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asche

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Quote from: Saint-loup on September 28, 2020, 02:07:16 PM

Si Galileo marche comme GPS (et on voit mal comment il pourrait marcher différemment) j'ai du mal à comprendre comment l'UE pourrait empêcher le RU ou tout autre pays d'y accéder ? Huh

GPS n'est accessible gratuitement que de façon partielle.

C'est pareil pour Galileo.
Le service gratuit doit offrir une précision de 4m à l'horizontal vs 8 m en vertical.

Les services payants peuvent donc être réservés à certains personnes/communautés/pays.

Quote

Le service de haute précision (ou « HAS » pour High Accuracy Service), en échange d'une redevance versée à l'opérateur Galileo, offrira de nombreux services à valeur ajoutée (garantie du service, intégrité et continuité du signal, meilleure précision de la datation et des données de positionnement, ou encore la diffusion d'informations chiffrées à l'aide de deux signaux supplémentaires). Ce service utilisera les deux bandes de fréquences du service ouvert, ainsi qu'une bande de fréquence supplémentaire de 1 260 à 1 300 MHz, ce qui permet une précision inférieure à 1 mètre. Les signaux du service de haute précision peuvent également être complétés par des signaux provenant de stations terrestres pour atteindre une précision inférieure à 10 cm. Ce seront principalement les abonnements à ce service qui assureront le financement de Galileo

Saint-loup

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Quote from: Rocou on September 28, 2020, 10:25:43 AM

On ne doit pas lire la même presse. J'évite comme la peste toute la presse française qui est d'un incroyable parti pris.
Barnier, surnommé "the punisher" est sur la sellette et c'est une excellente chose.
J'ai lu comme toi cette pathétique histoire de système de navigation par satellite mais les prémisses de cette histoire diffère: tu affirmes que les anglais pouvaient continuer à utiliser Galiléo mais la presse anglaise témoigne de la volonté européenne d'exclure l'Angleterre. Il y a probablement une histoire de gros sous derrière avec une UE qui tente d'exclure l'Angleterre de façon indirecte en la faisant payer une somme astronomique pour conserver l'accès.

Enfin bref, je ne crois pas que l'Angleterre puisse quitter le mécanisme de transaction SEPA, cela serait tellement contre les intérêts de l'UE que malgré sa volonté de nuire aux anglais, cette dernière n'ira pas jusqu'à exclure l'Angleterre.

Si Galileo marche comme GPS (et on voit mal comment il pourrait marcher différemment) j'ai du mal à comprendre comment l'UE pourrait empêcher le RU ou tout autre pays d'y accéder ? Huh

Rocou

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On ne doit pas lire la même presse. J'évite comme la peste toute la presse française qui est d'un incroyable parti pris.
Barnier, surnommé "the punisher" est sur la sellette et c'est une excellente chose.
J'ai lu comme toi cette pathétique histoire de système de navigation par satellite mais les prémisses de cette histoire diffèrent: tu affirmes que les anglais pouvaient continuer à utiliser Galiléo mais la presse anglaise témoigne de la volonté européenne d'exclure l'Angleterre. Il y a probablement une histoire de gros sous derrière avec une UE qui tente d'exclure l'Angleterre de façon indirecte en lui faisant payer une somme astronomique pour conserver l'accès.

Enfin bref, je ne crois pas que l'Angleterre puisse quitter le mécanisme de transaction SEPA, cela serait tellement contre les intérêts de l'UE que malgré sa volonté de nuire aux anglais, cette dernière n'ira pas jusqu'à exclure l'Angleterre.

aesma

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C'est un point de vue que je ne partage pas. L'UE était prête à proposer toutes sortes de choses, et dans certains cas il n'y avait même pas de contrepartie, autre que de payer ce que ça coûte comme avant, par exemple rester dans l'agence européenne du médicament, europol, la banque d'investissement, le système de navigation par satellite Galileo, Erasmus, etc., il y a toute une liste. Mais par idéologie BoJo a voulu quitter tout ça, en disant que le RU pouvait faire mieux, seul. Ils ont par exemple acheté la moitié d'une boîte de satellites pour faire leur propre système de navigation. Bon, à peine quelques mois plus tard, ils viennent d'annoncer qu'ils laissaient tomber, ils ont dû réaliser que ça allait leur coûter des milliards.

Rocou

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Quote from: aesma on September 25, 2020, 09:25:29 AM

Pour revenir sur l'histoire du Brexit, le RU a décidé de sortir de l'UE, et de tout ce qui est lié, ou y ressemble de près ou de loin, même si le Brexit ne l'obligeait pas. Il n'y a pas besoin d'être dans l'UE pour participer à SEPA, mais il faut suivre des règles établies par l'UE (avoir des règles équivalentes), pour plein de choses liées à l'argent. Quand on sait que ceux qui ont financé les groupes pro-Brexit avaient pour motivation d’échapper aux règles européennes en matière d’évasion fiscale, de blanchiment d'argent, etc., il y a fort à parier que le RU va quitter le SEPA. Je n'ai néanmoins pas trouvé d'article disant que c'était déjà acté, et de toute façon pour l'instant ça devrait encore marcher pendant la période de transition.

Sur la page en.wikipedia le RU est déjà mis en rouge : https://en.wikipedia.org/wiki/Single_Euro_Payments_Area

Attention, ce n'est pas le RU qui cherche a quitter SEPA, c'est l'UE qui cherche à compliquer au maximum la sortie du RU (histoire de bien faire comprendre à d'autres candidats éventuels que la sortie se paiera au prix cher).

Saint-loup

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Quote from: aesma on September 25, 2020, 09:25:29 AM

Pour revenir sur l'histoire du Brexit, le RU a décidé de sortir de l'UE, et de tout ce qui est lié, ou y ressemble de près ou de loin, même si le Brexit ne l'obligeait pas. Il n'y a pas besoin d'être dans l'UE pour participer à SEPA, mais il faut suivre des règles établies par l'UE (avoir des règles équivalentes), pour plein de choses liées à l'argent. Quand on sait que ceux qui ont financé les groupes pro-Brexit avaient pour motivation d’échapper aux règles européennes en matière d’évasion fiscale, de blanchiment d'argent, etc., il y a fort à parier que le RU va quitter le SEPA. Je n'ai néanmoins pas trouvé d'article disant que c'était déjà acté, et de toute façon pour l'instant ça devrait encore marcher pendant la période de transition.

Sur la page en.wikipedia le RU est déjà mis en rouge : https://en.wikipedia.org/wiki/Single_Euro_Payments_Area

Ben j'espère que la page n'est pas à jour parce que l'échéance est plus que proche sinon :

Quote

One state which has withdrawn from the European Union but is under a transitional period until 31 December 2020:
United Kingdom.

aesma

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Pour revenir sur l'histoire du Brexit, le RU a décidé de sortir de l'UE, et de tout ce qui est lié, ou y ressemble de près ou de loin, même si le Brexit ne l'obligeait pas. Il n'y a pas besoin d'être dans l'UE pour participer à SEPA, mais il faut suivre des règles établies par l'UE (avoir des règles équivalentes), pour plein de choses liées à l'argent. Quand on sait que ceux qui ont financé les groupes pro-Brexit avaient pour motivation d’échapper aux règles européennes en matière d’évasion fiscale, de blanchiment d'argent, etc., il y a fort à parier que le RU va quitter le SEPA. Je n'ai néanmoins pas trouvé d'article disant que c'était déjà acté, et de toute façon pour l'instant ça devrait encore marcher pendant la période de transition.

Sur la page en.wikipedia le RU est déjà mis en rouge : https://en.wikipedia.org/wiki/Single_Euro_Payments_Area

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Quote from: LeGaulois on September 24, 2020, 11:06:10 AM

En même temps comme L'IBAN est récent à leur yeux c'est possible qu'ils n'aient pas eu le temps de le remarquer. Mais si ca fait comme le premier, ce n'est peut être qu'une question de jours/semaine avant que ca ne fasse comme le premier.

C'est ce que je me suis dit après avoir envoyé mon message

.

J'ai eu une réponse rapide, comme prévue à côté de la plaque (assurez-vous d'avoir reconfirmé le mdp...).
Je renvoie le même message en précisant bien cette fois que ce n'est pas un pb de mdp et là aussi réponse rapide :

Vous avez rencontré des difficultés pour enregistrer un RIB étranger sur votre espace client.
Il est possible que cette banque ne soit pas reconnue dans notre base de données, pour plusieurs raisons :
-il s'agit d'une néo banque ou banque virtuelle récente dont la sécurité n'a pas encore été contrôlée.

Je n'ai pas tronqué le message, il me dit qu'il peut y avoir plusieurs raisons, mais il m'en donne qu'une. Cette fois, je vais devoir me contenter de cette réponse. Reste à savoir la notion de "banque récente". Et il me semblait que la carte Binance a été lancée bien après celle de crypto.com. Je vais leur laisser quelques semaines...

LeGaulois

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Quote from: Halab on September 24, 2020, 06:24:28 AM

Je devrais renommer ce topic : rigolons avec les banques.

Je m'inscris pour avoir la binance card et à la fin je me rends compte qu'on me donne un IBAN anglais (GB...). Et merde, je vais avoir un problème pour enregistrer ce bénéficiaire. J'essaye quand même et Ô miracle cette fois-ci je n'ai pas le message d'erreur. Je reste méfiant car il faut qu'ensuite le bénéficiaire soit approuvé. En général, ça prend deux jours, là ça a mis 4 jours, mais le bénéficiaire est bien approuvé...
J'ai bien sûr ressayé d'enregistrer le premier IBAN (de crypto.com) et j'ai toujours l'erreur.

Je viens d'envoyer un message pour demander la vraie raison pourquoi un IBAN anglais passe et pas l'autre. Peu de chance que j'ai une réponse satisfaisante. To be continued...

En même temps comme L'IBAN est récent à leur yeux c'est possible qu'ils n'aient pas eu le temps de le remarquer. Mais si ca fait comme le premier, ce n'est peut être qu'une question de jours/semaine avant que ca ne fasse comme le premier.

J'ai jamais eu de problème avec des IBANs étrangers, mais si ca serait le cas je les appellerais pour leur dire que c'est moi le chef. Surtout quand c'est MON argent.

Comme j'avais lu dans une news de Revolut, c'est une discrimination d'IBAN! Cheesy

Halab

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Je devrais renommer ce topic : rigolons avec les banques.

Je m'inscris pour avoir la binance card et à la fin je me rends compte qu'on me donne un IBAN anglais (GB...). Et merde, je vais avoir un problème pour enregistrer ce bénéficiaire. J'essaye quand même et Ô miracle cette fois-ci je n'ai pas le message d'erreur. Je reste méfiant car il faut qu'ensuite le bénéficiaire soit approuvé. En général, ça prend deux jours, là ça a mis 4 jours, mais le bénéficiaire est bien approuvé...
J'ai bien sûr ressayé d'enregistrer le premier IBAN (de crypto.com) et j'ai toujours l'erreur.

Je viens d'envoyer un message pour demander la vraie raison pourquoi un IBAN anglais passe et pas l'autre. Peu de chance que j'ai une réponse satisfaisante. To be continued...

aesma

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Nos banques aiment bien appliquer les standards à leur façon. Donc toute raison même fallacieuse pourrait être utilisée pour compliquer la vie des clients. Par exemple vous avez dû remarquer tous les disclaimers qu'on doit signer en jurant ne pas avoir la nationalité américaine ou de compte aux USA, alors qu'on est français clients de banques françaises !

Saint-loup

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Quote from: asche on September 02, 2020, 11:34:15 AM

En quoi ce serait lié au brexit ? Le SEPA est un protocole de paiement. Il en a rien a faire du brexit. Normalement les banques devraient appliquer la même règle pour l'ensemble du protocole. Il y a d'autres pays dans l'Europe avec du SEPA et pas en euro. La République tchèque par exemple.

Oui il y a presque autant de pays hors de la zone Euro que de pays de la zone Euro, qui sont dans le système SEPA.
https://gocardless.com/fr/guides/sepa/pays/
Le fait que la devise du pays destinataire soit différente ne devrait donc pas poser de problème particulier.

asche

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En quoi ce serait lié au brexit ? Le SEPA est un protocole de paiement. Il en a rien a faire du brexit. Normalement les banques devraient appliquer la même règle pour l'ensemble du protocole. Il y a d'autres pays dans l'Europe avec du SEPA et pas en euro. La République tchèque par exemple.

aesma

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Pour l'IBAN anglais c'est peut-être lié au Brexit ? Mes derniers achats ont été faits cette année (après le Brexit) mais via amazon.co.uk donc je n'ai pas utilisé de virement (qui reste une spécialité Allemande). En plus avec leur monnaie volatile c'est un risque de plus lors d'une transaction, un coup j'avais acheté un truc et ils m'ont annulé la vente au bout de 10 jours car ils ne pouvaient pas fournir, j'ai perdu 10€ à cause du change qui avait...changé.

Si tu fais la lettre n'y aurait-il pas des frais ? La plupart des banques en ligne, si tu fais qqchose "pas en ligne", c'est payant. Genre par téléphone ou fax ou courrier.

Rocou

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Il y a une quinzaine d'années j'ai eu affaire à une directrice d'agence SG absolument insupportable.
Évidemment j'ai fermé tous mes comptes perso et pro. En général, je poursuis mon chemin mais là, c'était tellement ahurissant que j'ai pris la peine d'écrire à la direction de la banque.
J'avais chiadé mon courrier. Un mois plus tard, la directrice était virée. Je n'ai pas la prétention de croire que mon courrier ait eu une telle influence mais peut-être était-ce la goutte d'eau?
Quoiqu'il en soit, un courrier n'est pas à négliger. Un courrier non outrancier, sans menace, présentant des faits peut sans doute être utile.

asche

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Quote from: Halab on September 01, 2020, 11:50:22 AM

Pourquoi y rester ? J'exècre la paperasse... Mais si y'a que cette banque qui fait chier pour les IBAN anglais ou autre, je vais faire un effort.

J'espère franchement que tu vas changer, par principe. C'est grâce aux gens comme toi que ces banques peuvent se permettre de telles politiques.

Si tout le monde se barrait dès qu'ils faisaient un truc limite, ils y réfléchiraient à deux fois...

Halab

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(j'ai split, j'avais l'impression d'hi-jacker le topic de Guigui)

Quote from: asche on September 01, 2020, 07:25:31 AM

Quelle banque du coup ? Et pourquoi y rester ?

Orange Bank, anciennement Groupama Banque. Ne jugez pas, j'étais jeune, une ancienne collègue a été embauchée chez Groupama, et elle avait des arguments contre lesquelles je ne pouvais pas lutter:)
Plus sérieusement, jusque là je n'avais pas eu de problème (ha si 3 semaines pour officialiser un prêt qui était validé à cause d'un bug informatique + quelques jours en plus parce que la conseillère avait oublié un truc).
Pourquoi y rester ? J'exècre la paperasse... Mais si y'a que cette banque qui fait chier pour les IBAN anglais ou autre, je vais faire un effort.

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Quote from: Halab on August 30, 2020, 05:57:13 AM

Je vois ça comme un soft black-listing.

Quelle banque du coup ? Et pourquoi y rester ?

Quote from: Halab on August 30, 2020, 05:57:13 AM

Quote from: aesma on August 29, 2020, 08:10:09 PM

ça fait depuis très longtemps que je fais des virements en ligne et vers l'étranger, parce que j'ai toujours été chez des banques en ligne (ça fait 20 ans maintenant) et que j'achète souvent en Allemagne et au RU des composants informatiques moins chers.

Si jamais tu arrives à enregistrer un nouvel IBAN anglais avec ta banque, donne moi le nom de ta banque, j'enverrai un message clair à la mienne

Je vais tester de ce pas.

Halab

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Quote from: aesma on August 29, 2020, 08:10:09 PM

Il est toujours précisé qu'il peut y avoir des frais et dans ce cas il est mis qui les paie, mais je n'ai jamais vu que ça bloquait le virement.

Attention, c'est un poil plus vicieux que ça, ma banque ne bloque pas les virements, mais dans ce cas précis, elle bloque l'enregistrement d'un nouveau bénéficiaire. Quand j'étais au téléphone avec la conseillère, je me voyais déjà répondre à ce topic en disant "Ca y est ! Moi aussi, je suis victime de ma banque". Mais du point de vue de ma banque, elle n'est pas ouvertement anti-cryptos, mais elle met juste des batons dans les roues (lol un courrier pour chaque virement...). Je vois ça comme un soft black-listing.

Quote from: aesma on August 29, 2020, 08:10:09 PM

ça fait depuis très longtemps que je fais des virements en ligne et vers l'étranger, parce que j'ai toujours été chez des banques en ligne (ça fait 20 ans maintenant) et que j'achète souvent en Allemagne et au RU des composants informatiques moins chers.

Si jamais tu arrives à enregistrer un nouvel IBAN anglais avec ta banque, donne moi le nom de ta banque, j'enverrai un message clair à la mienne

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Halab c'est intéressant et bizarre ton histoire. ça fait depuis très longtemps que je fais des virements en ligne et vers l'étranger, parce que j'ai toujours été chez des banques en ligne (ça fait 20 ans maintenant) et que j'achète souvent en Allemagne et au RU des composants informatiques moins chers.

Il est toujours précisé qu'il peut y avoir des frais et dans ce cas il est mis qui les paie, mais je n'ai jamais vu que ça bloquait le virement.

C'est plutôt un pb avec les cryptos de mon expérience, car on te dit de payer "XXX" et tu dois toujours faire gaffe à ajouter les fees.

Topic: Enregistrer un IBAN anglais (Read 303 times)