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Topic: El Gran Problema de Bitcoin - page 2. (Read 584 times)

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October 31, 2018, 04:31:22 PM
#13
Yo creo que es cuestión de tiempo. Es una tecnología muy joven comparado con otras y aún tiene evolución y camino por delante. Todo lo que comentáis es cierto, hoy por hoy, pero sin duda es una tecnología que acabará relegando a otras.

Es cuestion de tiempo y de trabajo, si bien ante los grandes desafios que se vayan presentando, asi surgiran nuevas soluciones, como dices la tecnologia es nueva y hay que ser pacientes como evolucionara esto
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October 31, 2018, 04:09:07 PM
#12
Pienso que se esta trabajando en ello, lo lento o rapido que podamos ver el avance es subjetivo.
Debemos tomar en cuenta que lo principal es mantener la seguridad y descentralizacion de la red.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, la seguridad y la descentralizacion es lo que ha caraterizado a bitcoin y las criptomonedas desde el principio, y creo que es tambien en lo que podemos contribuir a la comunidad Smiley
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October 31, 2018, 03:24:24 PM
#11
Yo creo que es cuestión de tiempo. Es una tecnología muy joven comparado con otras y aún tiene evolución y camino por delante. Todo lo que comentáis es cierto, hoy por hoy, pero sin duda es una tecnología que acabará relegando a otras.
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October 30, 2018, 08:57:25 PM
#10
Bitcoin no nacio para competir con VISA, bitcoin nacio para asegurarse de que podriamos enviar valor de un usuario a otro sin necesidad de un tercero, de forma segura, todo esto asegurado por una red de gigante de computadoras. Esto, mientras solventa problemas que existian en el pasado con proyectos similares como el doble gasto y el GBP o Problema de los Generales Bizantinos.

Sin embargo, la red Bitcoin es adaptable a cualquier proyecto que pretenda hacer eso en un segundo nivel.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.34211



No quiero decir que bitcoin sea un competidor de Visa, a lo que voy es que si queremos hacerlo de gran alcance, el enfoque principal esta en la escalabilidad de la red, y un punto que abordaria como cualquier representacion de dinero seria el intercambio de valor.
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October 30, 2018, 08:53:32 PM
#9
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Bitcoin se mejora a través de lo que se llaman Propuestas de Mejora del Bitcoin, o formalmente BIP (Bitcoin Improvement Proposal). Básicamente, "cualquiera" puede proponer una mejora, y es la comunidad la que determina mediante voto si la propuesta ha de tirar adelante o no. En GitHub hay un repositorio con las propuestas y su estado (ver https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/README.mediawiki).

Hay tres tipos de BPIP: Standard (que afectan a los protocolos de la red, bloques, transacciones y/o métodos de validación), Informativos (Guías generales e información adicional de soporte), y de Proceso (cambios en los Procesos entorno a Bitcoin, que no afectan a sus entrañas del protocolo, cubiertas ya en el apartado de Standard).

Los BPIP estándar y de procesos requieren aprobación por consenso, que si no me equivoco cae en manos de los mineros y desarrolladores.


Vaya que me aclaraste varias dudas que tenia desde hace mucho antes, incluso de porque si Lightning Network aun no es implementado en su totalidad Smiley
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
October 30, 2018, 11:35:39 AM
#8
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Bitcoin se mejora a través de lo que se llaman Propuestas de Mejora del Bitcoin, o formalmente BIP (Bitcoin Improvement Proposal). Básicamente, "cualquiera" puede proponer una mejora, y es la comunidad la que determina mediante voto si la propuesta ha de tirar adelante o no. En GitHub hay un repositorio con las propuestas y su estado (ver https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/README.mediawiki).

Hay tres tipos de BPIP: Standard (que afectan a los protocolos de la red, bloques, transacciones y/o métodos de validación), Informativos (Guías generales e información adicional de soporte), y de Proceso (cambios en los Procesos entorno a Bitcoin, que no afectan a sus entrañas del protocolo, cubiertas ya en el apartado de Standard).

Los BPIP estándar y de procesos requieren aprobación por consenso, que si no me equivoco cae en manos de los mineros y desarrolladores.
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October 30, 2018, 10:50:09 AM
#7
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Más allá de lo citado, BTC tienen retos importantes que resolver: regulación, coste de las TXs, facilidad de uso, tolerancia a fallos del usuario, necesidad por parte del usuario de estar pendiente de la seguridad bajo un entorno tecnológico que gran parte de la población no domina, seguridad futura (ante ordenadores cuánticos – esto también afecta a los sistemas bancarios actuales), etc. Queda pues camino por recorrer en múltiples frentes, pero como citas, primero debemos contar con una infraestructura celera.
Qué menos se le puede pedir …

Ahora que lo mencionas, ir mejorando en varios aspectos tecnologicos esta el punto clave, pero hay aguien encargado de tales mejoras? hasta donde se bitcoin no es como los otros proyectos que tienen alguien a la cabeza
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October 30, 2018, 02:56:47 AM
#6
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El problema que citas de las transacciones por segundo y de la escalabilidad es realmente la base que se le supone ha de tener un medio de pago digital. Si tomamos como referencia cercana el tiempo medio por transacción de los últimos 60 días (ver https://www.blockchain.com/es/charts/median-confirmation-time), éste oscila entre los 7 y los 13 minutos según el día. Operativamente, esto es insufrible para que BTC se convierta en un medio de pago que, para ser de uso extendido, debería tornarse una comodity y no una “incomodity” como lo es actualmente. La base transaccional veloz debe ser transparente al usuario, y el foco desplazarse hacia la usabilidad, la cual ya de por sí tiene sus grandes carencias para poder ser adaptado de manera común.

Más allá de lo citado, BTC tienen retos importantes que resolver: regulación, coste de las TXs, facilidad de uso, tolerancia a fallos del usuario, necesidad por parte del usuario de estar pendiente de la seguridad bajo un entorno tecnológico que gran parte de la población no domina, seguridad futura (ante ordenadores cuánticos – esto también afecta a los sistemas bancarios actuales), etc. Queda pues camino por recorrer en múltiples frentes, pero como citas, primero debemos contar con una infraestructura celera.
Qué menos se le puede pedir …
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October 29, 2018, 11:32:18 PM
#5
Igualmente se está avanzando mucho con este tema. La respuesta mas sencilla seria decir que bitcoin es solo reserva de valor, para transacciones rápidas y en gran escala se va a utilizar alguna altcoin diseñada para eso, pero si profundizamos un poco sobre si el bitcoin puede escalar o si ya lo está haciendo miren esta grafica :



Como se puede ver los bloques de Bitcoin estan trabajando al dia de hoy al 90% y a veces con picos superiores al 95% de su capacidad (cantidad de transacciones que se pueden meter por bloque) y a diferencia de lo que pasaba el año pasado esto no trajo aparejado aumentos considerables de las comisiones ni demoras en la confirmación de las transacciones.

(Este gráfico lo publicaron en un grupo de facebook hace unos dias y me pareció interesante compartirlo acá)





Estoy deacuerdo, hasta el dia de hoy bitcoin se ha visto mas como un refugio pero de alguna manera se ha pensado darle a bitcoin un enfoque mas de intercambio de valor, y aveces esto parece algo muy lejano viendo la realidad actual.
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October 29, 2018, 11:27:26 PM
#4
Pienso de la misma manera mi estimado BentechCrypto.

Es imposible que bitcoin desplace VISA debido a que la plataforma no puede procesar esa enorme cantidad de transacciones por segundo.

Haces mención de los fork como solución... lo que se hizo con bitcoin cash fue incrementar lo bloques de 1 a 8MB, así que podríamos decir que la capacidad de bitcoin se multiplico por 8, así envés de tener 2500 transacciones aprox cada 10 minutos, ahora la red puede confirmar 20,000. Lo cual sigue sin acercarse a los talones a VISA.

El punto aquí que a mi me costo un poco entender es que bitcóin no tiene la intención de sustituir VISA, esa jamas fue la jugada, no se cual sea, pero se que no era esa. Empiezo a pensar que bitcoin va a ser una forma de mandar grandes cantidades de dinero de un lado a otro, pero tal vez me equivoque en mi predicción, uno nunca sabe.

Bueno al parecer aun hay mucho trabajo por hacer, por el momento nos ha demostrado de cierta forma que podemos volver a tener el control de nuestra economia sin tener que estar siempre dependiendo de alguien.
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October 29, 2018, 09:16:04 PM
#3
Igualmente se está avanzando mucho con este tema. La respuesta mas sencilla seria decir que bitcoin es solo reserva de valor, para transacciones rápidas y en gran escala se va a utilizar alguna altcoin diseñada para eso, pero si profundizamos un poco sobre si el bitcoin puede escalar o si ya lo está haciendo miren esta grafica :



Como se puede ver los bloques de Bitcoin estan trabajando al dia de hoy al 90% y a veces con picos superiores al 95% de su capacidad (cantidad de transacciones que se pueden meter por bloque) y a diferencia de lo que pasaba el año pasado esto no trajo aparejado aumentos considerables de las comisiones ni demoras en la confirmación de las transacciones.

(Este gráfico lo publicaron en un grupo de facebook hace unos dias y me pareció interesante compartirlo acá)



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October 29, 2018, 08:49:02 PM
#2
Hace mas de un año que se habla bastante de este problema de bitcoin, incluso se llegaron a crear forks de bitcoin para resolverlo, de lo que estoy hablando es el problema de la escalabilidad. Actualmente bitcoin esta lejos de ser considerado como un metodo de pago, para entender este problema hagamos esta comparacion, Visa puede procesar 50.000 transacciones por segundo, en cambio la red de Bitcoin solo maneja en promedio de 6-7.

Reciente hice un post en el que el CEO de Visa, consideraba que las criptomonedas no le representan una amenaza, ademas argumentaba que para que estas sean aceptadas de manera masiva las criptomonedas deben estar repaldadas por un gobierno.

Aqui mi post anterior: https://bitcointalksearch.org/topic/las-criptomonedas-no-son-una-amenaza-significativa-5057934

Quise profundizar un poco mas acerca de este tema.
A finales de e 2017 y principios de 2018 se vieron como las transacciones se incrementaron en gran medida, esto hizo que la red se saturara la red de bitcoin y se demorara incluso mas de 30 minutos para confirmar una transaccion, de esta manera las comisiones (fees) se incrementaron bastante,  si bien se han creado soluciones innovadoras como Lightning Network creando canales de pago, desde mi perspectiva el problema no parece terminar ahi, ya que hay que esperar que sea implementado y ver los resultados que presenten cuando se supere el numero de transacciones que se alcanzaron anteriormente.

Tambien me gustaria saber su perspectiva respecto a esto Wink

Fuente de los datos: https://www.livebitcoinnews.com/lightning-network-and-its-impact-on-bitcoin-and-litecoin/

Pienso de la misma manera mi estimado BentechCrypto.

Es imposible que bitcoin desplace VISA debido a que la plataforma no puede procesar esa enorme cantidad de transacciones por segundo.

Haces mención de los fork como solución... lo que se hizo con bitcoin cash fue incrementar lo bloques de 1 a 8MB, así que podríamos decir que la capacidad de bitcoin se multiplico por 8, así envés de tener 2500 transacciones aprox cada 10 minutos, ahora la red puede confirmar 20,000. Lo cual sigue sin acercarse a los talones a VISA.

El punto aquí que a mi me costo un poco entender es que bitcóin no tiene la intención de sustituir VISA, esa jamas fue la jugada, no se cual sea, pero se que no era esa. Empiezo a pensar que bitcoin va a ser una forma de mandar grandes cantidades de dinero de un lado a otro, pero tal vez me equivoque en mi predicción, uno nunca sabe.
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October 29, 2018, 05:51:12 PM
#1
Hace mas de un año que se habla bastante de este problema de bitcoin, incluso se llegaron a crear forks de bitcoin para resolverlo, de lo que estoy hablando es el problema de la escalabilidad. Actualmente bitcoin esta lejos de ser considerado como un metodo de pago, para entender este problema hagamos esta comparacion, Visa puede procesar 50.000 transacciones por segundo, en cambio la red de Bitcoin solo maneja en promedio de 6-7.

Reciente hice un post en el que el CEO de Visa, consideraba que las criptomonedas no le representan una amenaza, ademas argumentaba que para que estas sean aceptadas de manera masiva las criptomonedas deben estar repaldadas por un gobierno.

Aqui mi post anterior: https://bitcointalksearch.org/topic/las-criptomonedas-no-son-una-amenaza-significativa-5057934

Quise profundizar un poco mas acerca de este tema.
A finales de e 2017 y principios de 2018 se vieron como las transacciones se incrementaron en gran medida, esto hizo que la red se saturara la red de bitcoin y se demorara incluso mas de 30 minutos para confirmar una transaccion, de esta manera las comisiones (fees) se incrementaron bastante,  si bien se han creado soluciones innovadoras como Lightning Network creando canales de pago, desde mi perspectiva el problema no parece terminar ahi, ya que hay que esperar que sea implementado y ver los resultados que presenten cuando se supere el numero de transacciones que se alcanzaron anteriormente.

Tambien me gustaria saber su perspectiva respecto a esto Wink

Fuente de los datos: https://www.livebitcoinnews.com/lightning-network-and-its-impact-on-bitcoin-and-litecoin/
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