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Topic: Comisiones (fees). Comisión mínima. Comisión por transacción. Mecanismos. (Read 74956 times)

legendary
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Hola chicos, hay una manera que es muy eficiente, al menos a mi me ha funcionado, cuando tengo algo de 1mB reunido en algún sitio o  wallet, y necesito FIAT, lo que hago es enviarlo a Binance, de allí compro Nanos, porque existe un grupo en Telegram que hacen la compra  y venta de Nanos mediante intermediarios que no cobran nada,lo hacen porque son defensores de la moneda, está para Venezuela y Argentina, pero todo es posible, se pueden hacer cambios a monedas como la Colombiana, Paypal, USDT,entre otros, cumpliendo las mismas finalidades, con las mismas reglas, y si se habla creo que puede hacerse para otros países, hablando se pueden lograr muchas cosas.

Si alguno le interesa este es el link del grupo: https://t.me/NanoExchange

Aclaro, no trabajo para este grupo o moneda en particular, sólo les comparto una manera en que puedan pagar menos fee....

Ahora no puedo estar seguro que Exchange acepta depósito de Bitcoin sin que se les cobre nada... por ahí había escuchado un día que Kucoin, pero no estoy seguro.

Espero les sirva de algo.

legendary
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Muchos nuevos usuarios veo por este hilo recientemente.

Sed bienvenidos, de momento vuestros comentarios no aportan mucho pero ya veréis como poco a poco os vais familiarizando con el tema de las criptomonedas y cada vez podéis aportar más valor al foro.

Cualquier duda que tengáis no dudéis en preguntar.


Elegid bien porque hoy día los hay muy competitivos. Todo el que cobre más del 0.2% por transacción os sugiero que lo descartéis, porque al final acabaréis pagando demasiado.

A esto le tengo que echar un ojo con más detenimiento. Me parece que últimamente en Binance se pasan un poco, no sé si solo es al hacer withdraw o si también es con el trading, pero creo que más del 0.2% ya me han cobrado la última vez...
newbie
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Por información al día gracias por darnos luz sobre estos temas
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Agradecido por las aportaciones que dejas.

Saludos.
sr. member
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comisiones a la hora de hacer intercambios dentro de algún exchange.

Eso es off topic en este hilo.
newbie
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Buenas,

Aparte de las comisiones de los mineros y de la propia red, creo necesario recordar la importancia de las comisiones a la hora de hacer intercambios dentro de algún exchange. Elegid bien porque hoy día los hay muy competitivos. Todo el que cobre más del 0.2% por transacción os sugiero que lo descartéis, porque al final acabaréis pagando demasiado.

Saludos,
member
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Hola amigo, gran aporte me resulto muy interesante la información que facilitas sobre las comisiones, por otra parte quería preguntarte, al día de hoy aun se rigen las comisiones de esta manera o se han agregado nuevas condiciones???

Como siempre ha establecido el protocolo, los mineros son libres de incluir las transacciones que quieran. Pueden también llenar el bloque completamente o incluso dejarlo vacío. En todo caso, parece que ya los mineros no tienen prácticamente en cuenta la antigüedad de las transacciones y solo calculan la comisión mínima de entrada en el bloque como un cantidad proporcional al tamaño de la transacción.

Más concretamente, la comisión necesaria no es exactamente proporcional al tamaño, sino al "peso" o "weight": así, las transacciones Segwit son bastante más económicas que las transacciones no Segwit para un mismo tamaño en bytes.



En conclusión se puede decir que los mineros trabajan solo en base de las comisiones. Gracias por la información me quedo muy claro.
legendary
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Hola amigo, gran aporte me resulto muy interesante la información que facilitas sobre las comisiones, por otra parte quería preguntarte, al día de hoy aun se rigen las comisiones de esta manera o se han agregado nuevas condiciones???

Como siempre ha establecido el protocolo, los mineros son libres de incluir las transacciones que quieran. Pueden también llenar el bloque completamente o incluso dejarlo vacío. En todo caso, parece que ya los mineros no tienen prácticamente en cuenta la antigüedad de las transacciones y solo calculan la comisión mínima de entrada en el bloque como un cantidad proporcional al tamaño de la transacción.

Más concretamente, la comisión necesaria no es exactamente proporcional al tamaño, sino al "peso" o "weight": así, las transacciones Segwit son bastante más económicas que las transacciones no Segwit para un mismo tamaño en bytes.

member
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Publico este mensaje para aclarar en lo posible el mecanismo de comisiones de la red Bitcoin, ya que suele ser un tema de duda recurrente entre los más novatos. En el caso de que exista algún error en el texto, hacédmelo saber para corregirlo. Comienzo.

La red exige una comisión mínima cuando la transacción no cumple alguno de estos tres requisitos:

  • 1. Tener un tamaño inferior a 1 000 bytes.
  • 2. Todas las salidas (outputs) iguales o mayores a 0.543 veces la comisión mínima.
  • 3. Su prioridad no sea lo suficientemente alta.*

* La prioridad ha de ser mayor a 57 600 000 para satisfacer dicho requisito, lo que representa una transacción ideal de 250 bytes con monedas con 1 día de antigüedad (si la transferencia es de 1 BTC, bastará que éste haya estado sin gastarse 1 día, si el importe es de 0.01 BTC se requerirá que estos hayan estado sin gastarse 100 días, 0.01 BTC * 100 días = 1 BTC·día).

Esta comisión mínima se requiere para que la red acepte el "anuncio de la transacción" (que sea difundida por sus nodos); por cierto, acaba de ser reducida con la versión 0.9.0 del cliente oficial Bitcoin Core (antes Bitcoin-Qt). Ojo, el "anuncio" o difusión de la transacción no significa que ésta finalmente llegue a completarse, para ello algún minero ha de incluirla en uno de los futuros bloques que se van añadiendo a la cadena.

Si la transacción está sin confirmaciones quiere decir que se ha solicitado a la red el gasto de dichas monedas, pero las monedas aún no se han movido de la/s dirección/es de origen. Cuando dicha transacción tiene "confirmaciones" significa que ha entrado en la cadena (algún minero la ha incluido) y las monedas, ahora sí, están en las direcciones de destino. Así que, si la transacción no tiene confirmaciones las monedas no han salido de las direcciones de origen, luego siguen estando en nuestro poder, aunque el cliente ya no nos las muestre en el saldo (las tiene marcadas internamente como no disponibles para gastar). En el momento en el que nuestra transacción tiene la primera confirmación, es cuando se "mueven" las monedas; la red ha añadido dicho saldo a las direcciones de destino.

Por lo tanto, la comisión mínima nos permite difundir el "anuncio de la transacción" en los casos que no cumplen los requisitos necesarios para poder realizar un pago sin comisión, pero no nos garantiza que ésta se llegue a materializar. Esto está pensado para proteger a la red de intentos de saturación de la misma mediante "spam" o avalancha de micropagos con el fin de colapsar la red que así no son rentables por la existencia de ésta comisión mínima. Hemos de recordar, en este punto, que los mineros que resuelven los bloques no tienen obligación alguna de incluir transacciones en los mismos. Sin embargo, aquí entran en escena dos factores importantes. El primero es que, a pesar de que no tienen obligación de añadir transacciones a los bloques, tampoco les supone ningún esfuerzo extra hacerlo y el segundo factor es que las transacciones, como sabemos, pueden llevar comisión, y esta comisión pasa a manos del minero que la incluye en un bloque. Entonces, puesto que no supone un "trabajo extra" para el minero incluir transacciones, lo más probable es que añada todas o la mayor parte de las transacciones que incluyan comisión.

Por otra parte tenemos el hecho de que siempre existe cierta "cola" de transacciones pendientes de entrar en el próximo bloque que se encuentre (ahora mismo, los últimos bloques están incluyendo una media de 200 transacciones mientras que hay unos 1500 "anuncios de transacción" esperando ser incluidas en alguno de ellos). Pues bien, dicha cola de espera está ordenada en función de un parámetro llamado prioridad que se obtiene de la siguiente expresión

Code:
prioridad = suma(valor_de_las_entradas_en_unidades_base * edad_de_las_entradas)/tamaño_en_bytes

Entradas (inputs) > Montantes de las monedas según sus direcciones de origen
Unidades base > Satoshis
Edad de las entradas > Antigüedad de las monedas de las entradas (inputs)

es decir, nuestra transacción tendrá mayor prioridad si el montante a transferir es más grande y si las monedas son más antiguas, y menos prioridad cuanto mayor cantidad de bytes se requieran transmitir.

Así que si nuestra transacción tiene una baja prioridad, supongamos que hoy, 23 de marzo, estuviese situada la 1400 en la cola de 1500 ―cuando sólo se están incluyendo unas 200 por bloque― será difícil que se confirme (sea incluida en un bloque) en un corto plazo de tiempo puesto que continuamente siguen llegando anuncios de nuevas transacciones con mayor prioridad que la nuestra y los mineros van incluyendo primero las transacciones más prioritarias. Sin embargo, Satoshi Nakamoto incluyó un sistema en el protocolo para saltarse dicha lista y fueron las comisiones, como las comisiones se las quedan los mineros, estos estarán incentivados a incluir nuestra transacción a un bloque saltándose la lista aunque su "anuncio" tenga una baja prioridad si incluimos en él una comisión que les resulte suficientemente jugosa.

Eventualmente, con el paso de los días, las transacciones que no son incluidas en un bloque de forma temprana van ganando prioridad al ir aumentando la antigüedad de las monedas a transar de modo que van ascendiendo lentamente por la cola de espera.

La comisión es voluntaria (excepto en el caso de no cumplir alguno de los tres requisitos comentados) de modo que se puede definir como nosotros queramos, no obstante, los clientes proponen automáticamente cierta cantidad en función de la prioridad que tenga la transacción que intentamos realizar para que ésta se confirme dentro de un plazo de tiempo aceptable.

Más información en la wiki: https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees


Hola amigo, gran aporte me resulto muy interesante la información que facilitas sobre las comisiones, por otra parte quería preguntarte, al día de hoy aun se rigen las comisiones de esta manera o se han agregado nuevas condiciones???
newbie
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Publico este mensaje para aclarar en lo posible el mecanismo de comisiones de la red Bitcoin, ya que suele ser un tema de duda recurrente entre los más novatos. En el caso de que exista algún error en el texto, hacédmelo saber para corregirlo. Comienzo.

La red exige una comisión mínima cuando la transacción no cumple alguno de estos tres requisitos:

  • 1. Tener un tamaño inferior a 1 000 bytes.
  • 2. Todas las salidas (outputs) iguales o mayores a 0.543 veces la comisión mínima.
  • 3. Su prioridad no sea lo suficientemente alta.*

* La prioridad ha de ser mayor a 57 600 000 para satisfacer dicho requisito, lo que representa una transacción ideal de 250 bytes con monedas con 1 día de antigüedad (si la transferencia es de 1 BTC, bastará que éste haya estado sin gastarse 1 día, si el importe es de 0.01 BTC se requerirá que estos hayan estado sin gastarse 100 días, 0.01 BTC * 100 días = 1 BTC·día).

Esta comisión mínima se requiere para que la red acepte el "anuncio de la transacción" (que sea difundida por sus nodos); por cierto, acaba de ser reducida con la versión 0.9.0 del cliente oficial Bitcoin Core (antes Bitcoin-Qt). Ojo, el "anuncio" o difusión de la transacción no significa que ésta finalmente llegue a completarse, para ello algún minero ha de incluirla en uno de los futuros bloques que se van añadiendo a la cadena.

Si la transacción está sin confirmaciones quiere decir que se ha solicitado a la red el gasto de dichas monedas, pero las monedas aún no se han movido de la/s dirección/es de origen. Cuando dicha transacción tiene "confirmaciones" significa que ha entrado en la cadena (algún minero la ha incluido) y las monedas, ahora sí, están en las direcciones de destino. Así que, si la transacción no tiene confirmaciones las monedas no han salido de las direcciones de origen, luego siguen estando en nuestro poder, aunque el cliente ya no nos las muestre en el saldo (las tiene marcadas internamente como no disponibles para gastar). En el momento en el que nuestra transacción tiene la primera confirmación, es cuando se "mueven" las monedas; la red ha añadido dicho saldo a las direcciones de destino.

Por lo tanto, la comisión mínima nos permite difundir el "anuncio de la transacción" en los casos que no cumplen los requisitos necesarios para poder realizar un pago sin comisión, pero no nos garantiza que ésta se llegue a materializar. Esto está pensado para proteger a la red de intentos de saturación de la misma mediante "spam" o avalancha de micropagos con el fin de colapsar la red que así no son rentables por la existencia de ésta comisión mínima. Hemos de recordar, en este punto, que los mineros que resuelven los bloques no tienen obligación alguna de incluir transacciones en los mismos. Sin embargo, aquí entran en escena dos factores importantes. El primero es que, a pesar de que no tienen obligación de añadir transacciones a los bloques, tampoco les supone ningún esfuerzo extra hacerlo y el segundo factor es que las transacciones, como sabemos, pueden llevar comisión, y esta comisión pasa a manos del minero que la incluye en un bloque. Entonces, puesto que no supone un "trabajo extra" para el minero incluir transacciones, lo más probable es que añada todas o la mayor parte de las transacciones que incluyan comisión.

Por otra parte tenemos el hecho de que siempre existe cierta "cola" de transacciones pendientes de entrar en el próximo bloque que se encuentre (ahora mismo, los últimos bloques están incluyendo una media de 200 transacciones mientras que hay unos 1500 "anuncios de transacción" esperando ser incluidas en alguno de ellos). Pues bien, dicha cola de espera está ordenada en función de un parámetro llamado prioridad que se obtiene de la siguiente expresión

Code:
prioridad = suma(valor_de_las_entradas_en_unidades_base * edad_de_las_entradas)/tamaño_en_bytes

Entradas (inputs) > Montantes de las monedas según sus direcciones de origen
Unidades base > Satoshis
Edad de las entradas > Antigüedad de las monedas de las entradas (inputs)

es decir, nuestra transacción tendrá mayor prioridad si el montante a transferir es más grande y si las monedas son más antiguas, y menos prioridad cuanto mayor cantidad de bytes se requieran transmitir.

Así que si nuestra transacción tiene una baja prioridad, supongamos que hoy, 23 de marzo, estuviese situada la 1400 en la cola de 1500 ―cuando sólo se están incluyendo unas 200 por bloque― será difícil que se confirme (sea incluida en un bloque) en un corto plazo de tiempo puesto que continuamente siguen llegando anuncios de nuevas transacciones con mayor prioridad que la nuestra y los mineros van incluyendo primero las transacciones más prioritarias. Sin embargo, Satoshi Nakamoto incluyó un sistema en el protocolo para saltarse dicha lista y fueron las comisiones, como las comisiones se las quedan los mineros, estos estarán incentivados a incluir nuestra transacción a un bloque saltándose la lista aunque su "anuncio" tenga una baja prioridad si incluimos en él una comisión que les resulte suficientemente jugosa.

Eventualmente, con el paso de los días, las transacciones que no son incluidas en un bloque de forma temprana van ganando prioridad al ir aumentando la antigüedad de las monedas a transar de modo que van ascendiendo lentamente por la cola de espera.

La comisión es voluntaria (excepto en el caso de no cumplir alguno de los tres requisitos comentados) de modo que se puede definir como nosotros queramos, no obstante, los clientes proponen automáticamente cierta cantidad en función de la prioridad que tenga la transacción que intentamos realizar para que ésta se confirme dentro de un plazo de tiempo aceptable.

Más información en la wiki: https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees
gracias por la ayuda.
sr. member
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En enlace que publicas no funciona y no me queda claro para qué quieres crear esa moneda y a que te refieres con eso de piramidal, la verdad es que no suena bien, pero antes de dar mi opinión estaría bien escuchar tus explicaciones y además, puede que así si el proyecto que tienes en mente es viable y beneficioso para todas las partes, encuentres más gente interesada.
newbie
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Parece interesante, pero toda esta info esta actualizada? es que veo cosas de fechas muy anteriores y no se sabe si funcionan, pero es una información muy importante y deberia quedar en un post fijo tal vez.
Tienes Razón, creo que esta información no esta 100% actualizada..
jr. member
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Hola LuisCar

En algunos trabajos tuve que hacer peticiones de transacciones de hace un mes , este sistema es genial, el cual puede llegar a ser implementado en diferentes ambientes el cual trae soluciones, y con un sistema avanzado con el tiempo automatizado, te libera para poder hacer otros trabajos e investigar diferentes temas.
La frase clave - para entender con claridad y redondear el concepto fue-

Eventualmente, con el paso de los días, las transacciones que no son incluidas en un bloque de forma temprana van ganando prioridad al ir aumentando la antigüedad de las monedas a transar de modo que van ascendiendo lentamente por la cola de espera.

Gracias por la info
newbie
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Me parece muy bueno tu aporte y sobre las comisiones ya hay exchange que están trabajando en ello
newbie
Activity: 2
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Las comisiones en los 2 wallet en España más conocidos que son Blockchain y Coinbase, bajo mi opinión en Blockchain lo han estabilizado perfecto y ahora solo se llevan un pequeño porcentaje de comisión pero en CoinBase sigue siendo desproporcionado. Intentas retirar 20 euros y te piden 6 o 7 euros de comisión, aconsejo blockchain !!
jr. member
Activity: 64
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Parece interesante, pero toda esta info esta actualizada? es que veo cosas de fechas muy anteriores y no se sabe si funcionan, pero es una información muy importante y deberia quedar en un post fijo tal vez.
newbie
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uff parece dificil,pero vamos a comprobarlo.
newbie
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Muchas gracias por el post. Poco a poco voy aclarando dudas, lo malo es que todos los tutoriales e info para principiantes datan de 4 o 5 años, así que es difícil saber si la información esta desactualizada o sigue siendo útil.
member
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Gracias por el aporte. Algo mas he aprendido.
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