Topic: [Diskusi]Pengiriman bitcoin untuk transaksi kecil - page 2. (Read 903 times)

Saya membaca postingan om droomie jam 11:25 WIB
Dan saya melakukan payment jam 11:27 WIB sebesar 5000 sat
Screenshot:
Pengiriman                                                                Invoice Preimage (ini akan keluar jika udah terbayar)  
       

@om DroomieChikito, silahkan edit post request dengan menambahkan screenshot isi wallet setelah menerima.

Jumlah yg harus saya bayar berikut fee untuk invoice https://bitcointalksearch.org/topic/m.53116381 adalah 5015 sat.
Artinya, saya mengeluarkan fee sebesar 15 satoshi untuk pengiriman BTC itu.

---

As you request:
Tetapi saya bikin invoice sebesar 1000 sat aja.

Siap ndan !!
Izin kasih tutorial singkat

---

Saya kasih tutorial bagaimana cara nerima btc LN pake tippin.me

ke website : https://tippin.me
Lalu klik join >> lalu sign up via twitter >> lalu akan didirect ke halaman utama/dashboard



Lalu klik your tippin page

maka akan tampil seperti ini



Copy request :

lnbc1pwax6tvpp5z5rltpvwa30muedtmqnw8hpet63cx87uvxcx4djf4fy5zzh2j8wsdpl235hqurfd csygun0dakkje28da6xjceq9p6xjursd9hzumt99y582v3sxv6ns2gcqzpgxqyz5vqk6kjkgzhkp3ts r27l58k5fyv0uapf5u4g8ea4c2nc8g68c99jjths82pkpsqmj8pxnkcr44dnmcuyyv0ud6m24885f5d wdnarfddqhgpgvrpw7

Note: Izin mas pandu, itu request invoice dari saya, klo bisa kirim 1000 sat dulu aja buat percobaan, karena saya juga ini baru coba-coba pake website ini, jadi ini baru pertama kali.

>> [tgl 19 Nop 2019 jam 12.00 WIB s.d jam 13.00 WIB] << saya gak bisa jangka waktu tersebut. jadi saya request skr krn dikantor saat ini pas waktu istirahat.

---

Updated 1:



Payment received by pandu sebesar 5000 satoshi https://bitcointalksearch.org/topic/m.53116460

---

Kalau boleh tau berapa satoshi kah Fee-nya? [Jawaban mas pandu: fee sebesar 15 satoshi]

Dan, saya sekalian minta mas pandu request pembayaran juga ke saya, biar nanti saya kirim ke mas pandu sebesar 2000 sat.

Thanks

---

---

Updated 2

Saya Mengirim balik 1000 satoshi ke mas pandu


Sesuai dengan invoice di atas




Agak terkejut di sini, terlihat saldo saya cuma berkurang 1000 satoshi dan balance pun 4000 satoshi, artinya, fee bisa saja 0 atau 0.0...1

Bagaimana solusi tentang celah keamanan menggunakan node ligtning, apakah bugnya sudah diperbaiki kalau sudah mengupdate softwarenya?
Bugnya cukup fatal jika di manfaatkan untuk transaksi fiktif dalam jumlah besar dan penerima tidak menyadari adanya bug transaksi fiktif

Kenapa transaksi dengan koin lainnya tidak dibahas atau dibandingkan pada pembahasan OP, saya lihat alasannya karena forum utama bahasan utamanya tentang bitcoin dan forum pada umumnya. Maka dari itu asumsi saya OP tidak menyinggungnya.
Kemudian jikapun akan membandingkannya tentunya nanti akan bermunculan nama-nama koin lain yang fee transaksinya bisa lebih murah lagi (dogecoin misalnya..) akhirnya fokus utama pembahasan pada transaksi bitcoin jadi melebar.

Ide bagus utk abang kredit.
Intinya adalah pelaku usaha yg dalam melakukan usahanya menggunakan nominal kecil dalam bertransaksi.

Untuk lending yg seperti om droomie sebutkan emang bisa menekan biaya fee network.
Yg menjadi ganjalan saya adalah proof pengiriman LN tidak ada (semacam kwitansi/TXID/ etc)
Satu2nya yg menjadi bukti bahwa si A telah membayar invoice yg dibuat si B adalah saldo dalam wallet LN A berkurang sejumlah invoice B, dan saldo dalam wallet LN B bertambah sesuai dengan invoice yg telah dibayar.

Mungkin dari yg lain ada tambahan ttg hal ini?

---

Trims banget om Husna QA.

Kebetulan saya ada dana 50k satoshi (4$) dalam bluewallet saya.
Saya ingin mencoba lintas platform LN wallet (baik desktop maupun mobile)
Dan 40k satoshi dalam bluewallet akan saya bagikan kepada 8 orang, artinya masing2 akan menerima 5ribu sat. Dengan syarat:
1. Silahkan lakukan request QRcode invoice dlm thread ini besok, tgl 19 Nop 2019 jam 12.00 WIB s.d jam 13.00 WIB
2. Screenshot saldo wallet sebelum membuat invoice.
3. Edit "post request" dengan menambahkan screenshot saldo wallet setelah menerima payment.
4. Yg saya utamakan adalah wallet yg bukan produk bluewallet. 

Yang datang pertama akan dilayani pertama.

To mod: maaf, bukan berniat utk giveaway, tetapi sebagai bahan diskusi ttg kecepatan dan fee lintas platform wallet LN.

---

Nah, ada masukan lagi sehubungan dengan zigzag.io
Utk Fitur withdrawal dari bluewallet LN ke wallet BTC utama user bluewallet akan dihubungkan dengan zigzag.io karena fitur direct WD dlm bluewallet belum tersedia.

Nah dari fee dan kecepatan transaksi sekarang kita sudah mengetahui siapa raja diantara tiga jenis koin yang saya sebutkan. Litecoin menempati urutan tercepat dan termurah. Hanya saja, litecoin dan ethereum tidak begitu dibahas oleh orang banyak untuk melakukan transaksi jual beli seperti di warkop, gerai-gerai dan lainnya karena tingkat adobsi di masyarakat masih kurang dan juga masih kalah pamor dari bitcoin. IMO
Saya tidak akan menyangkal tentang ini Om, tapi saya menyinggung tentang altcoin lain seperti litecoin dan ethereum supaya ada perbandingan mana yang terbaik diantara mereka untuk transaksi kecil seperti yang OP maksud diatas.
Cukup membantu Om. 

Dari data yang saya ambil dari https://bitinfocharts.com/ selama 3 bulan terakhir,

Fee tertinggi

• Bitcoin: rata-rata fee tertinggi sebesar $1,6x
• Ethereum: rata-rata fee tertinggi sebesar  $0.4xx
• Litecoin: rata-rata fee tertinggi sebesar $0.045xx

Fee terendah

• Bitcoin: rata-rata fee terendah $0.43xx
• Ethereum: rata-rata fee terendah $0.10xx
• Litecoin:  rata-rata fee terendah $0.007

Masalah kecepatan, Litecoin memiliki tingkat kecepatan yang cukup baik, dengan pilihan utama. ETH juga hanya membutuhkan waktu mulai dari kurang 1 menit hingga lebih, ini menempati posisi kedua sebagai yang tercepat versi saya. Sedangkan bitcoin menjadi pilihan yang terakhir.Ini adalah tabel dari harga ongkos transaksi dari Bit Info Charts.


Namun dalam hal ini kita memang tidak bisa membandingkan dengan altcoin2 ini, karena sejatinya Bitcoin merupakan koin pertama yang pastinya sang creator berpikir dengan ongkos tersebut sudah murah dibandingkan layanan dengan menggunakan bank. Silakan cek thread itung-itungan ongkos kirim dengan bitcoin versus pengiriman konvensional di sini. Sedangkan LN ini merupakan solusi yang dikembangkan oleh komunitas bitcoin agar pembayaran dengan jumlah kecil memiliki ongkos yang masuk akal dan tidak memberatkan bagi para pengguna. Seperti kasus mas roy beli rokok eceran, masa ia beli rokok sebatang 1.000 bayar ongkos 1 dolar kan lucu. Maka dari itu LN ini akan menjadi penyelamat kantong pembeli rokok eceran tersebut 

Semoga ini dapat membantu memberikan jawaban buat mas e.

Baik gan.

---

Kita pastinya sudah tahu pasti bahwa bitcoin merupakan mata uang desentralilasi multi guna untuk berbagai jenis kepentingan. Membayar semua jenis transaksi termasuk yang kecil seperti yang dijelaskan pada OP adalah hal yang bisa dilakukan dengan bitcoin. Penjelasan OP dibatasi kepada cara bertransaksi dalam jumlah kecil dengan bitcoin dan mencari solusi terbaik untuk biaya pengirimannya seperti yang dikatakan agan Husna QA dan OP sendiri.

Nah sekarang saya ingin menyinggung sedikit ke arah cryptocurrency lain seperti Ethereum dan Litecoin. Mengapa banyak orang sepertinya melupakan kedua altcoin ini sebagai mata uang yang sama seperti bitcoin dan lebih memperuntukkannya sebagai aset investasi dan perdagangan ? Padahal keduanya juga termasuk dalam jenis mata uang yang multi guna, dapat juga membayar sesuatu dalam jumlah kecil dan yang pastinya adalah fee transaksi yang murah.

Menurut saya, antara bitcoin, litecoin dan juga ethereum memiliki kecepatan dan biaya transaksi yang berbeda-beda. Untuk itu, dari ketiga jenis mata uang ini "mana yang terbaik, tercepat, dan termurah" ?

Untuk OP, mohon segera dihapus jika postingan saya OOT.

Coba https://tippin.me  kalo mo exchange ke segwit ke https://zigzag.io
Buat sekedar cari pengalaman

kenapa ga ngikutin aja make wallet yang udah disebutin di post OP di atas, kan tujuannya mau transaksi pake ln, bukan milih wallet btc secara umum. walau ga ada rekomendasi langsung tapi kan op juga udah hero dan sesepuh di sini, dan sejauh ini ga ada yang ngasih larangan jangan ikutin langkah di op dari member-member lain yang sering bahas teknikal.

Untuk pembahasan tentang wallet mana yang aman atau tidak baiknya didiskusikan antara lain pada link yang agan sebutkan diatas.
Di thread ini baiknya lebih fokus pada diskusi tentang transaksi menggunakan bitcoin pada transaksi yang kecil dan tentunya mencari solusi juga tentang fee nya dalam hal ini disiasati dengan menggunakan lightning wallet.

Mungkin untuk isu celah keamanan bagi yang menggunakan node lightning sendiri mesti diperhatikan juga agar diupdate softwarenya.

Tidakkah lebih baik agan merekomendasikan saja mana jenis wallet yang aman untuk digunakan ? Mungkin dari pengalaman agan saja.
Walaupun pada dua utas ini sudah disebutkan macam-macam wallet yang bisa digunakan, serta pro dan kontra-nya. Tetapi pemilihan yang tepat ada kalanya berdasarkan rekomendasi dari senior dan pengalaman dari penggunanya.

https://bitcointalksearch.org/topic/guide-macam-macam-wallet-cryptocurrency-serta-pro-kontranya-untuk-pengguna-5153007
https://bitcointalksearch.org/topic/wallet-bitcoin-mobile-untuk-android-dan-ios-5146244

Ga ada wallet yang 100% aman, dan imo wallet online blockchain adalah yang 'paling gak aman' di antara wallet terkenal lainnya (web wallet pada prinsipnya lah). Kalau agan bisa make blockchain.com dengan tenang, harusnya make wallet" itu ya ga masalah.

Kalau memang mau nyoba", mulai dengan balance yang sedikit" aja gan, jangan langsung banyak.

mau coba deh pake yang om rekomendasikan tapi Sebenernya wallet2 seperti itu aman ga sih om keamanannya?
Ane belum pernah coba wallet bitcoin selain blockchain walaupun ya emang terasa berat di fee 

Saya baru ngeh tentang informasi ini, sangat disayangkan juga layanannya berhenti sejak 20 October lalu.
IMO, besaran fee transaksi juga bisa mempengaruhi minat user menggunakannya apalagi jika dilihat pada transaksi kecil.

Beberapa bulan lalu saya pernah baca-baca tentang bitlum ini dari postingannya agan 50 Cents

btw, ada beberapa alternatif aplikasi selain bluewallet jika ingin mencoba menggunakan lightning mobile wallet untuk keperluan transaksi dengan jumlah bitcoin yang kecil.
https://lightningnetworkstores.com/wallets

Lightning Network memang cocok buat transaksi yang kecil dan cocok juga buat bisnis kecil-kecilan seperti : membuka pinjaman lending minimal 30 ribu dengan colateral Bitcoin
Jadi, kalau mo pinjam duit 30ribu, dengan LN pengiriman bitcoin pun jadi kecil fee-nya dan jadi tidak terbebani buat lending beli rokok djarum. 

---

Permasalahan di Lightning network itu cuma chanel doang, yang musti aktif, kalau mati ya gak bisa transaksi. [peer-to-peer payment channels]
Jadi, memang antara pembeli dan penjual musti WA-an atau Telegram-an sebelum melakukan transaksi biar Open chanel pembayaran dan memunculkan Invoice yang menjadi point penting di sini. Seperti sebuah Komitmen bersama.

contoh Ilustrasinya



.

Mungkin saya bisa merekomendasikan temen saya untuk mulai accept bitcoin pada usaha warkop-nya. 

Saya setuju warkop dan usaha lainnya jika sudah mulai merima bitcoin sebagai alat pembayaran akan menjadi media penghasilan. Tetapi untuk meningkatkan adobsi bitcoin di masyarakat menurut saya bukanlah tugas yang di bebankan kepada kita selaku pengguna namun kita harus memanfaatkan peluang yang ada jika peluang tersebut memberi keuntungan untuk kita sendiri.

Opini-nya om 50 cent singkat tetapi jleb!  
Dan sekarang bluewallet juga sama om, sebagaimana yg disebutkan oleh om abhi
dan dinyatakan pula dalam artikel LNDHub dlm website mereka: https://medium.com/bluewallet/bluewallet-brings-zero-configuration-lightning-payments-to-ios-and-android-30137a69f071
Sebelum sy jawab dan nanti berkelanjutan, sy membatasi topik ini kepada:
Bukan kepada regulasi.
Tentang regulasi udah pernah sy singgung di:
Karena itu saya menyebut dlm thread ini:

Maka, jadilah pedagang kopi om..yg menyediakan opsi LN
Dan bagi komunitas BTC-cafein mungkin akan dpt diskon tertentu jika membayar dengan jaminan BTC LN.  

Selain sebagai media penghasilan, bisa menjadi media adaptasi/pembelajaran penggunaan BTC di masyarakat.

Ingat, bahkan ATM pada waktu awal ada juga membingungkan masyarakat. Dan skrg, dimana2 orang malah nanya lokasi ATM.

Sebenarnya saya tertarik melakukan transaksi seperti membayar sesuatu yang bernilai kecil dengan bitcoin. Seperti contoh membayar minuman TST pada warkop yang sering saya kunjungi.
Tapi masalahnya bukan pada ketertarikan saya om, melainkan rugulasi pemerintah Indonesia belum mengesahkan bitcoin sebagai mata uang yang sah untuk melakukan transaksi. Masa kita harus melakukan transaksi macam orang jual beli SS atau Togel secara sembunyi-sembunyi. IMO
Tambah lagi tidak banyak penjual kopi di warkop ditempat saya tahu atau pernah dengar nama bitcoin, yang ada malah bingung . Jadi akan buntu usahanya, tapi kalau adobsi bitcoin dunia sudah meningkat pesat maka saya pikir Pemerintah Indonesia juga akan memberi sedikit kelonggaran bagi pengguna bitcoin untuk bisa membeli sesuatu secara sah.

Karena bitlum simple dan tanpa sincronisasi node buat pake LN, sebelumnya ane prnh coba bluewallet dan musti sinc node yg bikin ribet menurut ane.

Fee bitlum 1 Satoshi pertransfer bitcoin