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Topic: Dao hackerata - page 4. (Read 5916 times)

sr. member
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World's First Crowd Owned Cryptocurrency Exchange
June 20, 2016, 09:45:44 AM
#44
si ma quindi confermate il fatto che stiamo aspettando un secondo "attacante"?? hmmm... interessante

poi ci sara da ridere quando verra presa una decisione...soft - hard fork o nulla...ma chi dovrebbe prendere la decisione in un sistema "decentralizzato"? Brufolino?

non bene

legendary
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June 20, 2016, 09:18:57 AM
#43

Vi segnalo un articolo in italiano su questa vicenda:

http://punto-informatico.it/4324871/PI/News/ethereum-criptomoneta-evaporata.aspx


A me sembra che l'articolo faccia confusione tra dao e ether, il problema e' di dao e ovviamente si ripercuote su ether che pero' non ha bug collegati al problema segnalato.
Certo che un bug che permette di ricavare piu' di quanto sia entrato non e' ammissibile, cosa succederebbe se ogni investitore chiamasse la funziona ricorsiva che ha permesso tutto questo? Si genererebbero ether in eccesso o ci sarebbe un errore e quindi solo i primi potrebbero prelevare?
Mi sa che quando preleva gli ether non varranno piu' nulla ... un bel casino ...
hero member
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June 20, 2016, 08:24:58 AM
#42

Vi segnalo un articolo in italiano su questa vicenda:

http://punto-informatico.it/4324871/PI/News/ethereum-criptomoneta-evaporata.aspx

sr. member
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June 20, 2016, 07:50:19 AM
#41
Bravo! Il bug, e vi sembra seria questa situazione da circo?

Sperando che NON ci sia dietro altro... e che non ci sia una trama nascosta che scopriremo chissà quando


e anche un hard fork è criminale, se non peggio del peggio!!

E poi si parla male della manipolazione dei mercati e delle banche...
sr. member
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World's First Crowd Owned Cryptocurrency Exchange
June 20, 2016, 07:12:47 AM
#40
Ma......??
Mi chiedevo è stato fixato il "bug"?? Non mi sembra giusto. Correggetemi se mi sono perso qualcosa.

Quindi stiamo aspettando un secondo "attacco"?
legendary
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June 20, 2016, 05:03:55 AM
#39
Ora mi e' sorto questa domanda ipotetica ma interessante:

Se uno e' cosi' intelligente da trovare un bug nel protoocollo di bitcoin, e inizia
a girarsi dei fondi usando questa cosa che ha scoperto... ruba o semplicemente
e' una persona brillante che ha saputo sfruttare un bug a proprio vantaggio ?
È un bel dilemma etico; si entra nell'ambito della coscienza e della sensibilità personale. In quel caso sarei più propenso a considerarlo ladro, dato che in Bitcoin manca il concetto di DAO (intesa come Decentralized Autonomous Organization, e non il caso specifico di The DAO), dove "il contratto è il codice". Chiaramente se venissero creati smart contract basati su Bitcoin, per questi ultimi varrebbe invece lo stesso giudizio dato per il caso The DAO.

Opinione personale e non ancora molto sedimentata, sia chiaro.

Ciao!

P.S.: anche nel caso di azioni giudicabili come illecite causate da bug nel codice di Bitcoin considererei comunque criminale attuare un hard fork per annullare quelle transazioni, in quanto insieme a quelle si andrebbero ad annullare anche transazioni legittime.

infatti il dilemma e' complesso...

alla fine "Possiedi" degli oggetti estremamente complessi (e non parlo solo di smart contract, anche
un "bitcoin" in realta' e' un oggetto complesso definito da una serie di regole e da complessi algoritmi crittografici,  informatici  e di networking)

se qualcuno e' in grado di "dominare" questa complessita' in modi che tu non avevi immaginato,
e' etico dire "cosi' non vale" ? anzi, alla fine lo sforzo intellettuale che ha fatto il "ladro"
e' da un certo punto di vista encomiabile, ha scoperto un ambito di applicazione delle regole a cui nessuno
aveva pensato prima...

PS: Sono assolutamente d'accordo che il fork sarebbe demenziale
(anche se nel caso DAO/ethereum ero convinto che sarebbe passato, la gente di solito si muove sull'onda dell'avidita' e non della ragione)

legendary
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June 20, 2016, 04:41:54 AM
#38
Ora mi e' sorto questa domanda ipotetica ma interessante:

Se uno e' cosi' intelligente da trovare un bug nel protoocollo di bitcoin, e inizia
a girarsi dei fondi usando questa cosa che ha scoperto... ruba o semplicemente
e' una persona brillante che ha saputo sfruttare un bug a proprio vantaggio ?
È un bel dilemma etico; si entra nell'ambito della coscienza e della sensibilità personale. In quel caso sarei più propenso a considerarlo ladro, dato che in Bitcoin manca il concetto di DAO (intesa come Decentralized Autonomous Organization, e non il caso specifico di The DAO), dove "il contratto è il codice". Chiaramente se venissero creati smart contract basati su Bitcoin, per questi ultimi varrebbe invece lo stesso giudizio dato per il caso The DAO.

Opinione personale e non ancora molto sedimentata, sia chiaro.

Ciao!

P.S.: anche nel caso di azioni giudicabili come illecite causate da bug nel codice di Bitcoin considererei comunque criminale attuare un hard fork per annullare quelle transazioni, in quanto insieme a quelle si andrebbero ad annullare anche transazioni legittime.
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June 20, 2016, 04:28:23 AM
#37
secon do te il "ladro" metterà subito tutto in vendità ?
Boh. Comunque hai fatto bene a mettere "ladro" tra virgolette: tecnicamente non è un ladro, ma solo una persona brillante che ha saputo sfruttare un contratto a proprio vantaggio. Per questo in caso di hard fork per annullare le transazioni il progetto Ethereum sarebbe interamente da cestinare.

mi piace questa cosa:

potrebbe ridefinire il concetto di proprieta', concetto che in fondo mi ha sempre lasciato perplesso.
giustamente, qualcuno ha sfruttato un "cavillo" nello smart contract di DAO per effettuare l'operazione.

Ora mi e' sorto questa domanda ipotetica ma interessante:

Se uno e' cosi' intelligente da trovare un bug nel protoocollo di bitcoin, e inizia
a girarsi dei fondi usando questa cosa che ha scoperto... ruba o semplicemente
e' una persona brillante che ha saputo sfruttare un bug a proprio vantaggio ?


 

legendary
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#Free market
June 19, 2016, 04:47:08 PM
#36
Il fatto è che per colpa di Dao , ha subito un ribasso eth , lisk , etc. e non ci voleva .
Se vieni a sapere che ci sono 3,641,694 ETHER rubati 
https://etherchain.org/account/0x304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490#txreceived
un certo dump te lo aspetti ... non so a quanto ammonti attualmente l'intero in eth ma 3 milioni non sono pochi ...
Edit: rubati non è esatto ... diciamo "guadagnati alle spalle degli altri"


Il supply di ethereum è (al momento) di 81,185,636.28 Ether   (https://etherscan.io/stats/supply)


TheDao aveva raccolto circa 12,05 mln di ether (+14% degli eth in circolazione) e ora si ritrova con 7,913,061 eth nel contract address e 3,641,694 nella child Dao dell'attacker.
legendary
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June 19, 2016, 03:11:51 PM
#35
Il fatto è che per colpa di Dao , ha subito un ribasso eth , lisk , etc. e non ci voleva .
Se vieni a sapere che ci sono 3,641,694 ETHER rubati 
https://etherchain.org/account/0x304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490#txreceived
un certo dump te lo aspetti ... non so a quanto ammonti attualmente l'intero in eth ma 3 milioni non sono pochi ...
Edit: rubati non è esatto ... diciamo "guadagnati alle spalle degli altri"
legendary
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June 19, 2016, 02:59:48 PM
#34
Il fatto è che per colpa di Dao , ha subito un ribasso eth , lisk , etc. e non ci voleva .
legendary
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June 19, 2016, 02:41:24 PM
#33
secon do te il "ladro" metterà subito tutto in vendità ?
Boh. Comunque hai fatto bene a mettere "ladro" tra virgolette: tecnicamente non è un ladro, ma solo una persona brillante che ha saputo sfruttare un contratto a proprio vantaggio. Per questo in caso di hard fork per annullare le transazioni il progetto Ethereum sarebbe interamente da cestinare.
Quello che mi lascia amareggiato è il fatto che alla fine non siamo (come comunità) riusciti a mettere su una DAO efficiente e non vulnerabile. Chi ha sfruttato il bug sicuramente non amava il progetto altrimenti avrebbe comunicato con gli sviluppatori che forse avrebbero potuto provvedere (o forse no) ...
Secondo me tutta la comunità ha subito un brutto colpo e anche più grave di mtgox in quanto ci ha messi davanti ai bug software che sono sempre in agguato ... e qui' non sono bruscolini ma tanti, tanti ether che hanno anche un valore commerciale in fiat non indifferente.
legendary
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June 19, 2016, 01:44:24 PM
#32
secon do te il "ladro" metterà subito tutto in vendità ?
Boh. Comunque hai fatto bene a mettere "ladro" tra virgolette: tecnicamente non è un ladro, ma solo una persona brillante che ha saputo sfruttare un contratto a proprio vantaggio. Per questo in caso di hard fork per annullare le transazioni il progetto Ethereum sarebbe interamente da cestinare.
legendary
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June 19, 2016, 01:40:46 PM
#31
Ethereum? Ci sono milionate in attesa di essere vendute entro x giorni

voglio vedere chi o cosa possa impedirlo

e se riescono nel frattempo a fare un buon "Pump & dump" escono tutti prima della stagione dei saldi... lasciando il cerino in mano ai più furbi



A livello di immagine Eth poi non vale una cicca, senza parlare di POW e della banda di svitati che decide per tutti (quanti sono una decina!?)
e con questo abbiamo la conferma che solo BTC vale qualcosa

adesso qualche complottista parla di attacco a eth per favorire btc oppure di servizi segreti che rovinano la Dao per evitare la rovina delle....
stupidaggini!

stiamo parlando di SOLDI
niente altro

ETh non è BtC
non siamo sullo stesso piano

secon do te il "ladro" metterà subito tutto in vendità ? Così non rischia di far crollare il prezzo proprio a 0 e di ricavarne troppo poco ? non potrebbe essere + furbo e vendere un tanto alla volta, visto che cmkq li avrà sempre lui?
legendary
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SELL bitcoinmarket.net | bitcoinitalia.com SELL
June 19, 2016, 01:04:37 PM
#30
Non posso che condividere l'opinione.
Il 99% di chi è entrato in Ethereum l'ha fatto per soldi e non per le possibilità in più che offre rispetto alle altre crypto.
Poi è.. ognuno decide se dare in mano i propri denari a un tizio che potrebbe fare quello che vuole in futuro.

Si va su bitcoin per lasciare le banche e mi ritrovo con sbirulino? Dai.. siamo seri..
sr. member
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June 19, 2016, 12:44:28 PM
#29
Ethereum? Ci sono milionate in attesa di essere vendute entro x giorni

voglio vedere chi o cosa possa impedirlo

e se riescono nel frattempo a fare un buon "Pump & dump" escono tutti prima della stagione dei saldi... lasciando il cerino in mano ai più furbi



A livello di immagine Eth poi non vale una cicca, senza parlare di POW e della banda di svitati che decide per tutti (quanti sono una decina!?)
e con questo abbiamo la conferma che solo BTC vale qualcosa

adesso qualche complottista parla di attacco a eth per favorire btc oppure di servizi segreti che rovinano la Dao per evitare la rovina delle....
stupidaggini!

stiamo parlando di SOLDI
niente altro

ETh non è BtC
non siamo sullo stesso piano
legendary
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June 18, 2016, 10:38:10 AM
#28
quindi hanno perso fiducia ( da parte mia sicuro )
Bah, sicuramente Buterin si è bruciato (non tanto per il bug, quanto per la proposta idiota di hard fork peraltro già ritirata), però secondo me la crisi di fiducia sarà passeggera e limitata. Ad ogni modo concordo che sia un po' un azzardo comprare ether oggi, anche se potrebbe essere effettivamente un'occasione ghiotta. The DAO è morta, vedremo invece come se la caverà Ethereum.
legendary
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June 18, 2016, 10:04:53 AM
#27
La cosa scandalosa è che  si sapeva già del bug e non si sono fermati prima che succedesse il fatto , quindi hanno perso fiducia ( da parte mia sicuro ) , e mi viene anche il pensiero che sia una cosa voluta , si parla di una bella cifra MTGOX style !!!
hero member
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June 18, 2016, 08:29:01 AM
#26

Scandalosa questa faccenda.

Io stavo per aderire all'ico dao... per pura fortuna non l'ho fatto.

Avevo già comprato gli eth con cui volevo aderire, poi per fortuna li ho venduti in gain.
legendary
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