Der Aktuelle Kursverlauf - page 1915.

bitcoinminer42

legendary

Activity: 1904

Merit: 1185

notorious shrimp!

Quote from: mipi on October 29, 2017, 07:33:51 AM

Quote from: quetschiquetsch on October 29, 2017, 05:21:37 AM

Quote from: mipi on October 29, 2017, 04:24:37 AM

Quote from: 600watt on October 29, 2017, 03:39:11 AM

es ist möglicherweise irrational an höhere Kurse zu glauben

Am besten gefällt mir dein "möglicherweise"!

Vllt sollten wir uns auf "hard" facts wie das Weihnachtsgeschäft, Jahresendrally und die zunehmende Fernsehwerbung für crypto-Trading beschränken als auf "möglicherweise irrationalen Glauben" ....

Erinnere ich mich eigentlich richtig, dass jedes Jahr im Dezember ein schöner Anstieg und in Jänner ein ordentlicher Rückgang war?

Genau deswegen bin ich ja scharf auf einen Dip

Warte halt auf Januar Cheesy

mipi

newbie

Activity: 46

Merit: 0

Quote from: quetschiquetsch on October 29, 2017, 05:21:37 AM

Quote from: mipi on October 29, 2017, 04:24:37 AM

Quote from: 600watt on October 29, 2017, 03:39:11 AM

es ist möglicherweise irrational an höhere Kurse zu glauben

Am besten gefällt mir dein "möglicherweise"!

Vllt sollten wir uns auf "hard" facts wie das Weihnachtsgeschäft, Jahresendrally und die zunehmende Fernsehwerbung für crypto-Trading beschränken als auf "möglicherweise irrationalen Glauben" ....

Erinnere ich mich eigentlich richtig, dass jedes Jahr im Dezember ein schöner Anstieg und in Jänner ein ordentlicher Rückgang war?

Genau deswegen bin ich ja scharf auf einen Dip

quetschiquetsch

full member

Activity: 282

Merit: 106

Quote from: mipi on October 29, 2017, 04:24:37 AM

Quote from: 600watt on October 29, 2017, 03:39:11 AM

es ist möglicherweise irrational an höhere Kurse zu glauben

Am besten gefällt mir dein "möglicherweise"!

Vllt sollten wir uns auf "hard" facts wie das Weihnachtsgeschäft, Jahresendrally und die zunehmende Fernsehwerbung für crypto-Trading beschränken als auf "möglicherweise irrationalen Glauben" ....

Erinnere ich mich eigentlich richtig, dass jedes Jahr im Dezember ein schöner Anstieg und in Jänner ein ordentlicher Rückgang war?

mipi

newbie

Activity: 46

Merit: 0

Quote from: 600watt on October 29, 2017, 03:39:11 AM

es ist möglicherweise irrational an höhere Kurse zu glauben

Am besten gefällt mir dein "möglicherweise"!

Vllt sollten wir uns auf "hard" facts wie das Weihnachtsgeschäft, Jahresendrally und die zunehmende Fernsehwerbung für crypto-Trading beschränken als auf "möglicherweise irrationalen Glauben" ....

curiosity81

legendary

Activity: 1778

Merit: 1070

Quote from: fronti on October 29, 2017, 03:59:59 AM

Quote from: 600watt on October 29, 2017, 03:39:11 AM

es sei dir unbenommen seit geraumer zeit zu denken der kurs sei zu hoch und würde wieder drehen. seit wann warnst du hier im forum davor? seit 3000er kursen? es ist möglicherweise irrational an höhere Kurse zu glauben. es ist aber auch nicht rationaler von niedrigeren kursen fest auszugegehen. bitcoin ging von 0 bis über 5000 € in wenigen jahren. wieso sollte ausgerechnet jetzt schluss sein? können wir irgendwoher wissen ob und wie und wie weit es weitergeht? keiner weiss es.

es ist aber auch nicht rationaler ständig vor möglicherweise zurückgehenden kursen zu warnen, wie davon auszugehen es würde immer nur weiter nach oben gehen. eine seite hat eine weile lang - und die andere seite - irgendwann, recht.

gebs zu, den Text hast du einfach mit ein paar nullen angepasst und dann auf wiederposten gesetzt

Genau so hat man bei 100$, bei 30$, bei X Dollar argumentieren können. ich finds klasse wie sich das alles wiederholt und ich weiss dass du das auch so siehst

Genauso ist es. Da Kollege d5000 schon länger hier dabei ist und das besser wissen müsste, so ist davon auszugehen, dass seine Agenta "günstig" nachkaufen sein muss.

Ich weiss gar nicht was so schwer daran ist regelmässig kleinere Beträge zu investieren um damit die Kursschwankungen rauszumitteln anstatt immer alles auf den "idealen" Einstiegspunkt zu setzen.

fronti

legendary

Activity: 2912

Merit: 1309

Quote from: 600watt on October 29, 2017, 03:39:11 AM

es sei dir unbenommen seit geraumer zeit zu denken der kurs sei zu hoch und würde wieder drehen. seit wann warnst du hier im forum davor? seit 3000er kursen? es ist möglicherweise irrational an höhere Kurse zu glauben. es ist aber auch nicht rationaler von niedrigeren kursen fest auszugegehen. bitcoin ging von 0 bis über 5000 € in wenigen jahren. wieso sollte ausgerechnet jetzt schluss sein? können wir irgendwoher wissen ob und wie und wie weit es weitergeht? keiner weiss es.

es ist aber auch nicht rationaler ständig vor möglicherweise zurückgehenden kursen zu warnen, wie davon auszugehen es würde immer nur weiter nach oben gehen. eine seite hat eine weile lang - und die andere seite - irgendwann, recht.

gebs zu, den Text hast du einfach mit ein paar nullen angepasst und dann auf wiederposten gesetzt

Genau so hat man bei 100$, bei 30$, bei X Dollar argumentieren können. ich finds klasse wie sich das alles wiederholt und ich weiss dass du das auch so siehst

600watt

legendary

Activity: 2338

Merit: 2106

Quote from: d5000 on October 28, 2017, 08:03:20 PM

Quote from: c_lab on October 27, 2017, 06:08:15 PM

Quote from: d5000 on October 27, 2017, 02:15:13 PM

Nun, Transaktionen sind das einzige, was man als "harten Fakt" aus der Blockchain als Indiz für das Wachstum der Nutzerzahl extrahieren kann.

Aus Deiner Perspektive, ja. Du blendest damit aber andere Intensionen in den BTC zu investieren komplett aus (Fokus Wertspeicherung). Aber bei der Debatte drehen wir uns wohl im Kreis. Cheesy

Ich meine die harten Zahlen, die man der Blockchain entnehmen kann um den "Wert" und die "Verbreitung" zu schätzen. Welche fällt dir sonst ein außer Transaktionszahl und Difficulty?

Mir ist das schon bewusst, dass man auch aus Spekulationszwecken in den BTC investieren kann Wink

("Wertspeicher" -> "Spekulation auf steigende oder zumindest stabile Preise"). Nur was, wenn die steigenden Preise vorbei sind?

Warum geht man als "Bitcoin-Sparer" überhaupt von zukünftig steigenden Preisen aus? Weil der Preis in der Vergangenheit stieg? Das ist dann doch ein Zirkelschluss und typisch für Blasen.

Quote from: bitcoinminer42 on October 27, 2017, 02:19:49 PM

Die entdecken den BTC schon noch Grin

Ich will das Szenario nicht ganz ausschließen, es ist aber aus meiner Sicht unwahrscheinlich. Vielleicht irgend ein Winzig-Inselstaat, der meint, an der Bubble verdienen zu können. Aber Bitcoin würde in der gegenwärtigen Fassung niemals an die Qualitätsmaßstäbe herankommen, die ein größerer, "ernsthafter" Staat für die eigenen Wert-Reserven aufstellt.

Das geht nur dann, wenn das Ökosystem wächst und die Volatilität zurückgeht.

es sei dir unbenommen seit geraumer zeit zu denken der kurs sei zu hoch und würde wieder drehen. seit wann warnst du hier im forum davor? seit 3000er kursen? es ist möglicherweise irrational an höhere Kurse zu glauben. es ist aber auch nicht rationaler von niedrigeren kursen fest auszugegehen. bitcoin ging von 0 bis über 5000 € in wenigen jahren. wieso sollte ausgerechnet jetzt schluss sein? können wir irgendwoher wissen ob und wie und wie weit es weitergeht? keiner weiss es.

es ist aber auch nicht rationaler ständig vor möglicherweise zurückgehenden kursen zu warnen, wie davon auszugehen es würde immer nur weiter nach oben gehen. eine seite hat eine weile lang - und die andere seite - irgendwann, recht.

d5000

legendary

Activity: 3906

Merit: 6249

Decentralization Maximalist

Quote from: c_lab on October 27, 2017, 06:08:15 PM

Quote from: d5000 on October 27, 2017, 02:15:13 PM

Nun, Transaktionen sind das einzige, was man als "harten Fakt" aus der Blockchain als Indiz für das Wachstum der Nutzerzahl extrahieren kann.

Aus Deiner Perspektive, ja. Du blendest damit aber andere Intensionen in den BTC zu investieren komplett aus (Fokus Wertspeicherung). Aber bei der Debatte drehen wir uns wohl im Kreis. Cheesy

Ich meine die harten Zahlen, die man der Blockchain entnehmen kann um den "Wert" und die "Verbreitung" zu schätzen. Welche fällt dir sonst ein außer Transaktionszahl und Difficulty?

Mir ist das schon bewusst, dass man auch aus Spekulationszwecken in den BTC investieren kann Wink

("Wertspeicher" -> "Spekulation auf steigende oder zumindest stabile Preise"). Nur was, wenn die steigenden Preise vorbei sind?

Warum geht man als "Bitcoin-Sparer" überhaupt von zukünftig steigenden Preisen aus? Weil der Preis in der Vergangenheit stieg? Das ist dann doch ein Zirkelschluss und typisch für Blasen.

Quote from: bitcoinminer42 on October 27, 2017, 02:19:49 PM

Die entdecken den BTC schon noch Grin

Ich will das Szenario nicht ganz ausschließen, es ist aber aus meiner Sicht unwahrscheinlich. Vielleicht irgend ein Winzig-Inselstaat, der meint, an der Bubble verdienen zu können. Aber Bitcoin würde in der gegenwärtigen Fassung niemals an die Qualitätsmaßstäbe herankommen, die ein größerer, "ernsthafter" Staat für die eigenen Wert-Reserven aufstellt.

Das geht nur dann, wenn das Ökosystem wächst und die Volatilität zurückgeht.

mipi

newbie

Activity: 46

Merit: 0

Es ging mir eher um das nachkaufen als um das HODLN ... das geht mit deiner Begründung immer ...

Saxnot

full member

Activity: 392

Merit: 130

Taschen leer neue Blockchain her

Quote from: mipi on October 28, 2017, 12:29:31 PM

die Frage ist doch, wenn man noch nachkaufen will, gibts einen richtigen Dip oder schleicht es weiter so vor sich hin ...

Schleichen geht aber nicht permanent, das System muss steigen sonst funktioniert es nicht. Aber keine Bange irgendein Neureicher wird schon bald wieder was da reinkippen damit es hoch geht. Der Amazonchef hat ja erst neue 10Mrd Vermögen gemacht, vielleicht lässt der ja mal 1Mrd hier liegen.

mipi

newbie

Activity: 46

Merit: 0

die Frage ist doch, wenn man noch nachkaufen will, gibts einen richtigen Dip oder schleicht es weiter so vor sich hin ...

DetektivConan

member

Activity: 129

Merit: 13

Sorry Leute habe mich glaube ich falsch ausgedrückt .
Da hat jemand je Stück natürlich 5800$ verkauft und gekauft, insgesamt waren es 200 BTC , wodurch bereits ziemlich große Walls entstehen. Das war. auf dem Chart, der starker Ausbruch heute nacht um 1:30Uhr, wo es um 100 $ hochging. War vielleicht ein letzter versuch meinen Plan zu kreuzen, sieht aber so aus als kriege ich meine Bitcoin noch für <5k$

Edit: War auf Bitfinex

BitCharlie

sr. member

Activity: 424

Merit: 343

Quote from: MinerVonNaka on October 28, 2017, 09:52:32 AM

Quote from: BitCharlie on October 28, 2017, 06:59:11 AM

Steuersparmodel, funktioniert so:

Ich verkaufe 100 BTC zum überhöhten Marktpreis z.B. 6000€ = 600.000€ diese Coins habe ich >1 Jahr gehalten. Auszahlungsbetrag Steuerfrei.
Kaufe nun für 600.000€ die gleichen Coins zurück (über dem Marktpreis) und habe nun wieder 100 BTC die ich seit eben erst halte.
Diese verkaufe ich dann gleich wieder zum Marktpreis von 5000€ = 500.000€ über eine Börse an dritte.

Somit habe ich hier 100.000€ Verlust gemacht. Aber nur theoretisch da es ein Eigenhandel war.
Mit diesem Verlustvortrag verkaufe ich meine anderen 20 BTC für 5000€ = 100.000€ zum Marktpreis über eine Börse die ich z.B. nur 3 Monate gehalten habe.
Mein Gewinn daraus ist Steuerpflichtig. Einkaufspreis 20 BTC = 1000€, Verkaufspreis = 100.000€ = 80.000€ Gewinn da nur 3 Monate gehalten.

Jedoch habe ich ein Verlustvortrag von meinem 100 BTC Trade. Hier habe ich im Eigenhandel 100.000€ "theoretischen" Verlust generiert.

Mit diesem Workaround habe ich nun meine Steuerpflicht auf die 3 Monate alten Coins verrechnet. Defacto also alles Steuerfrei. Wink

Ach Charlie Du weiß doch selber, dass dein Milchmädchenrechnung Quark ist Cheesy

Sahne, nicht Quark Wink

600watt

legendary

Activity: 2338

Merit: 2106

Quote from: Saxnot on October 28, 2017, 01:23:52 AM

Quote from: bitcoworld on October 27, 2017, 09:15:07 PM

Quote from: DetektivConan on October 27, 2017, 07:29:58 PM

Da verkauft jemand für 5800$ 200 BTC und kauft zum selben Preis wieder zurück, weiß jemand was das bringt ?

Wo hast du des gesehen=?? Im Grunde nicht wirklich da du auf jeden Trade gebühren bezahlst ergo ist es eigentlich dummheit... Cheesy

Wer 200BTC hat kann gar nicht dumm sein, der muss was richtig gemacht haben im Leben und wenn er nur als Kind von reichen Eltern auf die Welt gekrochen ist, das reicht schon zu um heut Gewinner zu sein Grin

Solche komischen Transaktionen gibts jeden Tag.

das reichte schon immer.

MinerVonNaka

sr. member

Activity: 854

Merit: 284

Quote from: BitCharlie on October 28, 2017, 06:59:11 AM

Steuersparmodel, funktioniert so:

Ich verkaufe 100 BTC zum überhöhten Marktpreis z.B. 6000€ = 600.000€ diese Coins habe ich >1 Jahr gehalten. Auszahlungsbetrag Steuerfrei.
Kaufe nun für 600.000€ die gleichen Coins zurück (über dem Marktpreis) und habe nun wieder 100 BTC die ich seit eben erst halte.
Diese verkaufe ich dann gleich wieder zum Marktpreis von 5000€ = 500.000€ über eine Börse an dritte.

Somit habe ich hier 100.000€ Verlust gemacht. Aber nur theoretisch da es ein Eigenhandel war.
Mit diesem Verlustvortrag verkaufe ich meine anderen 20 BTC für 5000€ = 100.000€ zum Marktpreis über eine Börse die ich z.B. nur 3 Monate gehalten habe.
Mein Gewinn daraus ist Steuerpflichtig. Einkaufspreis 20 BTC = 1000€, Verkaufspreis = 100.000€ = 80.000€ Gewinn da nur 3 Monate gehalten.

Jedoch habe ich ein Verlustvortrag von meinem 100 BTC Trade. Hier habe ich im Eigenhandel 100.000€ "theoretischen" Verlust generiert.

Mit diesem Workaround habe ich nun meine Steuerpflicht auf die 3 Monate alten Coins verrechnet. Defacto also alles Steuerfrei. Wink

Ach Charlie Du weiß doch selber, dass dein Milchmädchenrechnung Quark ist Cheesy

BitCharlie

sr. member

Activity: 424

Merit: 343

Quote from: MinerVonNaka on October 28, 2017, 04:10:05 AM

Quote from: DetektivConan on October 27, 2017, 07:29:58 PM

Da verkauft jemand für 5800$ 200 BTC und kauft zum selben Preis wieder zurück, weiß jemand was das bringt ?

Wie kommst Du darauf das der Jemand die gleiche Person ist?

Steuersparmodel, funktioniert so:

Ich verkaufe 100 BTC zum überhöhten Marktpreis z.B. 6000€ = 600.000€ diese Coins habe ich >1 Jahr gehalten. Auszahlungsbetrag Steuerfrei.
Kaufe nun für 600.000€ die gleichen Coins zurück (über dem Marktpreis) und habe nun wieder 100 BTC die ich seit eben erst halte.
Diese verkaufe ich dann gleich wieder zum Marktpreis von 5000€ = 500.000€ über eine Börse an dritte.

Somit habe ich hier 100.000€ Verlust gemacht. Aber nur theoretisch da es ein Eigenhandel war.
Mit diesem Verlustvortrag verkaufe ich meine anderen 20 BTC für 5000€ = 100.000€ zum Marktpreis über eine Börse die ich z.B. nur 3 Monate gehalten habe.
Mein Gewinn daraus ist Steuerpflichtig. Einkaufspreis 20 BTC = 1000€, Verkaufspreis = 100.000€ = 80.000€ Gewinn da nur 3 Monate gehalten.

Jedoch habe ich ein Verlustvortrag von meinem 100 BTC Trade. Hier habe ich im Eigenhandel 100.000€ "theoretischen" Verlust generiert.

Mit diesem Workaround habe ich nun meine Steuerpflicht auf die 3 Monate alten Coins verrechnet. Defacto also alles Steuerfrei. Wink

MinerVonNaka

sr. member

Activity: 854

Merit: 284

Quote from: DetektivConan on October 27, 2017, 07:29:58 PM

Da verkauft jemand für 5800$ 200 BTC und kauft zum selben Preis wieder zurück, weiß jemand was das bringt ?

Wie kommst Du darauf das der Jemand die gleiche Person ist?

quetschiquetsch

full member

Activity: 282

Merit: 106

Quote from: c_lab on October 27, 2017, 06:08:15 PM

Quote from: d5000 on October 27, 2017, 02:15:13 PM

Nun, Transaktionen sind das einzige, was man als "harten Fakt" aus der Blockchain als Indiz für das Wachstum der Nutzerzahl extrahieren kann.

Aus Deiner Perspektive, ja. Du blendest damit aber andere Intensionen in den BTC zu investieren komplett aus (Fokus Wertspeicherung). Aber bei der Debatte drehen wir uns wohl im Kreis. Cheesy

Nach diversen "Spamattacken" in der Vergangenheit würde ich den Preis nicht an der Anzahl der Transaktionen festmachen... Die Anzahl der Transaktionen ist nicht aussagekräftig (vielleicht im Mittel auf Monate und Jahre betrachtet ein wenig, da sich davon vermutlich die allgemeine Akzeptanz ableiten lässt). Aber woher wissen, was "ehrliche" Transaktionen sind und welche nur Backlog erzeugen wollen?

Quote from: vastmast on October 28, 2017, 02:00:07 AM

Ich denke nicht, dass Bitcoin zu diesen Preisen gekauft wird. Ich kann an den Preis ein wenig denken.
Was denkst du darüber?

Klar wird BTC zu diesem Preis gekauft. Jeder Trade hat einen Käufer und das ist momentan der aktuelle Kurs, also klares Ja

vastmast

full member

Activity: 378

Merit: 100

ARIZN - Tokenised Crowdfunding Platform

Ich denke nicht, dass Bitcoin zu diesen Preisen gekauft wird. Ich kann an den Preis ein wenig denken.
Was denkst du darüber?

Altcoindealer

full member

Activity: 701

Merit: 136

XAYA - THE ULTIMATE BLOCKCHAIN GAMING PLATFORM

Quote from: DetektivConan on October 27, 2017, 07:29:58 PM

Da verkauft jemand für 5800$ 200 BTC und kauft zum selben Preis wieder zurück, weiß jemand was das bringt ?

Würde mich auch mal wunder nehmen wo du das gesehen hast? Und vorallem wieso hast du da nicht zugeschlagen? Das wäre doch das schnäppchen des Jahrtausends gewesen Grin

Haha nein ich denke das war bestimmt en scam.

Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1915. (Read 5918566 times)