Topic: [Diskussion/Hilfe] Alles rund um eine PV Anlage (Read 777 times)

Ich habe noch einen alten ÖMAG Vertrag 2013 bekommen (13 Jahre) mit 18 Cent Vergütung, meine Anlage war nach ca. 8 Jahren amortisiert, mit den aktuellen Einspeisevergütungen geht sich das in AUT auf jeden Fall nie und nimmer aus, außer du benötigst den Strom selbst, auch da wird sich unter 10 Jahren nicht viel abspielen.

Ist jetzt rein vom Gefühl heraus, kommt auf die Kosten, Eigenleistung bei der Errichtung, Nutzungsverhalten usw. an.


Mache mir da noch weniger Gedanken, da ich noch einen alten ÖMAG Vertrag habe und bei der Eigenverbrauchsanlage einen nicht mehr verfügbaren 1:1 Tarif. Wird in zwei Jahren anders aussehen. aber Vergleich lohnt sich immer, jedes Jahr wechseln subjektiv gesehen, eher nicht.


Werde mir in zwei Jahren eine Klimaanlage einbauen, und auch ein Miner könnte einmal ein Thema werden wenn mein alter Vertrag ausläuft, derzeit habe ich am Geschirrspüler oder Waschmaschine einfach den Timer, also laufen die wenn die Anlage am meisten Produziert (Uhrzeit).


Volleinspeisanlage nicht, Eigenverbrauchsanlage ja, bin aber aus Österreich.

Wow, hier sind ja scheinbar richtige Experten unterwegs.

Wie lange benötigt ihr so damit eure Investition sich lohnt?

Vergleicht ihr öfter die Tarife welche ihr für Einspeisung bekommt?

Habt ihr viele Geräte zu Hause welche besonders an sonnigen Tagen Strom benötigen? (Klimaanlagen, E-Rasenmäher, ...)

Habt ihr Förderungen bekommen?

Bei einer Volleinspeisung verstehe ich deine Frage nicht. Du darfst ja sogar jetzt bei deiner alten Anlage die Platten gegen hochwertigere austauschen. Da dann aber oft Platz frei wird, kannst du da dazu bauen und das als neue Anlage anmelden. Wenn deine Anlage 2028 aus läuft, dann kannst du die auch weiter laufen lassen, das ist glaube auf 5 Jahre begrenzt und du bekommst aber nur noch 9,x ct für eine Volleinspeiseanlage. Ich würde dann aber auf Überschuss umbauen, 2028 solle man dann noch 7,x ct bekommen und man spart sich die 35ct aus dem Netz. Wenn es baulich geht, nicht das es eine Scheune 2km vom Haus entfernt ist.
Aber bis 2028 kann sich noch soviel ändern, da würde ich mir noch keinen Kopf machen.

Nunja, meine Config ist dafür gebaut, nur ins Netz einzuspeisen: Einspeiseinsel ohne Eigenverbrauch. Also hast du irgendwas falsch verstanden. Ich habe einen Einspeisezähler. Ich nutze selbst gar nichts davon und speise 100% ein. Rückeinspeisung ohne zusätzlichen Zähler betreibe ich nicht. Ich wollte auch nicht unangemeldet dazubauen. Bitte Lesen.  Ich fragte nur (nach 2028) nach Optionen, meine alte Config weiter zu nutzen. Die Einspeisung ist momentan völlig autark.

PS: Den physikalischen Gesetzen nach, nutze ich natürlich selbstverständlich meine eigene Einspeisung wiederum über den Verbrauchszähler. Da der Stromfluss, der am nächsten liegt, auch wieder sofort verwendet wird. Trotz Lichtgeschwindigkeit. Aber ich buche ja auch grünen Strom und bekomme Steinkohlestrom.

Was ist mehr einspeist als erlaubt? Eigentlich darf man überhaupt nichts in Netz einspeisen. Wenn der Zähler rückwärts läuft, dann ist es Betrug, kann zur Anzeige gebracht werden und die schätzen dann bis zu letzten Zählerablesung, was du beschissen haben könnest. Das musst du nachzahlen + Strafe + Gerichtskosten. Wenn die Anlage klein ist (Balkonkraftwerk) bleibt es oft bei einer Ermahnung, wenn du einsichtig bist.
Hast du ein Balkonkraftwerk angemeldet und eine Rücklaufsperre oder einen Zweirichtungszähler, dann wird dir nicht viel passieren, wenn die WR zumindest der Norm entsprechen, da du beim BKW eh kein Geld bekommst.
Hast du eine Einspeiseanlage angemeldet und du baust einfach dazu, dann kann es wieder Betrug sein, da sich die Vergütungen ja absenken.

Alles aus eigener Erfahrung, die Stadtwerke standen schon mehrfach bei mir auf der Matte. Habe jetzt nur noch ein BKW, der Rest ist vom Netz und ich habe eine Insel, da kann mir keiner mehr was.

Da wir Jungs ja die gleichen Interessen teilen, bin ich jetzt auch hier wieder (sehr gerne) dabei.
Beim Avalon Nano3 könnte ich mir vorstellen, dass einer oder mehrere über das API ein Befehl bekommen: Modus: High, die Sonne brennt und die Spülmaschine läuft nicht.
Man kann das natürlich auch mit Ein- und Ausschalten von anderen Minern machen. (Einmessen dauert aber dann, zumindest im ckpool bissl länger)

Ich bin immernoch ein bissl skeptisch das über den HA zu machen.

Oder ganz konkret als Frage: Wer macht das von euch momentan so - und: ist es für Solo-Mining wirklich eine Option. Denn eigentlich haben wir mit dem Willipool eine geringe, reelle Chance, die aber doch sehr religiös ist.  

Gibt es eigentlich irgendwelche Strafen, wenn man mehr einspeist als erlaubt? Oder wird das unentgeldlich geduldet. Ich habe ja noch einen alten Vertrag, alles rein was geht für 46 ct.

Habe mich mit den aktuellen Regeln noch nicht wirklich auseinandergesetzt, wenn es dann 2028 Realität für mich wird. (Könnte es auch googeln, aber frage lieber die Fachleute)

Danke schonmal für eure Antworten.

Achja: Und noch eine wichtige Frage: Ist Solomining eigentlich Glücksspiel oder Gewerbe-Business?
Kurz: Wie betrachtet das Finanzamt sogenanntes "Glücksspiel-Mining" mit äußerst geringer Chance auf einen Gewinn.
Oder: Wie erklärt man einen Gewinn beim Mining bei der Steuererklärung - wenn man eigentlich keine Gewinne erwartet. Gibt es staatliche Regelungen dafür, oder wird da nicht unterschieden? Denn was macht der Nerd-Miner Besitzer, wenn er nach 40 Jahren wirklich mal einen Block schießt? Das ist ja wirklich fern-ab von gewerblicher Nutzung.

Das ist so als würde ich als Privatnutzer eine Ausschreibung für den Bau eines Kugelhaufen-Reaktor in Süd-Afrika gewinnen, obwohl ich das gar nicht wollte und auch gar nicht weiß wie man sowas baut.

Cheers,
Ray

Ein AC Speicher ist für jemanden gut der schon eine PV Anlage hat ohne Möglichkeiten einen DC Speicher anzuschließen oder räumlich nicht in dem Raum passt. Du planst deine Anlage neu!

AC Speicher hat viel mehr Verlustleistung durch doppelte Wandlung, die schraubt man sich nicht absichtlich sondern nur notgedrungen ins Haus, also für jemanden der keine andere Option hat.

20 oder mehr Microwechselrichter sind auch von der Effektivität alles andere als gut. Man plant seine strings  je nach Dachfläche und Schattenoptionen / Ausrichtung.

Ist alles nur meine Meinung und Erfahrung aus 8 Jahre PV.
Am besten mal einen anderen PV Installateur Vorort anschauen und Angebot geben lassen.
Das Angebot dann mit deinen örtlichen Gegebenheiten im PV Forum prüfen lassen, dann hast du das Optimum.

jetzt bin ich aber komplett verwirrt...
@willi9974 sagt, das angebot nicht annehmen und tux1975 beschreibt das system (wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe) doch als rentabel...

Hallo,
Nun ja, so abwegig das ganze System mit Microwechselrichtern und einem AC gekoppelten Speicher zu gestalten heutzutage nicht mehr  
Gerade in der dunklen Jahreszeit kommt da deutlich mehr raus als bei Stringanlagen und den großen Wechselrichtern,da die doch relativ verlustarmen Microwechselrichter dort wirklich das maximale aus jedem einzelnen Modul rausholen können und zb. nebenbei nicht noch der Ladeteil von vom Hybridwechselrichter Strom verbrät ohne was in den Speicher zu pumpen ....
Hab so ein System 3 phasig mit 4,5 Kw letztens für einen Freund mit Häuschen im Bungalowstil gebaut > TOP.  
System ist jederzeit einfach erweiterbar und durch den extrernen AC Speicher sehr flexibel nutzbar (Nulleinspeisung,Tibber   ect. )  
Wenn ich nicht gerade ein riesen unbeschattetes Stall oder Scheunendach hätte würde ich diese Option 100%ig mal durchrechnen  

Sieht schon besser aus aber Speicher aufpassen das es kein AC Speicher ist und er DC geladen werden kann.
Die Marke sagt mir jetzt nichts.
Erweiterbarkeit Speicher im Kontext Mining hinterfragen, damit du nachrüsten kannst.

@willi9974 ich hab damals auch noch ein zweites angebot bekommen, wo keine wr je modul angedacht waren/sind.
dieses angebot besteht u.a. aus diesen komponenten:



wie ist hier deine meinung zu?

Bei Schatten könnte man auch eine Parallel verkabeln, auch wenn eine intelligente Modul Steuerung vermutlich mittlerweile besser ist, und auf jeden Fall auf einen anderen MPP Tracker hängen. Zum WR selbst, kommt es auch darauf an wo er hängt (wenn möglich kühl) wegen der Lärmentwicklung, es gibt auch Lüfterlose WR.


Da hatte ich zum Glück immer eine doch sehr kompetente Beratung (und befreundetes Fachpersonal für die Montage/Durchführung) und die Fehler waren dann doch eher gering und der Preis immer so zwischen 0,9 bis 1.2k pro KWp.

glas-glas und glas-folie

Die PV Zellen sind von einer Schutzschicht eingeschlossen. In der Regel oben (Richtung Sonne) GLAS und unten (Richting Dach) FOLIE, da günstiger. Wenn du jetzt die Module an einem Aufstellort hast an dem du nie wieder dran kommst (Berghütte am Gipfel eines Berges), oder am Boden aufstellst wo Tiere hinkommen und die Folie beschädigen könnten, etc. dann sind GLAS-GLAS zu empfehlen. Sind sie ganz normal an einem normalen Dach reicht GLAS-FOLIE vollkommen aus. Wenn kein besonderer Grund vorliegt, GLAS-FOLIE --> Preis!

Beschattetes Garagendach

Wenn geld keine Rolle spielt, mach das Garagendach voll. Es gibt spezielle Schwachlicht Module, die evinzierter sind wenn wenig direktes Sonnenlicht vorhanden ist.

Schatten allgemein
Hast du ggf. Schatten auf dem normalen Dach (Kamin / Satschüssel / Baum / Nachbargebäude / etc.), auch die Winterzeit einberechnen da steht die Sonne tiefer, da kommt ggf. Schatten von einer Quelle die du im Sommer garnicht siehst. Wenn ja, überlegen ob du Schattenmanagement mit einkaufst, dann zieht es nicht alle PV Module am String runter sondern das beschattete Modul wird einfach ausgeklammert (gebrückt) und alle anderen Module laufen normal weiter.

Akku und Wechselrichter / Inverter

Der Inverter an dem deine Module hängen hat best case auch ein Akku Anschluss, das heißt du lädst deinen DC PV Strom direkt in den Akku (ohne Wandlungsverluste!). Stellt dein Inverter / Wechselrichter GRID BEZUG fest also Strom aus dem Netz wird bezogen, entlädt er den DC Akku über den Wechselrichter in dein Hausnetz und kompensiert so deinen Strombezug (in dem Fall wird DC zb 56Volt über den Inverter in AC 240 Volt erzeugt und eingespeist).
Bei einem Akku darauf achten, das dieser durch Erweiterungen Modular erweitert werden kann. Ggf. kommt ja mal ein E-Auto das du laden willst oder du bekommst mehr Miner in deinem Fall.

Sonstige Fragen
Willst du mehr als nur deinen eigene Stromverbrauch senken?

zb. Autark sein,

- dann muss dein Wechselrichter "schwarz-start-fähig" sein, damit bei einem Stromausfall, der Wechselrichter von PV gespeist wird bei Sonnenaufgang und gestartet wird.
- dann muss dien Akku gross genug sein um dich bei einem Stromausfall komplett versorgen zu können über 2-3 Tage
- dann muss dein Wechselrichter das Stromnetz / Grid abtrennen und in eine Insel umschalten können und vor allem dein Haus auf drei Phasen versorgen können.
- dein Wechselrichter einen Notstrom Input Anschluss haben um bei einem längeren Ausfall, einen Generator als Input zu verwenden
- Notstrom aus dem Akku wenn das GRID OFFLINE ist, wenn mal ein Stromausfall ist, damit du das nötigste betreiben kannst (Kühlschrank, Heizung, etc.)
- etc...

Aber sowas muss man sich halt alles im Vorfeld überlegen, wenn es mal installiert ist, ist es zu spät.

Ich hab auch nur MIST damals eingekauft und mich nicht genug damit beschäftigt, würde heute wenn ich nochmal Bauen würde viel anders machen... Breche nichts übers Knie und überleg dir was du willst und mach dich dazu vorher schlau, was überhaupt alles möglich ist... vieles weiss man einfach nicht was gehen würde...

Viele Grüße
Willi





 

Danke Willi für deine Schilderungen und Eindrücke, wie ich cygan geschrieben habe du hast da mehr Ahnung und Expertise, ich kenne die Mikrowechselrichter zum Beispiel gar nicht. Aber bin da sonst auf deiner Seite mit dem hin und her wechseln DC -> AC...

Einfach gleich vom Dach den Strom in den DC Speicher und der Standard WR macht dann alles.

Glas/Folie Vorteil, ganz einfach Preis, habe auch ncihts anderes, oder bist du dein eigenes Geldes Feind?

Lege einmal hier auf dein Dach den Azimut:

Dachausrichung Rechner

Beispiel:



Da es hier um viel Geld und natürlich auch um Qualität geht, würde ich schon deine Angebote hier einstellen:

Angebote EEG Photovoltaikanlage

@willi9974 vielen herzlichen dank für deine einschätzung!
wie du schon geschrieben hast, bin ich in diesem gebiet eher ein 'newbie' als ein 'legendary'

um jetzt auf deine fragen zurück zukommen, das dach hat eine ost-west ausrichtung, wo die größere dachfläche (also die fläche, wo die meisten module drauf montiert werden sollen) die westseite ist. somit wäre das dach im westen komplett belegt und in osten nur zur hälfte. eine garage habe ich auch, aber die steht auf der nordseite des hauses und ist damit sogar durch die eine hauswand (west) bedeckt - kommt also nicht so viel sonne durch.

was ist der unterschied zwischen glas-glas und glas-folie?

natürlich möchte ich dann von meiner pv anlage das maximale rausholen. wenn dann auch alles installiert ist, würde ich einen gewissen anteil, an dem selbsterzeugten strom, für meine miner nutzen.

werde das angebot auf jedenfall ablehnen und mir mit deinen 'vorschlägen' ein neues erstellen lassen.
das mit dem lifepo4 zellen dc akku finde ich wirklich sehr gut aber wie wechsel ich dann den dc strom aus den modulen dann in einen ac strom ohne eines wr um?

und was das forum angeht, da habe ich leider keine zeit für mich da auch noch anzumelden...
bin schon hier mit dir gut aufgehoben

Hallo cygan,

ich würde von dem PV-Berater ehrlich gesagt absolut nichts kaufen! Bitte sag dem einfach ab. Du wirst nicht glücklich werden.

Bei deinem Dach, ist das wirklich maximal belegt? oder geht da noch mehr? Wenn mehr geht, dann alles zupflastern an Dachfläche. Im Sommer kannst du einspeisen ohne ende und hast Strom im Überfluss aber im Winter ist es lange dunkel und bis um jede kwh die mehr da ist wirklich froh. Glas-Glas würde ich nicht machen, ist viel zu teuer außer es gibt wirklich einen speziellen Grund. Hast du noch einen Carport / Garage / Nebengebäude? Wenn ja auch zupflastern!

Du willst jetzt nicht wirklich Microwechselrichter direkt auf dem Dach unter den Modulen haben, auf keinen Fall.

Einen AC Speicher willst du auch nicht haben, ohne das dir das bewusst ist und du hier keinen speziellen Grund dafür hast. Warum Strom von PV der in DC kommt in AC umwandeln, damit du dann wieder den AC Strom aus dem Hausnetz wieder in DC umwandelst um sie in die Akkus zu schieben. Doppelte und vor allem unnötige Wandlungsverluste! Und diese Verluste sind riesig!

Ich würde mir jede Dach oder sonstige Fläche mit PV zunageln (Glas Folie reicht) und einen Wechselrichter mit integrierter Akkusteuerung auf DC Gleichstrombasis zulegen (dann lädst du die Module gleich mit DC Strom direkt von PV ohne Umwege eines Wechselrichters).

Akku würde ich mir einen DC Akku holen mit LifePo4 Zellen (keine LiIonen). Der Akku wird dann über eine Stromsammelschiene an den Wechselrichter angeschlossen und somit hast du die Möglichkeit eine Erweiterung der Akkukapazität ohne grossen Aufwand / Kosten vorzunehmen, einfach zweites Akkupack auf die Stromschiene und fertig.

Auf keinen Fall Microwechselrichter und auf keinen Fall AC Akku, ohne speziellen Grund!

Meld dich am besten hier an https://www.photovoltaikforum.com/ und schildere mal deine Situation (Dach / Neigung / Ausrichtung / geplanter Verbrauch / Minerbetrieb / etc.) dann holen die Techies hier das beste aus deinem Dach raus was geht und du bist vorbereitet. Hier gibt es auch sehr gute Firmen die PV richtig gut machen.

Auf keinen Fall das erste Angebot nehmen, vor allem nicht wenn du kein Vorwissen hast!

Viele grüße und wenn du Fragen hast einfach melden
Willi

wie es aussieht wird die gesamtnennleistung bei 10.08 kwp liegen inkl. mikrowechselrichter Enphase IQ8AC Modulwechselrichter
und einem speichersystem Encharge von insgesamt 10t+3t

WR -> Wechselrichter 

Kannst dich ja auch vorab schon einmal etwas schlau machen wenn du Zeit hast.

Dachausrichung Rechner

das weiß ich noch nicht. nächsten dienstag kommt jemand von der firma und schaut sich beide dachflächen an (west/ost seiten)
was ist wr?!

Wie viele KWp bekommst du auf das Dach, WR Größe? Danach kann man den Speicher auslegen, Faustformel:


Gibt aber auch gute Rechner.

SonnenKlar PV-Rechner
Auslegung eines PV-Speichers
Energiespeicher Berechnungstool