Pages:
Author

Topic: [Идея] Elastic bitcoin (Read 3447 times)

full member
Activity: 209
Merit: 100
January 07, 2013, 02:59:20 AM
#48
Не понимаю баттхёрта bobobobx. Мы просто обясняем, почему такой проект разорится. Чужих денег нам не жаль, просто уменьшая вероятность реализации бесполезного проекта, увеличиваем вероятность реализации полезного.
Норм ответ, адекватный и можно даже сказать уважительный.

Мой батхерт случается, когда мне начинает пояснять человек ничего из себя не представляющий, но ведущий себя, как пуп Земли. Вот тогда у меня термоядерный батхер приключается.
Самое смешное, что вы именно так себя и ведёте.
newbie
Activity: 18
Merit: 0
January 05, 2013, 08:28:21 AM
#47
Не понимаю баттхёрта bobobobx. Мы просто обясняем, почему такой проект разорится. Чужих денег нам не жаль, просто уменьшая вероятность реализации бесполезного проекта, увеличиваем вероятность реализации полезного.
Норм ответ, адекватный и можно даже сказать уважительный.

Мой батхерт случается, когда мне начинает пояснять человек ничего из себя не представляющий, но ведущий себя, как пуп Земли. Вот тогда у меня термоядерный батхер приключается.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
January 01, 2013, 10:21:39 AM
#46
[quote author=WhiteShum link=topic=133271.msg1426966#msg1426966

А представь если бы наполеону сказали,что он не высокого роста  Grin
Предложение идеи это не есть захват всей ЕвропыSmiley
[/quote]

НАЙН НАЙН НАЙН  Angry
hero member
Activity: 749
Merit: 502
January 01, 2013, 02:31:59 AM
#45
[quote author=WhiteShum link=topic=133271.msg1426966#msg1426966

А представь если бы наполеону сказали,что он не высокого роста  Grin
[/quote]
Предложение идеи это не есть захват всей ЕвропыSmiley
hero member
Activity: 616
Merit: 502
December 31, 2012, 10:06:49 AM
#44
Не понимаю баттхёрта bobobobx. Мы просто обясняем, почему такой проект разорится. Чужих денег нам не жаль, просто уменьшая вероятность реализации бесполезного проекта, увеличиваем вероятность реализации полезного.

А представь если бы наполеону сказали,что он не высокого роста  Grin
А сам он значит не знал...  Grin
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
December 30, 2012, 07:15:55 PM
#43
Не понимаю баттхёрта bobobobx. Мы просто обясняем, почему такой проект разорится. Чужих денег нам не жаль, просто уменьшая вероятность реализации бесполезного проекта, увеличиваем вероятность реализации полезного.

А представь если бы наполеону сказали,что он не высокого роста  Grin
full member
Activity: 209
Merit: 100
December 30, 2012, 02:36:03 AM
#42
Не понимаю баттхёрта bobobobx. Мы просто обясняем, почему такой проект разорится. Чужих денег нам не жаль, просто уменьшая вероятность реализации бесполезного проекта, увеличиваем вероятность реализации полезного.
giv
sr. member
Activity: 254
Merit: 251
December 26, 2012, 02:49:28 PM
#41
Предлагаемая автором функциональность является подмножеством уже существующей функциональности MtGox, BTC-E и других бирж. Зачем огород городить - не поняно. Если только из-за отсутствия верификации, но на BTC-E верификацию вроде не требуют, да и на гоксе с малыми объемами реально торговать анонимно (а если несколько аккаунтов завести, то и с нормальными объемами можно). Короче, достоинства сомнительны, а недостатки огромны. Поэтому мое мнение - не взлетит.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
December 26, 2012, 12:26:12 PM
#40
Чем бы дитя не тешилась,лишь бы не вешалась.  Cheesy

Велкам ту крези сити лист,не беспокойся ты там не будешь одинок и будет с кем побалаболить. Wink
Честно скажи, тебя задело то, что новичек поставил тебя на место?
Привыкай к батхерту, с твоим упорством и скудоумием это единственное, что ты будешь ощущать в своей жизни.

Cheesy рассмешил,рассмешил.Нужно за попкорном сходить,а то ощущение,что ты клоун на зимних каникулах,который смешит народ в цирке.
Деточка когда ты научишься считать 2+2 и видеть дальше своего носа,то тогда можешь пытаться кого-то учить.Тебе уже сто раз тут разжевали почему ты говоришь бред,а ты все бьешься и бьешься своей головушкой об стену,параноидально выискивая оскорбления твоего гения из палаты №6,я конечно понимаю,что детская душа ранима,но нужно же учиться воспринимать критику. Undecided
Ничего кроме ошметков от взорванной задницы я в этом тексте не увидел.

 Grin
А через горящий круг прыгаешь?
hero member
Activity: 616
Merit: 502
December 26, 2012, 11:13:16 AM
#39
Ну что ж, идея интересная, но комиссии будут конские..  Undecided В данный момент проблема с обвалом\диким ростом у меня решена с помощью бота, который за миллисекунду продаст\купит в зависимости от факапа. Да, у такой схемы возможен плюс: это комиссия на Гокси зависит от объема торгов. Для меня, торгующего достаточно редко (прим. одна сделка в неделю-две) достаточно трудно удержать комиссию на уровне 0.25%.  Undecided А такой сервис за счет общего счета мог бы легко этот барьер поддерживать даже на небольших вкладах юзеров  Undecided

Проблемы:
1. Централизация
2. Доверие
3. Цена содержания (тут нужно пояснить, что до сих пор не придумали как на сервере обойтись без bitcoind а это требует серьезных работ по настройке безопасности сервиса, что стоит не дешево и имеет проблемы доверия, на примере Биткоиники смотрите куда это привело)
newbie
Activity: 18
Merit: 0
December 26, 2012, 09:35:22 AM
#38
Чем бы дитя не тешилась,лишь бы не вешалась.  Cheesy

Велкам ту крези сити лист,не беспокойся ты там не будешь одинок и будет с кем побалаболить. Wink
Честно скажи, тебя задело то, что новичек поставил тебя на место?
Привыкай к батхерту, с твоим упорством и скудоумием это единственное, что ты будешь ощущать в своей жизни.

Cheesy рассмешил,рассмешил.Нужно за попкорном сходить,а то ощущение,что ты клоун на зимних каникулах,который смешит народ в цирке.
Деточка когда ты научишься считать 2+2 и видеть дальше своего носа,то тогда можешь пытаться кого-то учить.Тебе уже сто раз тут разжевали почему ты говоришь бред,а ты все бьешься и бьешься своей головушкой об стену,параноидально выискивая оскорбления твоего гения из палаты №6,я конечно понимаю,что детская душа ранима,но нужно же учиться воспринимать критику. Undecided
Ничего кроме ошметков от взорванной задницы я в этом тексте не увидел.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
December 26, 2012, 08:14:31 AM
#37
Чем бы дитя не тешилась,лишь бы не вешалась.  Cheesy

Велкам ту крези сити лист,не беспокойся ты там не будешь одинок и будет с кем побалаболить. Wink
Честно скажи, тебя задело то, что новичек поставил тебя на место?
Привыкай к батхерту, с твоим упорством и скудоумием это единственное, что ты будешь ощущать в своей жизни.

Cheesy рассмешил,рассмешил.Нужно за попкорном сходить,а то ощущение,что ты клоун на зимних каникулах,который смешит народ в цирке.
Деточка когда ты научишься считать 2+2 и видеть дальше своего носа,то тогда можешь пытаться кого-то учить.Тебе уже сто раз тут разжевали почему ты говоришь бред,а ты все бьешься и бьешься своей головушкой об стену,параноидально выискивая оскорбления твоего гения из палаты №6,я конечно понимаю,что детская душа ранима,но нужно же учиться воспринимать критику. Undecided
newbie
Activity: 18
Merit: 0
December 26, 2012, 07:48:14 AM
#36
Чем бы дитя не тешилась,лишь бы не вешалась.  Cheesy

Велкам ту крези сити лист,не беспокойся ты там не будешь одинок и будет с кем побалаболить. Wink
Честно скажи, тебя задело то, что новичек поставил тебя на место?
Привыкай к батхерту, с твоим упорством и скудоумием это единственное, что ты будешь ощущать в своей жизни.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
December 26, 2012, 07:40:39 AM
#35
Чем бы дитя не тешилась,лишь бы не вешалась.  Cheesy

Велкам ту крези сити лист,не беспокойся ты там не будешь одинок и будет с кем побалаболить. Wink
newbie
Activity: 18
Merit: 0
December 26, 2012, 05:29:42 AM
#34
Жаль, что вы не увидели иронии в моих словах.
Я прекрасно понимаю описанную вами схему.

Более, того, если сразу продавать биткоины на мудоксе и хранить их в долларах, то никакого эластика не понадобится.
Скорее всего именно по этому его никто и не подключает, т.к в этом нет смысла.

Теперь я напишу в трейти раз, последний, почему это плохо.
Любая централизация в децентрализованной системе есть слабое место. Любая централизованная трастовость субъективна.
Объективной может быть только децентрализованная трастовость.
Приходить в биткоин, что бы пользоваться долларами это онанизм.

Да, есть проблема с курсом, для многих она создает трудности, но для этого мы и здесь, что бы искать пути решения, а не пути централизации.




В том то и дело, что без эластика нужно будет регаться на бирже, а это уход от анонимности получаемой при работе только с битком.
Да, я в курсе, что это будет уход от децентрализации, но я же и не говорю, чтобы все переходили на эластик. Это лишь способ сохранения битков, если курс упадет.
Большинство я думаю как раз и пользуются битками держа в голове его курс в долларах, так что биток он не сам по себе в наших головах.
Ок, давай свой путь решения как обезопасить себя от скачков курса, но так, чтобы использовать только биток.


Ты
Мы с вами не пили вместе, что бы на ты.
Ой, господи, да прекрати. Чего такой серьезный?
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
December 26, 2012, 05:14:45 AM
#33
Народ, ну че вы паритесь - это всего лишь частный случай инвест-фонда!

Если кому действительно это надо - пишите, я занимаюсь проектом инвест-фонда для битков,
реализовать и такие варианты стратегии не проблема.


Весь вопрос просто в выбранной стратегии, по которой вы хотите чтобы инвест-фонд
управлял вашими деньгами.  Заработок на спекуляциях - частный случай стратегий фонда.

Можно выбрать стратегию где указать какая валюта вам нужнее - прибыль будет меньше,
но фонд сам будет следить за курсами и ситуацией на рынках, и перекладывать ваши деньги
оптимальным образом под заданную стратегию.  (можно например ввести в одной валюте,
но указать что вывод предпочтительнее в другой - и тогда инвестиционный портфель
автоматически балансируется так, чтобы доля ваших денег в этой валюте была максимальна
ради снижения курсового риска по этой валюте.  Вывод с конвертацией в другую валюту - вообще не вопрос...)


То есть вопрос только в выборе оптимальных для вас параметров:  риск, доходность, стабильность, задержки вывода и тд.
(выбор ухода от курсовых рисков по какой-то валюте снизит доходность, но зато в случае резких колебаний риск меньше)

Vladimir
PS  счас как раз трейдеров подбираю для фонда - полностью автоматизировать такие задачи невозможно,
человек все равно всегда будет обыгрывать роботов, так что те кто играют только роботами рано или поздно пойдут на корм...
hero member
Activity: 749
Merit: 502
December 26, 2012, 05:04:44 AM
#32
Жаль, что вы не увидели иронии в моих словах.
Я прекрасно понимаю описанную вами схему.

Более, того, если сразу продавать биткоины на мудоксе и хранить их в долларах, то никакого эластика не понадобится.
Скорее всего именно по этому его никто и не подключает, т.к в этом нет смысла.

Теперь я напишу в трейти раз, последний, почему это плохо.
Любая централизация в децентрализованной системе есть слабое место. Любая централизованная трастовость субъективна.
Объективной может быть только децентрализованная трастовость.
Приходить в биткоин, что бы пользоваться долларами это онанизм.

Да, есть проблема с курсом, для многих она создает трудности, но для этого мы и здесь, что бы искать пути решения, а не пути централизации.

Ты
Мы с вами не пили вместе, что бы на ты.





Quote
основному назначению-безопасность и анонимность?
Биткоин не анонимен. Это, наверное, самая неанонимная валюта из существующих: все данные открыты всё как на ладони.
Ну вы же понимаете, что я имею ввиду под анонимностью, вы хоть не тролльтеSmiley
Quote
счет можно заблокировать по щелчку пальца. Или скажем слить ваши данные кому нужно.
На Гоксе можно. Но нужно сделать сервис который нельзя будет заблокировать и закрыть, и который не будет просить АйДи.
В любом случае пока торги будут вестись на централизованной площадке этой проблемы не избежать
Quote
взять и соскамиться
Да. Но сейчас же пилят, вроде, п2п обменник, такой сервис тоже п2п сделать, используя также этот обменник.
Это вероятно будет одним из самых значимых событий для биткоина.
sr. member
Activity: 423
Merit: 250
December 26, 2012, 04:53:10 AM
#31
Quote
основному назначению-безопасность и анонимность?
Биткоин не анонимен. Это, наверное, самая неанонимная валюта из существующих: все данные открыты всё как на ладони.

Quote
счет можно заблокировать по щелчку пальца. Или скажем слить ваши данные кому нужно.
На Гоксе можно. Но нужно сделать сервис который нельзя будет заблокировать и закрыть, и который не будет просить АйДи.

Quote
взять и соскамиться
Да. Но сейчас же пилят, вроде, п2п обменник, такой сервис тоже п2п сделать, используя также этот обменник.
newbie
Activity: 18
Merit: 0
December 26, 2012, 04:47:23 AM
#30
Не обижаюсь, ты просто перепутал что-то. Прочти мой развернутый пример на юзере naima53, он отдал сервису 1500 битков, а получил после падения курса битка 9975,75 битков.
Анонимность здесь в том, что клиент переводит сервису битки и выводит битки, никаких больше данных от клиента не требуется, кроме номера его биткоин кошелька для перевода ему битков.

Это будут уже не битки, а аналог битков.

Т.е получается такая картина аналог битков>>битки>>фиат

Вопрос, что тут является лишним и зачем оно всунуто в середину?

Весь вопрос в трастовости, потому что ты передаешь ему свои битки.
Что вы подразумеваете под трастовостью?


Запилить может кто угодно, но доверия к таком сервису не будет, я и сам туда битки не передам. Это должна быть трастовая площадка, а не "Robinovich Elastic bitcoin", извините  Cheesy


Не извиню Cheesy

В чем вы видите точки недоверия в описанной мной схеме, кроме возможности слива курса за счет сверх эмиссии?




Черт, моя схема с эластиком сверхпростая, ты что-то сам усложняешь, эмиссия какая-то и тд.
Это будут битки, самые настоящие, не аналог, не другая криптовалюта. Просто даешь сервису битки, а когда захочешь их забрать (когда угодно), он тебе тоже отдает битки, но уже другое их количество, не 1500 битков, а 9975,75 битков.

Ты спросишь - откуда сервис возьмет столько битков? Такая-то разница же.
Ну я же уже 100 раз объяснил откуда: 9975,75 битков сервис купит на гоксе по цене 2 доллара на сумму $19951,5, которую сервис получил сразу же продав 1500 битков клиента по цене 13 с копейками и держит эти баксы у себя на аке в гоксе.


Quote
Т.е получается такая картина аналог битков>>битки>>фиат
Ты усложняешь что-то опять.
Картина такая: сервис_получает_битки_клиента >> вводит_их_на_гокс >> меняет_их_на_баксы >> тут_что-то_происходит_с_курсом_и_клиент_требует_битки_обратно >> сервис_покупает_на_эти_же_баксы_битки >> отдает_все_вырученные_битки_клиенту.


Quote
Что вы подразумеваете под трастовостью?
Проект с репутацией, который подключит эластик, как дополнительный сервис.


hero member
Activity: 749
Merit: 502
December 26, 2012, 04:39:38 AM
#29
Но, ЕМНИП, битинстант уже это реализовал для продавцов.
Ну и всё это можно реализовать уже сегодня: получать деньги гокс-юсд кодами. Держать все деньги на гоксе тоже в юсд, выводить только когда нужны.

чуть выше уже писал, а зачем тогда биткоин?Smiley если он не используется по своему основному назначению-безопасность и анонимность?

В таком, случае, чем инстант или мудокс отличается от ЛР,вебмани и иже с ними? счет можно заблокировать по щелчку пальца. Или скажем слить ваши данные кому нужно. Или вообще можно просто взять и соскамиться, когда надоест заниматься этим бизнесом.

Другое дело, если 1 криптоединица равна 1$. Получаем все плюшки биткоина+стабильность курса.
Остается только вопрос стабильности курса.
При централизации эмиссии это решается просто, но как решить этот вопрос при децентрализации, не понятно. Хотя есть несколько вероятных схем.
Pages:
Jump to: