem sich diese Spirale ihrem Ende neigt, eine Sättigung eintritt und dann kann es gut sein, dass sich bestimmte Altcoins hervortun und auf Augenhöhe der Bitcoins mitspielen. Was wir momentan sehen ist eine schrittweise Etablierung als Zahlungsalternative, denn mittlerweile üben sich viele Unternehmen, Investoren, usw. daran, den Bitcoin zur Marktreife zu verhelfen, z.B. indem sie Anwendungen schaffen, indem sie Lösungen für verschiedene Probleme schaffen, usw. Demnach sind Leute mit Geld daran sehr interessiert, dass die Bitcoin-Geschichte funktioniert, im Klartext ist der Glaube groß und weit entfernt von einer Stagnation.
Tony Ford (Ariva-Forum) 2013
9
Jeder, der sich mit Kryptowährungen ernsthaft beschäftigt, der weiß, dass dahinter ein gewaltiges Potential steckt. Wir haben in diversen Foren monatelang diskutiert und festgestellt: Kryptowährungen bergen eine ungeheuere Sprengkraft in sich, weil sie eine durch und durch vom Kapital geprägte Gesellschaft in Frage oder auf den Prüfstand stellen. Als das Internet aufkam, begeisterte dies zunächst auch nur eine kleine Schar von Technikfreaks. Die Medienmacher kapierten damals vermutlich nicht, was da abging oder welches Ungeheuer da aus dem Ei geschlüpft war. Sie hatten wohl damals tatsächlich keine Ahnung und das Internet, welches damals zunächst als Variante der Vernetzung des Militärs gedacht war, wurde ja ursprünglich auch nicht so geplant, wie es sich dann entwickelte. Auf alle Fälle waren die Medien nicht der treibende Motor um das Internet publik zu machen, es war mehr die Mund-zu-Mund-Propaganda die von den Freaks ausging. Dann kamen diverse Fachzeitschriften hinzu. Und so kam es, daß das Internet und Umgang mit PC lange Zeit den besagten Freaks vorbehalten blieb.
Zakatemus (Ariva-Forum) 2013
10
Es gibt rund 7.000.000.000 Milliarden Menschen auf dieser Welt und nur 21.000.000 Millionen Bitcoins bis zum Jahr 2033. Die derzeit generierte Bitcoin-Menge beläuft sich auf ungefähr 12.000.000 Millionen. Mehr ist zur Zeit nicht im Umlauf. Laut "Adam Riese" wird das langfristig nicht funktionieren. Sobald der Transfer der Bitcoins immer schneller zunehmen wird (und das wird er, aufgrund der steigenden Popularität), spätestens dann werden sich alle um die Bitcoins streiten. Die Menschen sind Herdentiere und bisher sind Bitcoins noch lange nicht bei "Lieschen Müller" angekommen. Sobald das Phänomen Bitcoin bei der Masse ankommt, schlägt die Gier erstmal richtig los. Somit muss es weitere Krypto-Währungen geben, um alle satt zu bekommen. 21.000.000 Millionen Bitcoins werden niemals ausreichen. Auch wenn bisher nur die wenigsten der 7.000.000.000 Milliarden Menschen Internetzugang haben. Das wird mengenmäßig allein nur mit den Bitcoins nicht funktionieren. Die Frage ist letztlich, welche weiteren Krypto-Währungen sich langfristig noch durchsetzen werden.
Mr. Wiseman (22.11.2013)

Bezogen auf DOGE: Welche Art von Services sollen, dass denn sein die nur VC-finanziert realisierbar sind?

Wie gesagt, exit-oriente, klassiche VC-getriebene Projekte passen IMHO nicht zu DOGE, weil DOGE eben keine "super serious Business Crypto-Investment"-Coin sein soll.

DOGE hat ganz sicher auch kein schlechtes Image allgemein und bei Firmen.
( zB. http://www.reddit.com/r/dogecoin/comments/1zz6xf/we_will_accept_dogecoin_before_we_accept_litecoin/ )


Und das VC-Geber allgemein kein Problem mit DOGE haben, zeigt ja schon das Finanzierungs-Angebot an Palmer. Der weder Idee, Team noch Motivation für eine Gründung hatte.
(aber siehe oben, DOGE braucht IMHO kein VC mit all seinen Auswirkungen)

Interessante und ausgewogene Einschätzung.

Falsch, kurz vor Litecoin hat er Fairbrix veröffentlich. Starbt recht schnell und zu recht vergessen.

Sehe ich auch so. Allerdings hat sich in den letzten Monaten ein kleiner Kern gebildet, der was bewegen will. Schau mal auf Litecointalk.org vorbei. Ob das reicht bleibt abzuwarten.

Bei Doge sehe ich zwei mögliche Wege:
1. Wird von einer neuen Meme/Hypecoin abgelöst.
2. Ernsthafte Firmen werden Doge auf Grund des Images meiden und dadurch ein Entwicklung über eine Spaßwährung auf reddit/4chan verhindern. Jetzt kommt bestimmt das Argument, dass ja die Community alle Services selbst enwickeln kann. Nein kann sie nicht. Ab einem gewissen Punkt braucht man erfahren Leute und Venture Capital funding. Wenn man das nicht hat-> MtGox. Zudem lassen 2 Hardforkes innerhalb von 2 Monaten an den Fähigkeiten des Entwicklers zweifeln.

Quark hat seine 15 Minuten Ruhm gehabt. Momentan gibt es nur noch 2880 Quarks Reward pro Tag (115$). Dies ist viel zu wenig um Miner bei der Stange zuhalten. Bezweifel, dass der Preis groß steigen wird, da dann das große gedumpe losgeht.

Zu Bitcoin, Next, Ethereum...
Im Internet setzt sich selten das erste Produkt durch:
Myspace->Facebook
Astalavista->Google
Netscape->IE->FF/Chrome
P2P->Torrent
Napster->Spotify
Allerdings kann man diese Entwicklungen nicht mit Bitcoin vergleichen. Hinter Bitcoin steht mehr als nur eine Firma, die eventuelle Trends verschlafen könnte. Zudem handelt es sich bei Bitcoin auch um ein Protokell auf dem unabhängig entwicklt werden kann. Ich denke, dass schon zuviele Menschen in Bitcoin involviert sind, damit es von Bitcoin 2.0 verdrängt werden könnte.
Sehe ich auch so. Sollte der totale Crash kommen, war es das erstmal mit Cryptocurrencies (für ein paar Jahre).

Mmn. ist DOGE die Community, wo es den wenigstens Nutzern und Anbietern von Services ums Geldverdienen geht.
Allein das Coin-Design und Konzept wiederspricht dem ja. DOGE ist doch bewusst so aufgelegt, dass die einzelnen Coins so gut wie wertlos sind.
Jackson Palmer hat nicht mal eine Firma/Startup, wie soll er da Funding annehmen.
Super serios Business hat sowieso in der DOGE-Community nichts verloren, dafür sind die 1000 anderen Altscoins da.
Das macht DOGE ja gerade anders und auch community-getriebener als andere Coins, wo für jeden erdenklichen Service oder Nicht-sinnvollen-Service ein kommerzielles Startup gegründet wird.

Über DOGEs Entwicklung bzw. Wert der Coins kann sich doch auch niemand ernsthaft beschweren.
Es ist doch niemand wirklich *investiert* in DOGE vs. andere Coins, von deren Wertentwicklung für manche Leute wirklich bedeutend ist.

In der Bitcoin-Szene sieht man doch super, was passiert mit zu viel Funding. Wichtigtuer gründen sinnlose Startups ohne Konzept und Perspektive, weil Bitcoin gerade in ist.
Durch die ganzen Firmen sinkt auch die Bereitschaft Einzelner (in der Community) irgendetwas kostenlos und open source für die Community zu entwickeln/anzubieten, weil man für die gleiche Arbeit auch bezahlt werden könnte bzw. wird.
Prototypisch: guter Coder kommt in die Community, bringt sich ein, codet eben an paar Projekten mit, liefert Qualität ab und ist respektiert, irgend ein Crypto-Startup wirbt ihn an und ab dann releast er weniger bis nichts mehr public.

Kann mal bitte jemand für die Uninformierten (wie mich) kurz in 3 Stichpunkten wiedergeben, was an "NEM" bzw. "NXT" so toll/revolutionär/vielversprechend sein soll?

amigaman: Wirklich gute Ideen gehen aber nicht für immer verloren. Die geraten vielleicht mal eine zeitlang in den Hintergrund, setzen sich dann aber eben doch durch oder werden aufgegriffen als grundlegende Basis-Innovation für Neuentwicklungen.


Schauen wir mal was 2014 bringt. Bissel was wird sich schon (zum Besseren) ändern.
Weil mittlerweile hat so gut wie die gesamte Crypto-Currency-Szene die Schnautze voll
wöchentlichen Clone-Coin-Releases.
Viele Altcoin-"Investoren" bzw. -Trader machen (durch die o.g. Fehlentwicklungen) keine Gewinne mehr und werden ihr verhalten am Markt überdenken/einstellen.

@amigaman

Ich teile deinen Pessimismus. Zur Zeit schmeißt jeder seinen Coin auf den Markt um ein Stück vom Kuchen abzubekommen. Daran wird sich auch nichts ändern - bis sich der Aufwand, der sich oftmals auf Tage beschränkt, nicht mehr lohnt. Erst wenn einmal alles zusammengebrochen und ein bisschen Ruhe eingekehrt ist, werden echte Neuentwicklungen entstehen. Bis dahin heißt es nur: schnell einen Coin machen!

Deine Entschätzung zu DOGE halte ich für falsch. Auch mit DOGE wollen 99% einfach nur Geld machen. Die Community haben andere Coins auch - die hat noch nie geholfen. Du brauchst echte Investoren, die in der realen Welt damit etwas aufbauen. Jackson Palmer hat ja aber jüngst eine halbe Million Dollar aus idealistischen Gründen abgelehnt. Ein weiterer Sargnagel. Eine mittellose Community, die nichts hat, wenig kann und nichts macht außer einfach da zu sein, ist keine Hilfe. Beantworte dir doch mal selbst die Frage, wer DOGE eigentlich noch minen soll, wenn der Blockreward Anfang nächsten Jahres bei 10000 ist und man als Miner praktisch nichts mehr bekommt. Natürlich haben die, die (noch) welche haben, jede Menge Hoffnung... aber die stirbt ja bekanntlich zuletzt.

Das war "Menig", der hier auch schon ein etwas eigenartiges Geschäftsgebahren an den Tag gelegt hat, aber nun, muss man wohl, wenn man mit BTCs reich werden will.
Das NEM/NXT so viel mehr Öko ist, halte ich für ein Gerücht. Ebenso wie die gerechte Verteilung.
Das primär neue an NEM ist, das es neu ist.
Ansonsten auch nur wieder ein Versuch einiger weniger, eine neue Pyramide zu starten, bei denen die Spitze ein paar Dollars abbekommt, weiter unten muss immer mehr gutgläubiges Volk nachrücken, schließlich muss der Mitte der Zins bezahlt werden.
Wohlgemerkt, Dollars. Von NXT kann man sich auch nichts kaufen.

Als ich das bei Gallileo gesehen habe wusste ich auch nicht ob ich weinen oder lachen sollte. Der gute Mann muss aufpassen das das Haus nicht in einigen Jahren weg ist... aber wie ich gehört habe, sind ja einige andere in das Projekt "investiert".
Ich finde das ganze wirklich eine Umweltbelastung,denn elektrische Energie hat mit Abstand den meisten Aufwand und nicht zuletzt hat die EnEV ( Energieeinsparverordnung) Nachtspeicherheizungen oder andere Stromfresser zur Beheizung von Gebäuden verbannt (bis auf Wärmepumpen).
Ich frage mich sowieso was er für einen Heizbedarf hat (User Mining glaub ich heißt er) ist doch ein Neubau und da ist die Heizlast so gering das er das Meiste der Wärme schön in die Umluft bläst.
Deswegen nicht nur allein an dem Umweltgedanke und Ressourcenschonung sind mir Coins wie Nxt und andere ProofofStake Coins sehr symphatisch.
Ich wage überhaupt keine Prognosen, aber nur so viel das sich das mit dem Minen sofern man keine Bunker-Asic-Miner in einem Land betreibt wo günstige Energiekosten sind und man die Abwärem ansatzweise durch Inselbetrieb an andere Häuser abgeben kann noch lohnt.

Aber wir werden sehen für mich gibt es nur Nxt und sonst nichts!

Warum nicht?
Ich hör überall nur, das Dogs besser sind als Lites, einfach weil mehr Community dahintersteckt.

Aber ich nehme an, die Krankheit "Gier" hat zuerst den BTC kaputtge-ASIC-t, und jetzt passiert das gleiche bei den groß aufgebauten Scryptcoins wie Lite und Doge, bevor alles Crypto den Bach runterrutscht, weil
- einfach keine Firma mehr mit Minern (den Geräten und den Idioten) Geld machen kann,
- alle Exchanges Pleite sind/gehen  oder ausgeraubt werden,
- Händler keinen Bock auf die im Minutentakt schwankenden Kurse haben,
- kein Coin vernünftig funktioniert, da immer wieder nur grundlegende Parameter verändert werden und dadurch hunderte bis tausende Schrottcoins mit 24 Anhängern entstehen,
- kaum neue "revolutionäre Coins" gelistet wurden, dann kommt der PumpDump, dann weg damit,
- die User mit Trojanern ausgeraubt werden
- die User keinen Bock haben auf beschissene Apps, mit Java, im Browser, komplizierter Bedienung, 25GB runterladen für nix, ewig keine Bestätigung (heißt dein Händler gibt dir deine Ware nicht)
- Steuern problematisch und nur mit teurem Berater zu erklären sind,
- man Angst haben muss, an einen doofen Finanzbeamten zu kommen, der erstmal Steuerhinterziehung oder so vermutet
- die Banken Geld aus Cryptohandlungen gerne mal viertrangig behandeln und ihre Kunden zu Verbrechern stempeln
- und und und.

Viele gute Ideen sind wieder verschwunden, weil Trottel und Arschlöcher aufeinandertrafen und der eine den anderen massiv beschissen hat, und nun stehen wir da.
Die meisten Coins werden nur auf ein paar Exchanges gehandelt, und dann kann man sich das auch schenken. Euros sind überall gleich viel wert, da kann ich mir wenigstens meinen Laden aussuchen.

Versuch mal einen einfachen legalen Weg, irgendwas für BTC/LTC/DOGE/MOON/denkdirwasaus zu kaufen.
Die "Dienstleister" sind mindestens zwielichtig, und rar gesät dazu, die paar Enthusiasten die dir Kräutertee oder Met verkaufen, haben einen Stand, aber ansonsten? Du kannst deine BTC horten oder dir für viel Gebühren Euros damit kaufen (Achtung, Höness), aber ansonsten nix. Autos, Fernseher, ein Handy, Computer, Essen, Pizza, irgendwas. Es gibt Nischen, aber das wars auch.
Im Wiki ist die Hälfte der angegebenen Möglichkeiten tot, die andere unbrauchbar.
Der Markt ändert sich so schnell, das keiner im Wiki was nachträgt. Oder es gibt niemanden der sich traut?!
Und selbst eine einfache legale Art, sicher BTC in Euros umzuwandeln, die dazu schnell geht und angemessen günstig ist, ist rar. Wie viele Möglichkeiten? 2?

Meine Hoffnung ist einfach, das Doge als Kult weiterlebt und einen Sinn bekommt, ebenso wie einige andere CCs, einfach damit der Markt anläuft und die Leute es als Alternative zum Euro mehr benutzen.
Ansonsten redet in 2 Jahren keiner mehr von irgendeinem CC, außer die Spinner, die damit ihre Häuser heizen oder Benchmarks fahren.