Topic: Dudas sobre los criptocasinos. (Read 560 times)

Tiene una cantidad de merito nada despreciable el hecho de que hayas podido mantenerte todo este tiempo en el mundo de las criptomonedas y aún y así no has dado tu brazo a torcer a la hora de dar tu información personal a los casinos y también a los exchanges centralizados. Me pregunto como haces para tener acceso a tu liquidez entonces. ¿Utilizas Bisq o plataformas similares?

Yo en mi caso ya estoy lamentablemente registrado y mis direcciones principales ya deben estar asociadas a mi identidad, debido a que he utilizado Binance en el pasado como fiente de liquidez, para vender y comprar establecoins (más que todo debido a la situación que se vive aquí en Venezuela).
Sea como fuese, me hubiese gustado que desde un primer momento en mi viaje con Bitcoin se me hubiese no solo enseñado el manejo básico de las wallets y de como enviar y pedir dinero, sino también sobre la importancia de la privacidad que se supone debería dar Bitcoin y el resto del ecosistema criptográfico.

De los errores se aprende, supongo...

Bueno, en este caso te lo piden después de depositar y antes de apostar el primer satoshi, con lo que si no quieres rellenar tus datos tienes tu depósito de alguna manera atrapado ahí por los requerimientos de apuesta. Pero en mi caso era una cantidad pequeña y ahí se va a quedar. Nunca he rellenado mis datos para nada en el mundo crypto en 8 años (nunca usé CEX) y no lo voy a hacer ahora para jugar en un casino. Lo malo es que me hubiera gustado probar el casino y que de no ser así hubiera realizado mínimo tres depósitos para aprovechar las promos pero si tengo que poner mis datos va a ser que no.

Betfury no es actualmente el auspiciante principal de la liga española? Eso ya nos habla de que tienen una pata bastante importante y que ya no son unos pequeños jugadores.

Recuerdo el navegar por la sección de gambling y siempre ver esta discusión de si era preferible que si iban a tener KYC que ya te lo pidan de una en un deposito o si era mejor que te dejaran jugar y a la hora de retirar (una suma que se considere) te lo pidieran. Muchos alegaban de que era mas ético si es que lo iban a pedir de que lo hicieran de arranque, pero bueno cada uno tiene su punto y ambos llevan razones dependiendo desde que óptica se lo mire.

Obviamente que no veo con buenos ojos ninguna de las dos. Ya lo dije pero yo creo que para usuarios relevantes/conocidos del foro se tendrían que hacer excepciones.

Sinceramente, no sé cómo es el mundo de los criptocasinos, de hecho, no he jugado nunca en ninguno de ellos, por lo que no tengo una opinión formada al respecto, pero el sentido común me dice que lo que le ha pasado a Don Pedro Dinero podría llegar a ser una norma general. Todos conocemos cómo han ido evolucionando cambiando en ese sentido los exchanges tradicionales, cuando solo era necesario un email y poco más para poder hacer trading y retirar nuestros fondos,

Lamentablemente, creo que los casinos sucederá algo similar con el paso del tiempo, y será necesario entregar una muestra de ADN (como en los exchanges actualmente) para poder depositar y retirar cantidades irrisorias.

Todo trata sobre el control.

Pues os traigo otra mala noticia al respecto. Por primera vez me ha pasado, al hacer un depósito en el casino que anuncio que me piden rellenar mis datos (KYC) nombre, apellidos, dirección etc. para poder apostar el primer satoshi. Creo que a lo largo de los años habré probado más de una decena de casinos de criptomonedas de los que se anuncian en el foro, y nunca me había pasado nada así.

Para mi pierde todo el atractivo que pueda tener un casino de criptomonedas, la anonimidad, al menos por debajo de ciertos límites. Entiendo que lleven a cabo un KYC si mueves decenas de miles de dólares pero no si quieres apostar 30$.

Y eso que yo había depositado y apostado en unos cuantos casinos que tienen KYC en sus ToS, lo que pasa es que como suelo depositar y apostar importes bajos nunca había traspasado el límite por el que te piden completar el KYC.

Esto sumado a lo de Stake me parece que apunta a lo que está por venir. Disfrutad de la poca anonimidad que queda en los casinos que aún la ofrecen durante el tiempo que quede.

Eso se lee contundente, pero por ahí van los KYC^tiros.  


Algo asì, de hecho ese peso es lo que hace que existan tantos casinos relacionados con la isla comentada, pero si tu miras los Casinos Grandes, por ejemplo Poker Star (PS) tiene sedes en Malta, que es otro paraíso fiscal, de hecho varios Casinos Fiat de Poker que conozco.

Pero cuando se miran las letras pequeñas, están vinculados a todos los organismos internacionales avalados que luchan contra el lavado de dinero y son reconocidos como tal, y eso hace que se rijan bajo estas leyes internacionales, por lo que, sin duda les da validez jurídica.

Asi es, pero tambien creo que como ya hemos dicho estando en el mundo crypto y en un foro que prima el anonimato no dudo de que siempre aparezcan opciones, el problema es como ya comentamos que otra vez sube el riesgo de donde ponemos el dinero, ya que la confianza no se construye en un dia.

Respecto a Curazao, no me sorprende Curazao en si pero si me sorprende que no haya varios mas en Malta, isla de Man, chipre , Luxemburgo etc, yo creo que tiene que ver con cuestiones de la UE y a factores legales que no conocemos del todo en detalle.

Siempre me ha llamado la atención como Curaçao por algúm motivo se ha convertido en un hot spot para las compañias que quieren ofrecer servicios de apuestas en territorios muy alejados de su jurisdicción (con la excepción de los estados unidos y quizá otros países que tienen jurisdicción propia y más estricta, como el Reino Unido.
No conozco la historia detrás de todo eso, pero si tuviese que apostar algo en el porque, seguramente tiene que ver con la facilidad de obtener un domicilio en esa isla aunado al poco papeleo que han de pedir las autoridades de esa dependencia de los países bajos para que alguien empiece a montar su propio casino en internet. Quizá una de las cosas pequeñas, pero relevantes que ponen a Curaçao en el mapa del mundo de las apuestas. Quizá si otro país se animase a dar licencias igualmente de fáciles y con restricciones un poco menos fuertes, entonces el hot spot cambiaría de lugar, quien sabe.

Desde mi punto de vista todo se reduce a las leyes de curacao ya que el 99% de las licencias de casinos que vemos hoy en día son de ese lugar y si ellos deciden que el proceso de KYC es un requisito entonces todos los casinos empezarán a pedirlo.

Y no dudo que la balanza se incline hacia ese lado, imagino que para allá vamos y que stake solo se anticipo a lo inevitable.

El círculo lo reducen los reguladores por los servicios de mayor volumen y luego supongo que empezarán a hacerlo por aquellos que sean más pequeños, luego de que los casinos de mayor tamaño caminen al compás del AML/KYC. Lo lamentable es que solo cuestión de tiempo para que cualquier servicio de manejo de dinero y cryptomonedas en internet nos exiga prueba de identidad y me temo que en un futuro aún más apartado se nos pida incluso prueba de fondos, el casino y el banco serían casi que socios en el manejo de nuestra información.
Pero bueno, en esta víspera de año nuevo lo mejor es no enfocarnos en los aspectos negativos de lo que se viene, se que mientras las cadenas de bloque continúen descentralizadas, los reguladores aún tendrán batallas que librar para que el gran hermano lo vea todo y a todos.

Solo espero que mis casinos favoritos lo tengan en espera un buen tiempo... hoy hice un retiro de bc.game usdt y no estuvo en espera, se ejecuto en un dos minutos, y eso es lo que uno quiere en un casino, una respuesta rápida y nada de esperas raras que a veces terminan en el "Ofrendar".

No se.... yo creo que ya lo hemos hablado y creo entender que a medida de que un gigante desaparece de la escena no-kyc otro mas pequeño toma la posta y se hace grande a costa de permitir esto, pero hay que ver como sigue evolucionando todo a nivel mundial y a nivel avances en el universo crypto.

El tema podrían ser las transiciones  (tiempo entre que un casino pasa al lado oscuro de la luz (depende como se lo mire), y otro aparezca) y la "confianza" eso nos e gana de la noche a la mañana y si hablamos de sumas grandes aun mas.

Al final de este año 2024 por primera vez me pregunto, hasta cuando los Casinos que frecuento podre tener la opción de decidir operar sin tener que "ofrendar" mi información, dado el sonado caso de Stake donde por "fortuna" no era un Casino de mi frecuencia, pero que sin duda el circulo se reduce...

Yo también me había leído la historia detrás de PGP y de como el gobierno de los estados unidos estaba intentando el perseguirle judialcialmente por publicar el programa de criptografía. Para ese entonces, parece que la criptografía estaba dentro de lo que la CIA/FBI consideraba como "munición" y ese señor había puesto "munición" al alcance de todos, incluidos los adversarios del gobierno de su país.
Para mí fue muy trascendental que al final no pudiesen juzgarme y condenarme por haber desarrollado y publicado un programa de criptografía/privacidad, su caso fue un precedente bastante fuerte para que USA no pudiese perseguir al resto de los ciudadanos en el futuro que se dedicasen al desarrollo de métodos para encriptar mensajes y archivos. La relevancia de su valentía solo se hizo más notable luego de que el internet se volviese algo casi indispensable en nuestras vidas y todos ahora podemos utilizar a nuestra manera las herramientas de codigo abierto que hay distribuidas por todo lugar.

Tu postura es muy respetable, después de todo no quiero vivir en un mundo distopico, es tan solo que los gobiernos ya no responden a la gente, sino a los intereses de unos pocos y mientras mas escarbas mas te das cuenta de que esto es así.

No hace muchos meses estaba leyendo un libro sobre la historia de la criptografía en general, y de como Phil Zimmermann lanzó PGP apresuradamente porque veía el potencial del escenario actual, pero también lo hizo porque las leyes cambiarían pronto y de tardarse mas tiempo tal herramienta sería completamente ilegal, pero incluso a pesar de esto, estuvo años en problemas debido a que el FBI quería enjuiciarlo de todos modos, y el FBI tan solo se abstuvo porque probablemente perderían el caso y porque PGP ya no podía detenerse, algo similar a lo que vemos con bitcoin.

Así que la única razón por la que hay alguna esperanza de que un futuro distopico no ocurra, o al menos no sea tan malo como nos podríamos imaginar, es porque gente como Zimmermann y Satoshi no solo existieron, sino que tomaron la decisión correcta en el momento justo.

Yo pienso como vos que hay limites que son realmente ridiculos, pero intuyo que la presion sobre ellos empezo a ser mucha.

Respecto al apostar con decimales es verdad lo que comentas, muchos casinos han ido perdiendo mas y mas poder apostar pequeñas sumas, la mayoría solo manejan 2 decimales o 3.

Si otra cosa que igual no me gusta de muchos cryptocasinos, es la transformacion de la moneda, si deposito BTC quiero apostar en BTC no en el equivalente en USD ficticio.

El asunto es, que ya no es en esencia un casino cripto, es un casino cripto-fiat, ya lo mencione, una cosa es que el casino tenga la voluntad de pedirte datos porque si, pero que lo haga por que apuestas $100, no tiene sentido ninguno, al menos para los casinos criptos.

Por otra parte los Casinos físicos, vas y apuestas, y no hay la equivalencia de las licencias Colega,   de hecho puedes entrar a un casino y ni te preguntan si eres mayor de edad. En fin, afortunadamente hay una gran diversificación de opciones todavía en la realidad, en donde no tienes que entregar información que pone en riesgo tu privacidad y tu seguridad.

Lo que si rescato de ese Casino azul, es que mantienen las apuestas criptos hasta 8 decimales inclusive, cosas que muchos casinos respetables están perdiendo, ojo , con eso, otra condición que golpea muy bien los casinos tradicionales.

Por otra parte, nombras la colusión, o cuentas múltiples, la documentación no soluciona eso, para nada es cero, si alguien en un Casino de poker espera jugar tranquilo porque hay KYC esta muy perdido de entrada.

La colusión se detecta por otras situaciones que no tienen que ver con que una cuenta tenga KYC, y si un casino va cuidar eso para mantener un sistema seguro de apuestas, es un casino que le interesa poco los jugadores. Hay sistemas que detectan eso por variables que tienen que ver con hábitos de juego, hardware involucrado, entre otros, esto para cuando son la misma persona, pero la colusión puede involucrar grupos de individuos que hacen team para desplumar jugadores en las mesas de cash. (De hecho, por lo general es la misma comunidad de juego quien detecta este tipo de situaciones, y el casino debe tener reportes adecuados en el software para hacer ese tipo de denuncias)

Los sistemas de KYC de verificación de información tradicionales son absolutamente obsoletos, ya lo mencionaba, podemos tener un código "variable" que permite conectar a nuestra información digital de ser necesarios conocer los datos, porque de entrada otorgando ese "PIN" es un factor de verificación. Pero, no es que no hay voluntad, es como cambiar la forma de los teclados, que afortunadamente ya se ven luces de teclados adecuados ergonómicos, otra historia, pero por ahì va los tiros a los documentos. : )

Colegas, todavía estamos usando pasaporte físico, de hecho, por cierto en los grandes Casinos para mesas finales online se debe hacer una comprobación vía video, durante todo el torneo para checar que eres tu el que juega, situación que por cierto sucede en el ajedrez.

Como anécdota sobre eso, una vez a un jugador en poker star le suspendieron-banearon, incluso perdió un sponsor, porque según el nick de pokerstar èl estar estaba jugando una mesa final, pero resulta ser que estaba en la Vegas de parranda. (obvio, la comprobación sucedió, fue el mismo día, hora, todavía es un misterio conocer quien jugo ese torneo, nunca lo dijo, por cierto el dinero ganado ese día fue confiscado)

En conclusión, si hay razón al día de hoy para que un casino cripto solicite tu información, pero no debe ser obligatoria de entrada por el solo hecho de hacer una apuesta, y de igual manera un usuario debe comprender que solicitar o acceder al KYC no le garantiza ni sus fondos y menos aún que en el caso del poker no exista la posibilidad de colusión u otras trampas.

Yo personalmente trato de convencerme que aunque las cosas van por un rumbo más o menos distopico, las cosas no resultarán tan mala como lo muchos dices o como lo habían predicho los libros futuristas y de distopias donde siempre está el ojo que todo lo ve. Nose supongo que es algo que tengo cómodo método de cope y por el bien de la salud mental individual, yo soy una personal que no le cae bien el caer en el nihilismo existencial y de como todo está condenado a ir mal y que no hay nada que to pueda hacer para cambiarlo. Llamame tonto, pero es la forma en que veo las cosas y además, siempre tendremos herramientas criptográficas de codigo abierto que ayudarán a cualquiera que esté dispuesto a sacrificar algo de comodidad para poder reforzar los derechos propios.

Desfortunamanete incluso las predicciones mas oscuras de la ciencia ficción se quedan cortas con la realidad, tan solo hay que leerse el libro 1984 y ver como no solo sus predicciones se hicieron realidad, sino que además el mundo es incluso mucho peor.

Desde el azúcar que cada vez endulza menos, shrinkflation, o la telepantalla que veía y oía todo lo que hacías, los smartphones no solo hacen eso ya, pero además toda acción incluso que tanto miras una cierta imagen o texto y las emociones que esto despiertan en ti son cuantificadas y guardadas, hasta el intento del Ingsoc de deshacerse de la viejalengua y crear la nuevalengua para reducir el pensamiento crítico en las personas y hacer más difícil el crimenmental y más fácil su identificación y el crimendetener, algo que también esta tomando lugar ya con el intento de la manipulación del lenguaje por parte de los políticos y las redes sociales que se le van encima a cualquiera que piense diferente.

Así que muy a mi pesar un futuro distopico es prácticamente una certeza.

Tenes día doblemasbueno, y doblemasbueno, amo bb, uninfluenciar viejopensar, adoptan buenpensar, estan bien. O en viejalengua, que tengan un día excelente y fantástico, amo al gran hermano, no se dejen influenciar por la objetividad y el raciocinio, adopten la ortodoxia del partido, que estén bien.

Es parte de ser adultos y formar parte de la sociedad, así como no podemos conducir sin una licencia y así como no podemos votar sin nuestra identificación de ciudadanos, el gambling se está moviendo hacia esa vertiente en donde no podremos apostar sin dar nuestras credencial.

Y el tema de las direcciones en la firma, yo lo veo como una forma de verificar la identidad, sin alguien roba tu cuenta del foro con eso podrás recuperarla.