Topic: Cryptopia Zamknięta!!! - page 2. (Read 369 times)

Moim zdaniem, w opisanym przez Ciebie przykładzie, jedyna decyzja, która nie spowoduje ucieczki klientów to po prostu wznowienie handlu i obiecanie pokrycia. Wpłaty i wypłaty działałyby normalnie przy 50% pokryciu ATC (żeby to wyszło na jaw, to ponad 50% środków musiałoby zostać wypłacone w jednym momencie) – system rezerwy cząstkowej - a nawet wtedy można sprzedać część np CTC i na szybko kupić ATC z innej giełdy i pokryć wypłaty. Puki trading działa póty giełda zarabia i łata braki z hacka. Jeśli poinformujesz użytkowników, że ucinasz ich salda (niezależnie od wybranego wariantu) to automatycznie żegnasz się z klientami i zamykasz biznes.

Co do wypłacania shitcoinów, to tak jak opisał Adamvp mogą być problemy prawne. Siada na ciebie windykacja, podlicza środki i rozdziela wedle uznania. W polskim prawie, o ile się nie mylę, to najpierw płaci ZUSy pracownikom, pensje pracownikom a dopiero potem są inni wierzyciele (klienci). Pozbywanie się środków według swojego uznania w tym momencie (oddanie shitcoinów) może okazać się nielegalne.

Jako ciekawostka jeśli działać będzie handel w tym momencie (umożliwienie wypłat shitcoinów), to z automatu wszyscy zaczną przechodzić ze swoich coinów na shitcoiny bo jest to jedyna opcja wyjścia z giełdy. Pompa na księżyc.

No cóż, jeśli chodzi o wypłaty to były one możliwe do czasu zajęcia giełdy przez syndyka dla BTC LTC i chyba DOGE. Z tym, że np dla btc salda zostały obcięte w 14%, a dla LTC chyba w 42%.
Pozostałe coiny miały być sukcesywnie odblokowywane - oni użyli słowa "secure" -  w miejsce utraconych miały być emitowane IOU (tak jak swego czasu bitfinex po hacku w 2016roku dał ludziom część btc które pozostało i tokeny BFX gdzie 1BFX oznaczał jeden dolar utraconego kapitału..)
Jeśli chodzi o Cryptopie to liczba środków utraconych w hacku ("hacku"(?)) stanowiła pewnie parędziesiąt procent ich kapitału - a widocznie waluty, które nie zostały mocno dotknięte atakiem nie wystarczyły  do otworzenia wystarczającego wolumenu handlu by z prowizji od niego utrzymać giełdę (a co dopiero sukcesywnie spłacać użytkowników...)

@wwzsocki tutaj raczej to już mieli naciski z zewnątrz i w zasadzie kluczowa kwestia.. teoretyzując:
Jest sobie giełda z walutami (zbieżność nazw użytych z rzeczywistymi przypadkowa) ATC:  40% wartościowo  CTC 25% wartościowo  DTC 20% wartościowo   MTC 15% wartościowo
i teraz w wyniku ataku hakerskiego traci 50% ATC.. wiec tutaj pytanie: obcinamy użytkownikom salda ATC o 50% (mniej jeśli giełda miała - a powinna jakikolwiek fundusz rezerwowy, ale znowu przecież taki fundusz rezerwowy nie będzie miał aż 20% kapitalizacji giełdy raczej)    - czy zmniejszamy salda wszystkich coinów  20% ?
I jeśli zostanie podjęta decyzja o odblokowaniu jakichś środków no to odpada już opcja nr 2... A cóż, uwarunkowania prawne mogą być bardzo różne i tak sobie gdybam, że mogły wymieniać wielomiesięcznych analiz, a pozycja cryptopi w nowozelandzkich systemie prawnym widocznie nie była zbyt silna by mogli szybko wznowić trading
(to tak jeśli rozważyć inne opcję od "insider job"/"fake hack")

Bardzo nieładnie ze strony Cryptopii, że nawet nie pozwolili użytkownikom wycofać (nic nie wartych) shitcoinów. Chcą położyć łapę na czym tylko się da. To jest taki nowoczesny "exit scam" przez zhakowanie  .

Jeżeli ktoś zna odpowiedzi na pytania podane poniżej, to proszę o posta. Nawet jeżeli nie na wszystkie, to i tak będę wdzięczny, bo sam nie znalazłem, żadnych oficjalnych publikacji od czasu ogłoszenia updłości przez Cryptopię.

Co stało na przeszkodzie, żeby uwolnić te wszystkie alty? Jak się tłumaczą? Będzie to jeszcze kiedyś możliwe? Czy będzie tak jak z Mr.Gox i trzeba będzie dochodzić swoich przez likwidatorów sądowych? Są jakieś nowe, oficjalne wiadomości od Cryptopii?

No właśnie problem z tym, że już nie da rady tam wejść...

Tym samym jestem w plecy kilkaset musiccoinów i kilka tysięcy niejakich dinastycoinów, które wykopałem na początku mojej zabawy z kryptowalutami... w sumie straciłem około 2 - 3 dolarów.... mam nadzieję, że jakoś to przeżyję 

Jak sami widzicie giełdy, które mają zdrowy model biznesowy nie są tak często hakowane a jeżeli się to zdarzy zaraz jest to ogłoszone i kasa zwrócona zśrodków własnych giełdy. Mam tu na myśli oczywiście Binance.

Wszystkie inne "zhakowane" giełdy, które zaraz po tym ogłaaszają upadłość, to moim zdaniem w 99% przekręty, gdzie zdefraudowano pieniądze lub zbankrutowali podczas tej ostatniej zapaści rynkowej i żeby jakoś to zatuszować wymyślaja całą akcję z hakerami, bo to najłatwiej przeprowadzić i nie ma dowodów.

Być może w wypadku takich giełd/kantorów preferowano płynność i czas transakcji (w zasadzie w formie automatyzacji przeprowadzania transakcji) nad bezpieczeństwo.
Do tego możliwe jest, że przez kilka lat nie wprowadzano nowych systemów zabezpieczeń w wierze, że są one wystarczająco dobre i skuteczne, by się przed takimi atakami uchronić.

Zawsze mnie to zastanawia jak niby dochodzi do tych ataków hakerskich i utraty nagle kilkudziesięciu procent aktywów danej giełdy skoro mogliby trzymać większość na cold walletach i nie ruszać, a na hot walletach tylko 1-2% do obrotu i potencjalnych wypłat to utrata dużej części środków mogłaby się przydarzyć tylko gdyby ktoś siedział , generował klucze i przypadkiem trafił, no ale wiadomo że szansa na to jest jak znaleźć substancje czynną w lekach homeopatycznych.

Zgadzam się, dodatkowo to było jedyne miejsce, żeby sprzedać monety z airdropów i kampanii bounty. Dla tokenów powstał Etherdelta, a projekty z własnym blockchainem, już nie miały tak łatwo i dobrze wiemy, że giełdy kasowały potężne ilości takich kryptowalut za wprowadzenie ich na giełdę.

Nawet byłem osobiście zaangażowany w wejście na giełdę Cryptopia, dwóch projektów i oba miały do wyboru zapłacić za to w ETH lub swojej własnej kryptowalucie, ale w takim wypadku cena była dużo wyższa i strach przed tym, żeby nie sprzedali od razu wszystkiego, a tym samym wpłynęli negatywnie na cenę.

Jednak na tych smieciach mozna bylo latwo zarobic w krotkim czasie.

Oczywiście szkoda wszystkich pokrzywdzonych, którzy jak zwykle w takich przypadkach stracili duzo kasy, ale z drugiej strony koniec kolejnej bardzo wątpliwej reputacji giełdy krypto, która nie miała problemu handlować tokenami ze skamowych ICO.

Trzeba przyznać, że tak naprawdę właśnie, to Cryptopia i Yobit rozdmuchały handel tymi śmieciowymi tokenami i koinami. Ja sam, nigdy nie straciłem ani grosza na tych giełdach, a handlowałem tam czasami dość wysokimi sumami.

A co z ludzmi, którzy stracili środki z ataku hakerskiego? Sam miałem tam 2$
Ale tak na serio to współczuje ludziom, przeglądając ich forum natrafiłem kiedyś na wątek gdzie ludzie zbierali się w celu pozwania ich do sądu.
Już wycofać środków się nie da wyświetla się tylko komunikat.

Wycofujcie z Cryptopii wszystko co możliwe póki jeszcze można. Ale chyba już od dawna wszystkie wpłaty i wypłaty były poblokowane?

Od dłuższego czasu ich nie używałem na szczęście i zawsze wiedziałem, że tak zakończą swoją działalność.

Najpierw niby hack, żeby ukryć straty a potem upadłość.


Cryptopia Limited mianuje Grant Thornton na likwidatorów

David Ruscoe i Russell Moore z Grant Thornton New Zealand zostali wczoraj mianowani likwidatorami Cryptopii

Pomimo wysiłków kierownictwa zmierzających do obniżenia kosztów i przywrócenia rentowności przedsiębiorstwa, zdecydowano, że powołanie likwidatorów było, w najlepszym interesie klientów, pracowników i innych zainteresowanych stron.

Likwidatorzy koncentrują się na zabezpieczeniu aktywów z korzyścią dla wszystkich zainteresowanych stron. Podczas gdy ten proces i dochodzenia mają miejsce, handel na giełdzie jest zawieszony
https://www.cryptopia.co.nz/Balances

---

Cryptopia Limited appoints Grant Thornton as liquidators

David Ruscoe and Russell Moore from Grant Thornton New Zealand were yesterday appointed liquidators of Cryptopia

Despite the efforts of management to reduce cost and return the business to profitability, it was decided the appointment of liquidators was, in the best interests of customers, staff and other stakeholders.

The liquidators are focused on securing the assets for the benefit of all stakeholders. While this process and investigations take place, trading on the exchange is suspended.```
https://www.cryptopia.co.nz/Balances

---