Topic: DAO - Decentralized Autonomous Organization - page 9. (Read 44306 times)

ether de tırmanışa geçti tepkisi anlık oldu. daoya giriyorum bakalım 1-2 günlük kendimi deneyeceğim 3-5 ne gelirse kar. gelmezse de üzmez

açıklama gelince DAO atağa geçti direk, beklendiği üzere, bence artık short girilmemeli. o açıklama gelene kadardı ve geldi açıklama.

https://blog.slock.it/what-the-fork-really-means-6fe573ac31dd#.ejvanhtzh  ekip direksiyona geçti ama gene geç kaldılar, şu açıklamalar dün de gelebilirdi. Hep böyle olayların gerisinde kalmaz, ilerde akıllanırlar umarım.

hard forku bende destekliyorum, eski miner günlerime geri dönme zamanı,  çok birşey değil birkaç gpu ama en azından tarafımız belli olsun. 

İlk defa bir coin'i deneme amaçlı alım yaptım. komik bi rakam 11$ girdim 14.5$ çektim short da iyi kar bırakabilir bu dao denen gavur. %25 kar 30dkda

https://blog.slock.it/a-fork-in-the-road-c3c267b9ff31#.c4rdplg2p  açıklama gelmiş, DAO ve ether toparlayacaktır biraz diye düşünüyorum. soft fork yapılacak, eleman etherleri çekemesin diye, hard fork uğraştırır ama yapmamız lazım diyor. zira, saldırı sadece DAO ya değil aynı zamanda ethereum a  da yapılmış, işin ilginci, içerden birilerinin bu saldırıyı yapmış olabileceğini ima ediyor üstü örtülü olarak, en azından ben öyle yorumladım. sorumluların bulunacağına olan inancından bahsetmiş ama bu adamlar (bence bu işi tek kişi yapmış olamaz) bu kadar akıllı ise, iz de bırakmaz sanmıyorum.

split fonksiyonunu kim önermişti, vitalik, bu saldırının sorumlularından biri de o da olmuş oluyor bu yüzden, zira o fonksiyonu suistimal ederek yapıldı saldırı, aslında slock.it ekibine de bence çok yüklenmemek lazım, sorumlular arasında vitalik de var çünkü  

dusugun her zaman dusugu oldugu gibi, ucuzun da her zaman daha ucuzu vardir. fiyat 12 saatte 50% dusmus, 100 binliranin 50 binlirasi buhar olmus durumda.

iste boyle cacik bir piyasanin cacik bir para birimi dao.

gerçek yatırımcılar böyle zamanlarda belli olur, herkes satarken onlar alır. bkz. warren buffet. bence yukarıdaki hesabı yapıp, DAO daha ucuzsa almak mantıklı, tabii uzun bir süre beklemeyi de göze alarak, neticede ortalık ne zaman durulur meçhul. diğer taraftan ekip, bu sorunu çözmek zorunda, yoksa şekil 1.a da da görüldüğü gibi ethereum da tepetaklak gidiyor ve en kötü senaryoda bile hesap ortada. bkz. önceki mesajım.

resmen dao ya tecavüz ediyorlar. ethere de dump gelecekti, bu mevzu tuzu biberi oldu. kolay kolay belini doğrultamaz
10k maliyetli daolarım vardı. bu saatten sonra satmam gayri, bekleyelim bakalım ne olacak

Şu an ne yapalım yani beleş fiyattan  X bin dao alıp unutalım mı? Yarına kadar dao sıfırlanacak gibi gözüküyor hayırlısı..

benim altım kuru keyfim yerinde,  maliyet sıfır olunca böyle oluyor.  Hiç kimse de DAO larımı sattıramaz, gerekirse birkaç yıl beklerim ama gene zarar etmem.  DAO larını şimdi satanlar da koyun psikolojisi ile girmişler belli, şimdi de aynı psikoloji ile satıyorlar halbuki yukarıdaki hesap ortada ama amaç kısa sürede zengin olmak olursa, sonucunda böyle olması kaçınılmaz. Velhasılı o hacker arkadaş ütemez beni. 

Diğer taraftan aklıma şöyle bir fikir geldi, madem DAO nun hukuki varlığı tartışmalı, bi hitman (kiralık katil)tutalım, bu hacker ı bulup canını okusun ve paraları alsın geri, alamıyorsa da öbür tarafa göndersin adamı, DAO dan para aşırmak bu kadar kolay olmamalı.  kimi suçlayacaklar ki, oy verenleri mi, tüm DAO dakileri mi. 

1k satoşi'den DAO'larınız alınır (Not: market fiyatı 1k'ya düştüğünde bu teklif geçersizdir, o zaman 500 satoşi'den alınır olacak )

https://medium.com/@oaeee/the-rise-of-the-dark-dao-72b21a2212e3#.9o6bf1blp burda saldırının tarihçesi var, aslında iş 8 haziran da adamın oluşturduğu 59 nolu proposal la başlamış, saldırıyı tekrarlanan split DAO saldırısı olarak isimlendiriyorlar. Adam bir şekilde, split yapılınca sistemden ether çekilebileceğini keşfetmiş ve bunu DAO nun aktif olmasından sadece bir hafta sonra bulmuş. yani aslında bizim üstün zekalı slock.it ekibi http://hackingdistributed.com/2016/05/27/dao-call-for-moratorium/ burda emin gün sirer in yazdıklarını kale alsa, bunların hiçbiri olmazdı. Ancak diğer taraftan burdaki arkadaş da solidity dilindeki ki ethereumun dili bu malum, yapısal eksiklikler de bu hack e imkan verdi diyor. http://hackingdistributed.com/2016/06/18/analysis-of-the-dao-exploit/ 

Velhasılı, sistemde çok ciddi güvenlik açığı/açıkları varken, bizimkiler muhtemelen slock.it le uğraştıklarından ve bir taraftan da DAO koduna yetişemediklerinden, güvenliği çok önemsemiyorlar ve bizim zeki hacker ımız da sessiz sedasız, kılıfını hazırlıyor bu arada. İşin ilginci, slock.it ekibinin önerdiği DAO framework 1.1. de bu saldırıyı durduramazmış, yani öneriyi yaptıklarından sadece 6 gün geçiyor, ve başka bir güvenlik açığı çıkıyor. Gelinen son durum itibariyle, ethereum topluluğu ikiye bölünmüş durumda, DAO ya girmeyenler ya da elinde olmayanlar, soft fork ve ardından yapılacak hard fork la bu saldırının düzeltilebilecek olmasına karşı çıkıyorlar, smart contract ın yapısı ve ethereum un decentralized olduğundan dem vuruyorlar ama bence asıl dertleri, sürecin kendilerini etkilememiş olması ve bu süreçten sonra DAO nun olası dağılması durumunda sisteme yeniden girecek 12 milyon ether ve bunun fiyatları aşağı çekecek olması. Diğer taraftan, DAO cular, haklı olarak kendilerini soyulmuş hissediyor ve sorun sistemsel olduğundan, gerek solidity nin yapısı ve gerekse de DAO nun ethereum la olan ilişkisi nedeniyle, hatanın düzeltilmesini bekliyorlar.

İşin daha da ilginci, slock.it ekibinden ve vitalik den herhangi bir açıklama yapılmıyor oluşu, onlardan açıklama gelmedikçe de millet koyun psikolojisinde DAO larını satmaya devam ediyor. halbuki en kötü senaryo da, adamdan etherleri alamasalar bile şu an DAO'da 7.9 milyon ether gözüküyor, bu da şimdiki fiyattan (12.35) 8.3 centlik bir DAO fiyatını gerektiriyor ki, DAO şu an 6.4 cent.

şahsi düşüncem, şu ana kadar çıkmayanların çıkmamaları yönünde zira zarar aşikar şu an, diğer taraftan bir arkadaş bahsetmiş, bu fiyattan DAO alırsanız, neticede 100 DAO başına 1 ether kazanacağınız için ilerde çok mantıklı. Ancak, bu durumda da sürecin ne kadar uzayacağı bilinmediğinden insanlar bu sürece girmek istemiyor. Belki saldırganla hukuki sürece girilecek vs. Adam komik bir şekilde, saldırıyı üstlenen mektup göndermiş ve sistemin dizaynından dolayı hırsızlığın hakkı olduğunu iddia ediyor, bilmiyorum mektup ona mı aittir, spam midir, bunu da zamanla göreceğiz.

Sonuç olarak, DAO'nun bu şartlarda devamı zor görünüyor, soft/hard fork olsun olmasın, bu nedenle milleti minimum zararla kurtarmaya çalışacaklardır diye düşünüyorum. Zaten kurtarmazlarsa bu ethereumun smart contract yapısına zarar verir ve millete şunu demek olur, smart contract da kodlama hatası varsa, kendi başınasın geçmiş olsun, giden paraların hacker ın hakkıdır. Ee o zaman kim kullanmak ister böyle bir sistemi.

Diğer taraftan ethereum smart contract işletecekse DAO gibi bir yapıya da ihtiyaç duyuyor, zaten bu yüzden başlattılar, bunu öldürüp, ilerde v.2.0 yaptık diye ICO yaparlarsa ona kim girer orası da ayrı muamma, o yüzden bence şimdilik emin gün sirer in de dediği gibi geçici bir moratoryum teklif edip, millete kabul ettirip, ki şu şartlarda çok kolay, o arada bizim hackerla uğraşıp, DAO nun tüm açıklarını kapatıp v.2.0 olarak yayınlamaları daha mantıklı, bu da ciddi zaman gerektiriyor, muhtemelen aylar. Diğer taraftan bakalım altından nasıl kalkacaklar bu durumun, altından kalkabilirlerse bunun hem DAO ya hem ethereum a faydası olacağı da aşikar.

bunda birşey yok bussuru kişi etherde shortta bekliyordu zaten. adamın varsa o kadar riske edecek btcsi dao daki acıgı uyar duymaz shortlar.

Saldırının hemen öncesinde Bitfinex'te 3 bin BTC'lik Ether shortlanmış (düşeceği düşünülüp açığa satış yapılması). Umarız soruşturma yapılır diyorlar.

Ne diyorlar

2, 3, 5k'ya alım koymak lazım biraz yüklüce
Bu kadar dao goy goy'u yapılıyor illaki bu fiyatlara düşüp yükselecektir.

YTD

8k altını zorlayacaklarmı acaba panik anında bile 8k altını görmemişti. dun 8kdan yukarı tasıdıkları gibi bugunde yapabilirlermi 100btclik alış ile 10k yı anca görebiliyor dun 8kyken 100 btc ile 13-14k ları görüyordu.

Bu işin yasal zemine oturtulması lazım, örneğin olayın araştırılması için bir avukat tutulur bununla ilgili bir proposal oluşturulur birşeyler yapılır herkes konuşmakla yetiniyor herifler çok rahatlar açıkcası hırsızın açıklaması vs biraz uydurma gibi duruyor piyasayı iyice aşağı çekmek için, olacak olan şudur o arkadaş o etherleri alacak sonrasında gelip borsadan en düşük seviyeden DAO toparlayıp içeride split edilmemiş etherleri de alacak. Gidişat iyi şeyler düşünmeye engel en kötü senaryo biraz önce dediğim gibi olur herhalde

Kayda değer bir bilgilendirme var mı. İnsanlar merak içinde.
Hırsız, yasal yollardan hakkımı ararım diyormuş.
Geçen günlerde güvenlik açıklarından bahsediyordu. Nasıl elleri kolları bağlı seyretmişler anlamadım.
Bundan sonra ne olur. Düşerse alınır mı

8k ya kadar cektiler hala almadım cunku resmen serbest dusus yasıyor. Hacimden kastım son 12 saat. Daha once hacim cok ucuktu. Ama dinlenmeye basladıgı an giricem