Topic: Demandes infos sur PoW et PoS (Read 1744 times)

Si tel était le cas, il n'y aurait pas de créateur. Dans le monde de la monnaie, tu ne va pas me faire croire que tu crois au créateur désintéressé qui agit uniquement pour l'art, la beauté du geste ou que sais-je encore.
Non, le créateur fait ce qu'il fait dans l'optique de s'enrichir et c'est bien normal. L'essentiel étant de convaincre sans tromper les investisseurs.

Lors de la distribution, tout doit être distribué aux investisseurs. Si le créateur en garde une partie, il doit le dire avant que l'IPO commence.
Si les investisseurs ne sont pas d'accord, ils n'investissent pas et la cryptos ne vaut rien.

Dans le cas de Nxt, le créateur n'a rien gardé et a disparu. Comme pour le Bitcoin.

Pour qu'un crypto soit décentralisé et innovante il est préférable que son créateur disparaisse ou s’efface pour que la communauté décide.

Je n'ai pas voulu répondre tout de suite vu que je débarquais à peine (je ne prétends pas m'y connaitre tellement plus maintenant cela dit :p), mais je me demande toujours pourquoi le fait que la distribution initiale soit sous forme de POW rende une monnaie moins pérenne qu'une full POS ?
Ce n'est pas plutôt parmi les full POS qu'il y a le plus de risque d'arnaques ? Par exemple si les créateurs possèdent la totalité des coins au début, ils rentabilisent leur travail dès la distribution, ça pourrait tenter plus d'arnaqueurs non ?
Pour ma part j'ai acheté des Nxt avec ce qui me restait de BTC, et je mine des OPC pendant la phase POW qui dure un peu plus de 6 jours, on verra bien je ne suis pas sectaire ^^

Dans le cas que tu décris tu forge en solo donc tu sera rémunéré au moment où tu forge un block qui a des frais de transaction, si pas de frais sur le block ben tu gagne 0.

Tout à fait. A noter que les hybrides PoS/PoW soint pour la plupart des arnaques et n'ont pour les autres aucun avenir.

Merci à vous, c'est beaucoup plus clair
J'en conclus que mes GPU ne serviront que pendant les phases POW des nouvelles monnaies, et si je veux participer à la sécurisation pendant les phases POS, un Raspery Pi suffit et rapportera chaque mois ou année, un pourcentage de ce qu'il y a dans mon wallet.

Étais prêt à poster le lien.

Voici également un modèle par mthcl qui peut aider à comprendre le fonctionnement du forging dans le cas de Nxt : http://www.docdroid.net/bfwb/forging0-4-2.pdf.html.

EDIT : Ainsi qu'une nouvelle explication : https://nxtforum.org/proof-of-stake-algorithm/forging-2088/

Merci beaucoup, je regarde ça en rentrant, les docs sont bloqués du taf

Je suis pas mineur,

regarde ce poste sur un autre fofo

ça parle d'une crypto en POS (il y a plein d'autres crytpo POS)


https://nxtforum.org/francais-(french)/pos-vs-pow-nxt-vs-bitcoin/


bref c'est pas la réponse parfaite mais je n'ai pas la réponse parfaite pour toi n'étant que acheteur de crypto et non mineur

Je suis un peu paumé également, ça fait plusieurs mois que je mine mais je laissais mon mineur tourner sur un multipool sans m'en occuper, bref cool story ^^
Je reviens et tout a changé
Comment ça marche pendant la phase POS ? Comment il peut y avoir un lien entre le mineur et ce qu'il y a dans le wallet ?

Je rajouterai que je suis sur que personne comprend tout .
Si quelqu'un dit l'inverse tu peux être sur qu'il comprend rien .

C'est complexe et en perpétuel changement. Même moi je ne comprend pas tout.

Merci bien pour les réponses, ça éclaire un peu plus ma lanterne

Tu parles du selfish mining / Mining cartel attack ? C'est une faille du PoW également. Pas besoin d'avoir 51%.

Faux, il n'y a pas besoin de de 51% et que cela soit une pool ou non ne change rien et je le prouve.

D'ailleurs 33% permet déjà de faire des attaques selon moi . Et elle ont peut être déjà eu lieu .

Il y a pas besoin de refaire 50 block ou 120 block pour faire une attaque bien souvent 3 Block est nécessaire .

Et aucun membre d'une pool ne s'alarmera de voir la variance monté a 300% .
Et si elle echoue pas grave un block aura pris 400% de variance personne ne se posera de question.

Comment faire
La diff change dans le block 30000.

Je prépare l'attaque en écrivant une transaction pour un dépôt de 500BTC sur un exchange en alt ou un exchange en BTC qui fait les withdraw sans prendre en input au moins un output dans le dernier depots fait par l'utilisateurs.

La pool le mine de façon légitime 29998  est inclus la transaction frauduleuse.
La pool remine le block 29998  sans la transaction ( variance 100% ) si echec et roolback
La pool mine le block 29999  sans la transaction ( variance 200% ) si echec et roolback
Et la c'est magic grace au benefice d'avoir atendu la fin de la difficulté
Moment de verité
Le block legitime 30000 tombe ( attaquand depense les BTC sur la plateforme contre d'autre alt et fait un withdraw ou fait withdraw en BTC si la plateforme n'utilise pas le depot en in )

La pool mine le block 30000 sans la transaction ( variance 200% ) si echec et roolback
Le block legitime 300000 a une difficulté plus base que le block illigitime  

Donc les client bitcoin prendront la chaine illégitime car la POW commulé est plus gros.

On peut très bien essayer de le faire a chaque block et consacré 5 sec du temps pour continuer a forger le precedent bloc sans la transation .
Cela ne ferra que 2% stale share pour la pool et un bloc de gagner dans l'attaque.


Pour ceux qui ont pas compris pour ce proteger de l'attaque dites des 51% . la bonne pratique est de mettre en input dans le payement de la personne indélicate une entre tx dépendant de ces dépôts insuffisamment validé.

 

Avec le temps les gens auront moins peur !

Je suis bien d'accord sur le fait qu'on ait pas besoin d'autant de mineurs pour la sécurité du réseau.
Le problème c'est que la technologie ASIC s'est amélioré de façon exponentielle pendant plusieurs mois et continue de croitre proportionnellement encore aujourd'hui. Si d'un coté, on a des machines de plus en plus puissantes et de l'autre de moins en moins de mineurs, on obtient une situation ou il est de plus en plus facile d'attaquer le réseau. Et même si il n'y a pas d'attaque, la menace existe et la peur s'installe.

On sait bien ce qui dirige le marché des cryptomonnaies : la peur.

Attention, d'une part ce que je raconte n'est que de la spéculation et d'autre part ce scénario n'est pas pour tout de suite. Le réseau est encore très solide aujourd'hui ...mais pour combien de temps ?

J'aurais assez tendance à être d'accord avec ca.
La difficulté à explosée avec les ASICs, mais elle pourrait redecendre, il n'y aurait pas vraiment de problèmes de sécurité.
Il y aurait peut être par contre, une peur psychologique de baisse de la sécurité...

Difficulté en baisse != sécurité, on a pas besoin de tous ces mineurs, seulement d'un minimum !
Perso j'ai un p'tit erupter qui mine du BTC, non pas pour les gains car ça rapporte plus mais juste pour faire tourner le réseau de transaction que j'utilise. Si un jour Paypal accepte le bitcoin, ce ne serait pas déconnant pour eux d'avoir quelques ASIC pour justement sécuriser le réseau qu'ils utilise pour éviter les problème.
Peut etre qu'un jour (et si on veut que le réseau fonctionne ce sera obligé), les mineurs ne mineront pas pour les gains mais simplement pour sécuriser le réseau

L'important est qu'une personne / entité (hors pools, car les membres qui partent ou l'admin qui stop suffisent à arreter l'attaque des 51%) ne puisse pas avoir 50% de la puissance totale.
Est possible aujourd'hui par ex pour une personne d'avoir la moitié de la puissance totale ? Je ne pense pas ou alors ça couterait des millions.

Malheureusement la quasi totalité des mineurs sont là par appât du gain. Personne ne travaille dans une mine pour la beauté du geste.

Une diminution de difficulté du minage signifie une diminution de la sécurité.

Peu de monde prendra le risque de placer son argent sur un réseau dont la sécurité décroit de jour en jour.

Ce départ d'utilisateurs entrainera une chute du cours qui accentuera la fuite des mineurs et aggravera d'autant plus le risque d'attaque.