Topic: Darknet Märkte, (Read 513 times)

A sub Reddit meant for the discussion of the various Dark Net markets, can be found at this link.
https://darkweblink.com/darkweb-market-list/

bzgl Sicherheit kann man es ganz pragmatisch betrachten.



der normale Konsument erwirbt ja irgendwo Produkt x
von einem bekannten, freund oder freund eines freundes.
.....

wenn mann jetzt also zu dem Dealer geht hat man vorher bescheid gesagt,
-Telefoniert / Messenger
besucht ihn üblicherweise in seiner Wohnung, wo logischerweise ebenfalls
Konsumenten verkehren / sitzen.  und ab dem punkt fallen ja schon viele Faktoren an..
der Verkäufer wird sicherlich in irgendeiner form schon mal auffällig geworden sein bla bla bla.



.. natürlich wird der "klein" Dealer nicht abgehört oder observiert oder was auch immer.
aber wenn wir jetzt einfach mal von einer simplen abfrage der Funkzelle ausgehen  / Meta Daten
fällst du schon automatisch ins raster ..  weil du ja nicht der einzige bist der deinen guten Kumpel besucht.


überspitzt gesagt .. du verkehrst in gewissen kreisen, wo ein statistisches Risiko extrem erhöht ist.




...man kann natürlich über die Sicherheit vom darknet diskutieren.
aber man sollte es schon in Relation sehen zur realen Welt.

Nicht wirklich eine Alternative zu den von dir genannten rießigen Markets aber vielleicht findest du etwas auf Deutschland im Deep Web: germanyruvvy2tcw.onion
Ist hauptsächlich ein Diskussionsforum, eine handvoll Verkäufer gibts trotzdem und Escrow/Multisig Escrow wird (kostenlos) angeboten. Vorteil, dass du deine Coins dann keinem market anvertrauen musst.


Einen sehr großen Einfluss auf den Ausgang des Verfahrens hat hier allerdings der Wohnort, denn die Indizienlage wird von Bundesland zu Bundesland verschieden gewertet.
Beim beschriebenen Fall kann man froh sein in Bayern/BaWü gegen Geldauflage eine Einstellung zu erwirken, während in Restdeutschland ein Einstellen ohne Auflage wahrscheinlicher ist.

Jetzt wissen wir immerhin, wie man die ungeliebten Mitarbeiter loswerden kann. Danke für den Tipp!

Oder den Chef bloßstellen. 

---

Der schon wieder ^^

Der Kerl heißt Bernd! Bernd Höcke! 

Das ist dem guten lassdas sicherlich bewusst.
Nur passt "kauf dir heute schon die Coins, da wirste morgen mit reich!!!11zwölf" eben nicht so ganz zu seiner Frage, warum er als Anwender eines Darknet-Marktplatzes, der einfach nur gemütlich von zuhause aus Gras ordern will, denn nun unbedingt Coins beschaffen soll, mit denen er heute, im hier und jetzt eben gerade das, nämlich Gras kaufen, nicht tun kann

Hallo Lassdas!
Du hast noch nie bei einem ICO mitgemacht, du hast keine Coins mit noch nicht laufenden Usecase ... du fragst echt, warum Leute vorab kaufen ... natürlich um einen hohen Gewinn zu machen.


Welche? Mir sind keine selbstmoderierten ohne Zensur bekannt ... Open Bazaar, Haven zählen nicht dazu.

Welche Probleme bringt ein P2P mit sich?

super strategie.  dann wirst du in der firma hops genommen.
der traum jedes Personal Chefs haha


naja, aber Hitlers " mein kampf"  war eine 1:1  auflistung von den dingen die er vorhat / später durchführte
ohne das buch vom Björn zu kennen .. aber das wird er nicht toppen können 

Damit man dann gleich vom Arbeitsplatz weg in Handschellen abgeführt wird?
Ist natürlich auch 'ne Möglichkeit, dem Chef und den Kollegen mitzuteilen "Bitcoin to da Moon! Ihr könnt mich alle, ich kündige!"

Danke für die Antworten von euch. Wahrscheinlich wird man auch nur hops genommen, wenn man das erste mal eine Bestellung aufgibt.
Also am besten auf die Arbeit schicken lassen.

Das hat der Höcke auch ohne Gefängnis gemacht. 

auch auf die gefahr hin das wir vom thema abkommen, kann ich mir folgendes nicht verkneifen...

das mit dem Gefängnis ist keine gute Idee ...  der letze der eingefahren ist hat die zeit genutzt "sein" Buch zu schreiben.
und was daraus geworden ist wissen wir ja alle.

besser selber rauchen ^^

bzgl Sicherheit & Behörden bla bla etc.  

klar .. wenn die NSA will .. dann gucken sie dir durchs Fenster,,,,
ABER
erfolge der Kripo das sie einen "Darknet Dealer" erwischt haben sind nachweislich
durch grundsolide Kriminal arbeit erzielt worden.....  

also kurz gesagt : alle Briefkästen im Gebiet xyz für Tage / Wochen überwacht
bzw Paketshops , Post etc.  oder aber durch anderweitige Ermittlungen usw.

und das ist auch plausibel...  denn die Wahrscheinlichkeit das die Kripo einen Raid/Schlachtzug
im Data Center macht und mal fix die Datenbank hackt und ggf entschlüsselt ... ehhhmm  
und die Kripo ist auch stolz darauf " zurecht" .



bzgl Zoll ...  logo,  Zoll ist Zoll .. und wenn die sich die Kiste angucken wo dein Brief drin ist.
dann landet sicherlich bei dir was im Briefkasten .. aber vermutlich nicht deine Bestellung.

aus dem Grund ganz einfach beim deutschen Händler bestellen, der innerhalb Deutschland versendet...
denn in dem Fall ist es "ein" Brief  von keine Ahnung wie viel Millionen briefen pro tag in Deutschland.
:-)






edit : und wenn man denn dann nen brief bekommt von der polizei,
..  einfach akzeptieren das man erwischt wurde ^^ ...
die meisten sind sicherlich über 3x6 Jahre und sich ihrem handeln bewusst.
und hey ..  wenn deine bestellung nicht folgendes war..

-10 Kilo Kokain
-Digital Wage mit mg einteilung
-ersatz Batterien
-20000 Plastik Tütchen
-5 Liter technisches aceton
20000 Briefmarken
20000 Briefumschläge
 

dann solltest du nicht wirklich eine hohe strafe zu erwarten haben
 

Naja, ganz so einfach wird man auch nicht aus der Kiste rauskommen, da wird dann ggf. nach Indizienlage entschieden.
Aber grundsätzlich ist es natürlich richtig, dass man dir nicht direkt etwas beweisen kann, und auch Björn Höcke muss nicht in den Bau, wenn wir uns nun alle entscheiden, ihm anonym ein wenig Gras zu schicken (obwohl ihm das vielleicht sogar ganz gut täte. Sowohl der Bau als auch das Gras, meine ich)

Nicht, dass ich persönlich direkte Erfahrungen hätte, aber Kollegen von mir hatten das schon:
Jemand bucht sich ein Zimmer im Hotel, bleibt eine Nacht, sagt an der Rezeption bescheid, dass er ein Paket erwartet, hinterlässt eine Handynummer, falls sich das Paket verspätet.
Das Paket kommt natürlich erst ein paar Tage später, die Rezeption ruft den Gast an, er holt es ab.
Klar, theoretisch könnte jetzt ein SWAT-Team hinter der Rezeption lauern, aber die Begegnung ließe sich ggf. noch vermeiden, indem man das Hotel von Außen erstmal beobachtet.

Ansonsten sehe ich es ähnlich wie du: wer sich ein paar Gramm Gras nach Hause liefern lässt, der ist einem SWAT-Team nicht die Mühe Wert

Was kannst du den dafür, wenn dir gegen deinen Willen irgendwelche Leute Drogen schicken? Der Zoll müsste das ja den Ermittlungsbehörden übergeben und die müssten dir nachweisen, dass du das auch wirklich selbst gekauft hat und nicht einfach irgendjemand das an dich geschickt hat (aus welchen Gründen auch immer).

Mal ganz ehrlich, wieso sollte ich?

Was kann mir denn im absolut worstesten case passieren?

Gehen wir mal davon aus, daß alles, aber auch wirklich alles schiefgeht, was nur schiefgehen kann.
Also Hausdurchsuchung beim Verkäufer, der dumm genug war, seine Daten nicht zu verschlüsseln,
gelogen hat, als er behauptete, die Adresse nur zum ausdrucken des Aufklebers zu nutzen und nicht zu speichern
und auchnoch irgendwo notiert hat, zu welcher/n Bestellung/en diese Adresse gehört.

Selbst in einem solchen, doch eher unwahscheinlich Fall hat eine Behörde noch rein garnichts gegen mich in der Hand.
Is ja nich so, als wenn die wegen 10Gramm Gras gleich n SWAT-Team losschicken, das mir hier die Tür eintritt.

Ich mach das nu schon n paar Jahre und bin da komplett tiefenentspannt. 



Da schätze ich das Risiko, irgendwo im Park, oder am Bahnhof nem Beamten in zivil in die Arme zu laufen doch um einiges höher ein. 

Und du machst dir keine Sorgen, dass das eine Behörde mitkriegen könnte?



Wenn es durch den Zoll muss und es wird bemerkt und ich habe meine Adresse/Packstation drauf stehen, dann haben die mich doch....

Artikel auswählen,
Lieferadresse auswählen
auf bezahlen klicken
dein Geld => escrow Konto

der Vendor markiert deine Bestellung als bestätigt
der Vendor verschickt deine Bestellung
der Vendor markiert deine Bestellung als verschickt

deine Bestellung liegt in Briefkasten,
deine Bestellung entspricht dem was du bestellt hast,
deine Bestellung  markierst du als erhalten / finalized

Geld vom escrow Konto => Vendor

Bewertung des Artikels , Versandzeit, Verpackung,
Feierabend.

------------------------------

du verschlüsselst deine Adresse und bla bla mittels PGP  " automatisch" bei der Bestellung
was dich  im Grunde genommen für den Marktplatz anonym mach,

anonym bist du natürlich nur bis zum Briefkasten / packstation
und bis dahin gilt halt das selbe wie für alles andere was entweder 
durch den zoll muss,  innerhalb der eu , eu ausland,  oder halt innerhalb Deutschlands.

üblicherweise ist die Ware mindestens  vakuumiert
und im Idealfall mit speziellen beuteln welche gas undurchlässig sind.

das drumherum kann variieren,  Geburtstagskarten, DVD hüllen " oftmalig incl film " haha
CD Hüllen  etc ,  oder halt einfach als standart Brief zwischen paar lagen Papier. ..

Absender etc  ist logischerweise auch irgendwie plausibel,  wenn auch nicht real.


tja, das war es im Grunde genommen.
quasi wie bei Amazon ... 
nur das die bewertungen üblicherweise echt sind :-)

Is ja schön und gut, hört sich auch alles total toll an,
es erklärt aber immernochnich, warum man für einen P2P marketplace, der vielleicht irgendwann mal kommt, es aber vielleicht nie tut (The core team plans to deliver....) jetzt schon vorsorgen und sich mit den Coins eindecken sollte.

Spricht ja schließlich nix dagegen, das wie mit allen anderen "komplett anonymen" Coins zu machen und sie einfach dann zu kaufen, wenn man sie braucht.


Und ganz nebenbei...
ein paar P2P-Märkte die nicht abschaltbar sind, mit Escrow-Systemen und ohne Zensur gibts ja auch schon,
nur werden die halt nich (von den Leuten) genutzt (bei denen ich meine Drogen kaufe/n möchte).

Nen Marktplatz (ob mit oder ohne Coin/Wallet) zu erstellen reicht halt nich, da gehört schon einighes mehr dazu (in erster Linie natürlich Verkäufer und Käufer).
Selbst bei den "zentralisierten" Märkten is, ums mit Tills Worten zu sagen, halt auch viel Schrott dabei und da muss man sich mit den Problemen, die so ein P2P-Markt mit sich bringt, garnich beschäftigen.

Kommt immer ganz auf den Käufer (und das Produkt) an.

Manche kleben Namen an verwaiste Briefkästen, andere nutzen Packstationen o.ä.

Ich persönlich bestelle eh ausschließlich THC (in der einen oder der anderen Form) und da lege ich auf Anonymität (gegenüber dem Verkäufer) wahrlich keinen großen Wert.
Find ich auch viel praktischer, wenn das Zeug direkt in meinem Briefkasten landet und ich nichmal das Haus verlassen muss.