Topic: Como conociste bitcoin y por que decidiste creer en el? (Read 728 times)

Hola antes de nada apañero  , sin que sea ningún santo de mi devoción "nuestro" ( ex) auto-proclamado Jefe Cientifico de Bitcoin, la verdad es que cuando escapa momentaneamente al control mental de la ciaei   , dice las cosas como son ( Feb/2018):

http://gavinandresen.ninja/not-as-many-as-you-think 


Yo tengo mis dudas del éxito rotundo, el caso es que se fueron creando según se desarrollaban los hechos en los últimos años, hechos que no tengo claro que esten relacionados directamente en sí mismos con Bitcoin y si con muchos intereses personales y muy partidistas... sobre que otras criptos alternativas ( independientes de un estado) lo consigan, no tengo ninguna duda, NO lo van a conseguir si no lo hace Bitcoin. 


Ouch!!! No Putas, Lambos y Yates???  Que raro, yo tampoco, quizá para algunos de los maravillosos años no sea nuestro objetivo ni lo que esperamos de Bitcoin, somos unos románticos... o quizá es que nos dieron mal la dirección de ese famoso "taller" donde te "arreglan" la vida.


Amén apañero.

Saludos, ManoPrimitiva (curioso nick!)

Dado que eres conocedor de las cuestiones económicas y financieras de la actualidad, me gustaría saber si puedes abundar un poco en el asunto de que, en tu opinión, el bitcoin es el único movimiento práctico para la economía actual.

En lo personal yo soy una persona que a lo largo de los años me he involucrado en diferentes movimientos decrecentistas y de economías alternativas (economía del regalo, trueque, tequio, permacultura, banco de tiempo, freeganismo, etc.) y me sorprende muchísimo ver que quienes han adoptado un estilo de vida alejado del consumismo y la economía de mercado como respuesta al capitalismo voraz, rechazan inmiscuirse en el asunto de las criptomonedas al considerarlas una extensión más de la economía de mercado. No obstante, muchas comunidades alternas han logrado florecer de un modo notable. ¿Alguna opinión al respecto?


Respecto a lo poco atractivo que resulta invertir en lugares como freebitco.in, con rendimientos del 4% anual sin duda me parece también muy poco apetitoso, pero si consideramos las proyecciones más optimistas respecto al valor del bitcoin en unos cinco años, en términos reales ese 4% anual en bitcoin podría significar un rendimiento muy significativo en términos de poder adquisitivo en cinco años, cosa que no pasaría con una inversión bancaria aún ofreciéndote rendimientos del 10% anual o más, tomando en cuenta la deducción por impuestos y el factor inflacionario. Aún así, siempre es un asunto muy delicado poner en terceras manos la posesión y administración de tus bitcoins.

Bienvenido lo primero @ManoPrimitiva
Siempre es agradable que se nos una alguien al hilo en español, pero además con tu experiencia convergente (tecnología y finanzas) seguro que nos puedes ofrecer muy buenas charlas.
Ánimo con tu nuevo proyecto blockchain. A la vista de vivencias pasadas lo difícil no será lanzarlo, sino mantenerlo.

Trabajaba como Subdirector de Operaciones en una empresa Fintech, fui promovido a Subdirector de Operaciones e Innovación, por lo que me dediqué a explorar nuevas tecnologías aterrizando en Bitcoin. Inmediatamente me sentí atraido al mundo de las criptomonedas, estudiando a fondo (soy Ingeniero en Sistemas Computacionales), comencé construyendo un minero de ether con tarjetas de video viejas, luego uno con 6 gtx 1060 y  terminado por obtener un par de certificados en blockchain, siendo ahora Arquitecto de Blockchain. ¿Porqué creer en Bitcoin? bueno, soy una persona idealista y tras trabajar siete años en la industria financiera, encuentro esto como el único movimiento práctico para la economía desgastada en que vivimos.

Intento lanzar mi propio proyecto de blockchain actualmente.

En España, y en Europa añadiría, no hay ninguna medida que promueva el ahorro. Con el precio del dinero por el suelo, se han dado episodios donde tenías que pagar por contratar un fondo de inversión o similar.

Comentaros que freebitco (o stakecube, que es otro de los que se han sumado al invento) como decían más arriba, no retiene tus BTC. Puedes disponer de ellos cuando mejor te venga.
Crypto.com también tiene esa opción, aunque el rendimiento baja.

En cualquier caso volvemos al tema de la seguridad y la garantía. No tanto en el cambio de las condiciones, sino en el riesgo siempre latente de un exit scam.
Si bien ambos proyectos llevan tiempo en el mercado y "parecen" solventes, nadie garantiza nada nunca.


Recordad siempre que la opción más conservadora es la paper wallet. No da interés, pero da seguridad.

En lo relativo al banco, va a depender mucho del país ... En España, la tasa de interés por un depósito a plazo fijo, y con FGD (fondo de garantía) de España suelen dar (bastante) menos que el 1%, con contadas excepciones para nuevos clientes de ciertas entidades o condiciones draconianas.

Por mi parte, no pondría BTCs “a plazo” en ningún lugar hoy por hoy. Como se dice, rentabilidades del pasado no garantizan rentabilidades a futuro, ni un funcionamiento correcto del pasado sirve como base para asegurar que no sucederá nada a futuro con los activos que no controlas directamente.

Insisto en que esa taza es muy pequeña, si queremos obtener una taza de el 4% anual mejor hagamoslo con el banco, de esta manera si alguien corre con nuestro dinero entonces podremos proceder de forma legal, pero en el mundo de las criptos si alguien corre con tu dinero es dificil demandarlos. E insisto en que es pequeña debido a que sitios como Just dice ofrecen una taza de 0.1% al dia.

En el caso de la tan conocida Freebitco.in, ellos siempre han asegurado que sí están minando e incluso dan pruebas de ello en su web, lo cual de algún modo justificaría su ofrecimiento de rentabilidad anual fija (un poco más del 4%). Si bien es cierto parece poco, para muchos parece ser convincente la relativa confiabilidad y estabilidad de la página. Además me parece bastante bueno que no se requiere tener congelados tus bitcoins a ningún plazo, pues en cualquier momento puedes disponer de ellos.

Saludos!

Jajjaja. Sí, la verdad es que Binance no ha sido un ejemplo demasiado acertado.
Pero me he hecho entender, que es lo importante

Jajajaja, binance no es referencia, desde el hackeo que tuvieron perdieron mi respeto y confianza, pero entiendo tu punto, es una empresa grande, incluso los busqué en coinmarketcap y realmente andan capitalizados asi que al parecer podemos confiar en ellos.

Estoy de acuerdo ... y no. Podríamos pensar en un ponzi si fuera un proyecto de nueva creación, sin ningún tipo de traza, historia o análisis.
Pero en este caso concreto hemos visto que se trata de un proyecto solvente, con capital y movimiento creciente, con un volumen más que considerable y con una trayectoria amplia.
Desde mi punto de vista, es como si te lo ofreciera por ejemplo Binance. Suena a Ponzi? Sí. Crees que Binance lo haría? Por qué no. Entrarías en su juego? Pues ahí ya cada cual que tome sus decisiones ... 

A mi este servicio me suena a un ponzi mas, incluso recomendaría a la gente que lo aborden con precaución ya que este esquema de negocios normalmente termina desapareciendo junto con las monedas una vez que juntan una considerable suma de capital.

Es literalmente tal como dices:
https://crypto.com/en/earn.html

Tu inversión se queda inmovilizada en un plazo que eliges, entre 1 y 3 meses.
Durante ese tiempo entiendo que ellos la tradean (no hay staking en BTC) con la esperanza de ganar más de ese tanto por ciento que te tiene que dar a ti.
Garantía, amigo mío, ninguna en ningún sitio. Nótese el mogollón de comillas que me he visto obligado a poner ...

Efectivamente, el banco te ofrece un interés de entre 2 y 4% anual, mientras que si tu te retrasas en pagar una tarjeta de crédito ellos cobran 80%  

De todas formas bitcoin arrancó el año a $3800, verlo ahora a casi $8000 es hablar de un rendimiento de el %100 en menos de medio año, lo cual es mas de lo que te ofrece el banco pero a la par es mas de lo que ganan los bancos...

Sin querer entrar en demasiados detalles (no es el hilo adecuado), no acabo de ver en base a qué pueden ofrecer un interés anual sobre tus BTCs. Salvo que no puedas tocar tus BTCs en el plazo estipulado, y ellos se dedican a tradear con él a fin de sacarle rentabilidad y retornarte parte. Si es así, aquí no hay "fondo de garantía" que valga, por lo que, si sus inversiones salen mal, o simplemente deciden marcharse con los BTCs de los inversores, puedes llegar a perder tus BTCs … ¿Es así?

Jajaja. Pues eso descarta casi todas!
Sin embargo, sorprendentemente la opción más rentable es también la más segura. Entiendaseme "segura".
Ya os he hablado más de una vez de ese proyecto. Echad si quereis un ojo a su wallet, a su web, a su blog, a su historia reciente, ...
A mí personalmente no me disgusta. Y me da la misma seguridad que otros grandes del sector. Bueno, "seguridad"

Puede parecer poco, pero un plazo fijo anual en dolares en un banco da menos que eso , el tema pasa mas que nada por la seguridad que te da la pagina de que no te van a robar tus coins

En un foro de hyips allá por el 2009, no le di mucha importancia... obviamente saben como me arrepiento ahora no?

Ahora está muy de moda el interés anual. Ya hemos hablado de ello en otros hilos, llegando a la conclusión de que la rentabilidad es muy limitada, Pero ya he encontrado hasta 4 sitios que te dan satoshis por el mero hecho de tener satoshis.
Quizá el rendimiento no merezca el riesgo, ya que hablamos de entre un 4 y un 8 por ciento anual.
En cualquier caso, os comento que mi preferido para estos asuntos es crypto.com (sin referral ni nada, que no quiero ban )

Tienes razon, al final todos en un principio entendimos que bitcoin es dinero online y que obtener bitcoins, es una fuente mas de ingresos online, personalmente nunca me gustó el tema de las faucets ya que daban pocos satoshis cuando yo las conocí (1000 a lo mucho), sin embargo hay otras maneras de obtener bitcoins, gracias por compartirnos tu experiencia.