Topic: [DISKUSI] Tentang DeFi (Decentralized Finance) - page 3. (Read 1532 times)

Thanks for dropping by. It would be better if there are no e-mail requirements tho.

---

Terima kasih sudah mampir. Bakal lebih baik kalau ga perlu ngisi e-mail sih.

Kami baru saja menerbitkan buku DeFi gratis. Dapat mempelajari semua yang perlu diketahui di sana.

Ada beberapa link yang merujuk pada source yang agan Strongkored cantumkan diatas, kalau saya lihat diantaranya merujuk kesini:
https://cryptonews.com/news/defi-boosted-ethereum-dapps-despite-market-slump-4812.htm

Kayaknya bagian source itu rusak gan, sepertinya kodenya ada yang keliru. Mungkin bisa diperbaiki lagi daripada kena pasal plagiarisme.

Btw EOS kurang ideal kalau dibuat DeFi, terlalu sentralistik, kalau kena rollback bisa kacau ntar ekosistemnya.

Bener juga ya gan, kalau hanya 5% setahun bukan jumlah besar dibanding kalau bisa trade sehari min dapat 1-2% profitnya atau setidaknya 20% sebulan.
Jadi kebanyakan yang ikut DeFi karena ingin dapat passive income tanpa harus ribet ini itu.

---

https://cryptonews.com/news/defi-boosted-ethereum-dapps-despite-market-slump-4812.htm
Ethereum masih menjadi platform favorite yang di gunakan untuk DeFi ini, tapi yang penggunanya lebih banyak aktif justrus EOS


edited

Besar dan kecil bisa dibilang relatif gan. Karena kalau agan bisa trading, 5% setahun itu bukan jumlah yang besar, dalam sehari paling agan udah dapet lebih dari itu (kalau seahli roycilik). Ane juga merasa target pasarnya bukan yang pengen ROI cepat, tapi ROI yang stabil dan masuk akal, karena kalau dibilang cepat, satu tahun 5% itu kok agak masuk pemaksaan. Ane pribadi nyoba DeFi bukan karena ROI-nya cepet, tapi lebih karena fleksibilitas yang lebih besar, ga perlu daftar ini itu, wd dan depo juga bebas. Bunganya ga begitu sip imo.

Terimaksih untuk koreksinya gan.

---

Jika melihat kepada DeFi ini kebanyakan memang memberikan bunga yang besar, dan itu yang disukai oleh lender karena mereka mengincar ROI yang cepat.

Iya om, sudah jelas kalau nganu memang. Ane cuma penasaran dengan mekanismenya aja, mengingat hypenya Nexo tinggi sekali. Jadi keingat Bitconnect. Kalau BQT mah lewat levelnya.

Hati-hati agan Jonay, bunga 8% itu sudah termasuk HYIP sepertinya kalau mengacu pada suku bunga yang beneran "risk free" di 1.5-2.5% (US & EU), kecuali mau investasi di negara yang lebih berisiko.

Kalau memang harus memberikan collateral 2x nilai pinjaman, maka jelas yang dituju adalah hodler-hodler koin yang BU tapi sayang mau ngejual koinnya. Perusahaan model lending seperti ini akan bangkrut ketika peminjam banyak yang default, ketika nilai collateral turun lebih dari 50%. Kemungkinan tidak ada bailout juga di perusahaan yang seperti ini.

Jadi ingat sama BQT.

Kalimat itu ditujukan buat lender atau para pemberi pinjaman, sehingga kurang tepat kalau jadi dasar bagaimana borrower bisa mengajukan pinjaman. Yang diasuransikan adalah dana para pemberi peminjam, dan di situ juga disebutkan bahwa dana para pemberi pinjaman diamankan dengan adanya "overcollateralized loans", yang mengisyaratkan setiap pinjaman punya agunan yang nilainya besar.

Kalau dari FAQsnya Nexo, ada beberapa poin yang sepertinya bisa menjawab, misalnya di sini[1]. Disebutkan bahwa sebelum meminta pinjaman harus deposit collateral dulu, tapi jumlahnya tidak jelas. Di sisi lain, minimum pinjaman $500 dan maksimal $2 juta[2].

---

[1] https://support.nexo.io/hc/en-us/articles/360008117414-Am-I-eligible-for-a-Nexo-loan-
[2] https://support.nexo.io/hc/en-us/articles/360008238613-What-is-the-minimum-and-maximum-loan-amount-I-can-borrow-

Pasti ada resikonya, klaim seperti ini biasa saja menurut saya, sama dengan klaimnya nexo bahwa nexo adalah

Kalau di baca baik-baik bukan peminjam yang harus menyetor $2 agar dapat meminjam $1 tapi Nexo sendiri yang akan mengasuransikan pinjam tersebut, ini karena Nexo bekerjasama dengan perusahaan asuransi

Promosi itu wajar gan, karena perusahaan manapun pasti akan melakukan promisi untuk memperkenalkan produk mereka. Yang harus selalu di ingat oleh pengguna adalah resiko yang ada di dalam setiap investasi, sekalipun platform tersebut sudah menyatakan mereka di asuransikan.

Btw, adakah yang memakai Nexo di sini?

Ane lihat ini platform bunganya kok flat semua. Gokil juga kalau bisa stabil 8% terus.[1]

Mereka juga mengklaim 'risk-free lending' karena:

Yang ane pahami, tiap ada yang mau ngutang $1, mereka harus nyetor $2. Kalau punya duit segitu terus ngapain ngutang?
Herannya Nexo promosinya gila-gilaan juga, kayaknya banyak duit.

[1] https://nexo.io/earn-interest/eur

Ane tidak tahu pastinya gan, tapi menurut ane kemungkinannya lebih kecil daripada investor kemakan bujuk rayu IEO. Ada beberapa alasannya:

1. Ane rasa investor udah sedikit belajar dari kejadian ICO dan IEO, dan jadi lebih waspada dengan proyek-proyek yang meminta funding di awal tanpa punya apapun. Kalau hanya dengan sebutan DeFI mereka mau ngasih duitnya, kok ya terlalu sekali.
2. Bikin proyek DeFi gak semudah proyek ICO/IEO yang bisa masang foto, datang ke acara" crypto walau cuma ngambil foto dan nulis WP dari hasil plagiasi berbagai macam proyek. Kebanyakan proyek DeFi yang ane temui, biasanya butuh koding dan prototipe yang bisa berjalan agar orang mau memakainya.
3. DeFi tidak identik dengan token baru yang perlu waktu untuk tumbuh dan dapet returnnya dari selisih harga. Dari praktik yang ada sejauh ini, orang berharap dengan DeFi (khususnya lending) adalah mereka dapet bunga langsung, dan tentunya karena pake kontrak pintar yang kodenya bisa diakses, mereka bisa verifikasi sendiri.


1. DeFi hanyalah istilah, praktiknya mungkin udah agan lakukan. Misalnya: punya rekening (alamat address) sendiri tanpa registrasi ke bank dengan MetaMask.
2. DeFi itu ruang lingkupnya tidak seperti IEO atau ICO. Bukan alat spekulasi buat orang-orang tertentu ngambil duit orang terus bikin kode bertahun-tahun. Gak bisa disebut mengganti tren IEO karena kalaupun nanti ada yang bilang "kami bikin sistem finansial untuk asuransi internasional, tapi kami butuh duit dan sebagai gantinya agan kita kasih token untuk dividen", ya sejatinya mereka jualan saham, atau ICO/IEO/STO.
3. Istilah dan gerakan DeFi udah ada cukup lama, mulai dari MakerDao seingat ane. Dan kalau diperluas sebenarnya 'decentralized finance' ya akarnya pada penggunaan sistem finansial tanpa melibatkan bank/pihak ketiga yang mengatur seutuhnya/bergantung pada fiat', semacam jual beli pake Bitcoin. Nah loh makin bingung.

---

Ane coba ringkas sedikit apa yang ane pahami dimulai dari pengertian DeFi.

- Dilihat dari konsepnya/definisi umum (buanget): gerakan finansial terdesentralisasi yang melepaskan diri atau berbeda haluan dengan finansial tradisional yang mengharuskan adanya pihak ketiga sebagai pengontrol/pengatur dari seluruh sistem.

- Dilihat dari terminologi atau penggunaan di media massa/sosial media:
a) sistem lending atau pinjaman yang memanfaatkan kontrak pintar tanpa melibatkan pihak ketiga (dalam arti, kripto yang keluar/masuk adalah dari dompet agan ke kontrak pintar, tidak pake deposit ke wallet yang dikontrol pihak tertentu)
b) sistem lending atau pinjaman yang memanfaatkan pihak ketiga, tetapi asetnya/sistemnya menggunakan kripto (lending Binance, Blockfi, Coinloan, dan ini agak ambigu dan agak bertentangan dengan spirit yang ada imo)
c) sistem tabungan dana tua yang memanfaatkan kontrak pintar (hanya dilakukan oleh Akropolis sejauh ini, dan ini pun belum siap) dan kemungkinan pihak ke-tiga ikut mengaturnya
d) jual beli terdesentralisasi/peer to peer/lewat kontrak pintar (DEX, opensea, etc)

Mungkin ada yang mau nambahi/ngoreksi/menindaklanjuti/ngasih ane duit, silakan.

DeFi keliatannya masih belum begitu populer dikalangan netizen saat ini (ane aja jujur baru dengar ini), Mungkinkah DeFi suatu saat bisa menggantikan Trend IEO yang sedang naik daun saat ini ?
Dan kira2 siapa yang akan menjadi Pionir untuk trend DeFi ini? apa mungkin Binance lagi seperti yang mereka lakukan mengubah trend ICO menjadi IEO (meski sekarang Binance lagi sibuk membangun program lending nya)...
IMO

Jika DeFi ini benar akan menjadi "hype" selanjutnya dari ETH, mungkinkah akan mengurangi kepercayaan para crypto lover pada ETH karena banyak celah yang selalu bisa digunakan untuk terus mengeruk uang dari berbagai macam proyek yang ujungnya kebanyakan scam?

---

Sama-sama Pa 

Keliatannya iya....
Saya mendapat email dari team Griffex (wallet+exchange platform) ttg hal ini. (sekaligus mungkin bisa untuk melengkapi data OP)
Email ini merujuk ke website yg berisi sbb: (archived)

Pada poin kedua (yg saya underline), DeFi mungkin bisa menjadi pasar yang menarik.

---

Dan memang itulah sebenarnya yg ingin saya diskusikan (krn lebih merujuk kepada bitcoin-isme di board utama). Dan sy merasa hanya sebagian "pengertian DeFi" tsb yang dipaksakan diterapkan pada 21 platform tsb.

Sepertinya bakal balik lagi ke trilema blockchain nantinya. Skalabilitas, desentralisasi, dan keamanan.

Kalau kondisinya sekarang, ane rasa memang kecepatan cukup OK, hanya saja karena menggunakan ETH, ketika pengen cepet, maka harus bayar lumayan banyak juga. Sekali interaksi dengan kontrak pintar dan bisa konfirmasi dalam waktu dibawah 5 menit itu butuh sekitar $1an (tergantung jaringan). Mungkin kalau di blockchain lain bakal lebih cepat (tapi tingkat desentralisasi bisa diragukan).

LN sepertinya bisa jadi alternatif kalau infrastrukturnya udah mendukung. Jadi mungkin, solusi gampangnya kalau masalah kapasitas jaringan adalah memperbanyak jumlah node terlepas blockchain apa yang dipakai. Ane sedikit optimis dengan kondisi saat ini mengingat TVL cukup besar.

Btw, DeFi sepertinya bakal jadi 'hype' berikutnya dari Ethereum setelah hancur lebur dengan ICO.[1]


Ane baru sadar bahwa yang disebut 21 itu sepertinya agak ambigu. Coinloan misalnya ditulis di situ, tapi sebenarnya mereka itu mirip middlemen alias pihak ketiga, jadi kalau ane pribadi kurang sepakat dengan sebutan 'DeFi Bitcoin'.[2] Alasannya karena sudut pandang ane memahami bahwa 'DeFi Bitcoin' dalam konteks ini berarti proyek DeFi yang menggunakan chain Bitcoin. Dan yang lebih prinsip, karena malah bertentangan dengan definisi yang dikutip om pandu.
Sumur: [2]

[1] https://news.u.today/news/ethereum-co-founder-vitalik-buterin-suggests-its-irresponsible-to-invest-in-defi
[2] https://coinloan.io/

Aplikasi DeFi bisa dibangun di BTC juga sih, tapi masih terkendala biaya dan keterbatasan script seperti post ane dulu
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51485669

Kalau ane judulnya lebih suka versi agan Joniboini:
Ya karena FinTech ~ Financial & Technologi <<== berarti DeFi juga masuk ke situ.

Nah ini kesimpulan tergantung mau "jualan" apa...

Nah butul ini, dalam bisnis tentu pernah dengan Key Performance Indicator (KPI) atau Key Success Factor (KSF). Intinya yang bikin sukses dalam sektor jasa keuangan ini apa?
Misalnya pada sektor lending (bagi peminjam) urut dari yang terpenting:
1. Bunga kecil;
2. Syarat mudah;
3. Proses cicilan dan pencairan dana (atau transaksi) cepat.

Apabila dApps lending tidak bisa memiliki skor yang baik dalam ketiga hal tersebut, maka tidak akan bisa menarik bagi konsumen mainstream. Sehingga ya nanti promosinya nanti lewat indikator yang ga ada hubungannya, misalnya anti-bank, ideologi politik tertentu, ideologi-ideologi lainnya.

Kek di dunia kerja, kalau ada karyawan yang gak kompeten, akhirnya main ke pulitik.

Nah balik lagi ke contoh dApps lending di atas, saat ini mungkin belum terasa ketika dApps masih belum mainstream. Tapi untuk menggantikan pinjaman bank (tradisional) yang kebanyakan masyarakat punya cicilan di sana-sini. Apakah jaringan bisa menangani transaksi pinjam-meminjam satu provinsi? satu negara? sepuluh negara? dst.

Don't get me wrong btw, tetep ane antusias dengan DeFi dan berharap eksperimen ini bisa sukses. Tapi bagaimanapun yang namanya "pundit" tetep cerewet sama tim kesayangan.
https://www.youtube.com/watch?v=9M-p_wGWHEE
Sekian ceramah makan siang dari ane, ane lanjut kerja dulu.

Ane sepakat dengan perbedaan antara fintech dan defi di atas. Memang kalau umum juga bisa dikontraskan antara finansial tradisional vs finansial 'terdesentralisasi', yang intinya ada pada pengurangan trust.

Mengenai masalah performa, ane masih agak ambigu. Yang dimaksud performa dalam arti bunga, kestabilan jaringan atau yang lain? Menurut pengalaman pribadi, sebagai pemakai fintech dan defi, ane merasa 'performa' dalam arti penggunaan relatif lebih mudah defi, walaupun butuh ke exchange buat nukerin koin kalau mau wd. Kalau dari segi kecepatan transaksi/konfirmasi, ane merasa ga ada masalah yang begitu berarti selama ini.

Saya baca2 lagi tentang DeFi ini, meskipun saya pernah melakukan hal tsb dengan menggunakan Coumpund Finance, tetapi saya blm begitu memahaminya. (Sy sempat berfikir itu adalah kegiatan yg mirip dengan DPoS)
Setelah om Jon membawa kesini, saya mencari2 informasi ttg hal tsb.

Menurut om Jon, sementara ini ETH yg bisa menggunakan DeFi ini
Hal itu terkait dengan smart contract yg tertanam dalam ETH blockchain.

Tetapi setelah saya membaca https://lightning.network/
Ternyata LN juga menerapkan fungsi smart contract ke dalam blockchain

Dari dasar tsb saya mencari informasi apakah Bitcoin bisa menerapkan DeFi?
Dan penelusuran saya mendapatkan ini:

Selain itu saya juga mendapat artikel menarik tentang Fintech vs. DeFi.
Hal yang menarik adalah pernyataan sbb:
1. Perbedaan Fintech dan DeFi (source: https://tokeneconomy.co/defi-vs-fintech-d152bae2585c)


2. Pada Kesimpulan