Topic: Entenda o porque a Binance não reporta transações à Receita Federal do Brasil - page 3. (Read 754 times)

Meus dois satoshis...

No meu ver você pode considerar isso de duas formas: Declarar como serviço prestado ou declarar como "ICO"/Airdrop.

No caso de serviço prestado, você pagará imposto sobre o total, usando a tabela progressiva (cumulado com seus outros ganhos), ao preço de mercado do momento em que as recebeu. Idealmente se faz isso através do carnê leão, de forma mensal, mas ja fiz direto na declaração anual sem mais problemas. Declare como "pagamentos recebidos de pessoa física ou do exterior". Feito isso, o valor sobre o qual vc pagou imposto deve ser declarado na declaração de bens, e no momento da venda, deve ser usado para definir o lucro e pagar o ganho de capital.

Se preferir declarar como ICO/Airdrop, você vai apenas declarar os valores recebidos, com valor 0 (eu em geral coloco valor de 1 centavo, porque senão ele "some" na declaração do ano seguinte e vc tem de digitar tudo novamente), e no campo de texto justificar que foram tokens recebidos em airdrop. Não precisa entrar em detalhes, apenas diga o quantitativo, o nome do token e quando recebeu. No momento em que vender os NFTs, aí sim vc declara o ganho de capital, com preço de aquisição = 0.

Pensando aqui, no seu caso você provavelmente já vendeu os NFTs e está com outra moeda em caixa. Esse caso é bem complexo. A maioria dos contadores considera que vc deve pagar ganho de capital no momento da troca (quando trocou os NFTs por ETH/Monero/NTC). Nesse caso, se vc não declarou e pagou a DARF no mes seguinte a venda dos NFTs, vc está sujeito a multa! Nessa situação eu optaria por declarar como prestação de serviço e pagar os 27.5% em cima do valor de mercado das moedas recebidas na época.

É por ai mesmo @alegotardo. Tive que sair do meu período sabático apenas para comentar sobre este assunto. Não acredito que chegue a culminar num mandado de busca e apreensão mas certamente ele irá ficar marcado nos computadores da RFB e caso continue com movimentações suspeitas os auditores deverão passar o caso para a policia federal para investigar melhor. Já soube de um caso onde investigaram até uma dona de casa do interior do Brasil que recebia movimentações em torno de 40 mil reais por mes que foi investigada. Nesse caso ela era "laranja" de uma quadrilha de fraudadores. Agora volto para meu período sabático. Boa Tarde a todos.

Essa é a pegadinha.

O limite de 250 EUR é “lifetime”, ou seja, botou 250 e acabou. O risco de acontecer algo ilegal com esse cartão é baixíssimo, e fica bem mais fácil de capturar abusadores que tentem gerar 100 cartões para conseguir qualquer coisinha.

Não sei hoje em dia, mas antigamente haviam vendedores de cartões pré pagos que aceitavam crypto, então era comprar (sem KYC) e já gastar ele. Acho que começaram a fechar o cerco e isso acabou um pouco. Aqui no fórum mesmo tinham vários.

Mas é muito limitado. São 250 euros... se for pra ter privacidade,  melhor ter um p2p que paga em cash mesmo. Esse valor ai não dá pra muita coisa. Mesmo no Brasil são pouco mais de mil reais..

Por acaso, quando falei estava a pensar nesses gift cards. 
Qualquer das formas fui pesquisar, e encontrei um tópico a questionar isso: https://bitcointalksearch.org/topic/crypto-debit-card-without-kyc-5318615

Ao que parece tens pelo o menos um serviço que faz isso: https://www.bitnovo.com/


Agora desconheço como ele funciona!

Exatamente isso
Visa sem kyc? Não dá. Sistema bancário = kyc.

Desconheço cartões assim. Você pode dar alguns exemplos de cartões pré pagos anônimos? O mais próximo disso são gidt cards

Duvido que isso aconteça.
Para se ter um cartão aceite nas diversas plataformas, tem se suportar em redes tipo Visa ou Mastercard.
Fazer parte dessas redes é necessário algumas regras e as empresas para cumprirem essas regras, tem de estar licenciadas o que por sua vez obriga KYC dos clientes.

A única opção serão cartões pré-pagos, que já existem. Esse pode não ser exigido KYC, mas também tem maiores limitações.

claro, varia do estilo de vida de cada pessoa,
provavelmente se vc conseguir esperar 5 ou 10 anos terá muito mais opções para gastar diretamente em crypto
fora do Brasil já existem inclusive cartões em que vc pode gastar em crypto

se tiver pressa e quiser gastar mais de 35k por mês aí o único jeito acredito que será pagar o leão mesmo.

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realmente @bitmover acredito que todo cartão hoje tem KYC
mas talvez seja só questão de tempo até surgirem cartões sem KYC também, lembro que a Haven (XHV) falou sobre um projeto assim
talvez não seja impossível.

Usar um cartão desses é o mesmo que vender numa corretora nacional. Esses cartões tem convênios com corretoras tipo foxbjt ou mercadobitcoin e quando vc usa é como se vc fizesse uma venda lá. Lembrando q a corretora e o cartão tem seu nome, então não dá pra fugir da receita.

Você pode usar menos de 30k por mês e terá isenção. Mas a evolução do patrimônio vai abrir os olhos da Receita.

A não ser q vc gaste tudo em birita, comida e festas... mas ainda assim acho q esse volume de gastos pode ser complicado.

Eu usaria o programa gcap da Receita e para poder reportar a evolução do patrimônio

Você só tem garantia mesmo se trocar cash com p2p

Se você quer gastar, pode ir convertendo conforme precisa.
Salvo ter uma grande compra, provavelmente mensalmente não iria ultrapassar o mínimo livre de impostos.

Acho que nestas coisas as pessoas tem de pensar como vão fazer o seu "consumo" e por sua vez ajustar as conversões, evitando grandes complicações.

Em caso de eu querer gastar e não ter problemas numa futura conversão, se não me engano até pra conseguir o golden visa de qualquer lugar eu teria que converter para FIAT.

Eu penso em como as pessoas as vezes gostam de complicar o que as vezes é simples.

Quando é muito dinheiro, será pagar a um contabilista/advogado, para ter o trabalho de pesquisar e apresentar a melhor opção.
Quando são valores pequenos, é pensar um pouco como fazer as coisas. As vezes vale mais retirar pouco a pouco do que tudo de uma vez.

Enfim, complica-se mais o que já por si é complicado.

atualmente nem existe a tecnologia para fazer isso, a não ser que ele conseguisse algum user que topasse fazer no p2p, mas não sugeri cometer fraude, pra mim não estava claro que o OP vendeu o NFT, poderia ainda estar segurando.


deixa só eu entender, nesse caso que foi tudo feito de forma anônima pq cargas d'água vc quer arrumar um problema declarando e converter seu patrimônio comprando gandes quantidades de real, uma shitcoin de primeira categoria que não tem curva de emissão divulgada, tem devs corruptos e provavelmente vai continuar dumpando ao longo do tempo?

só curiosidade mesmo.

se vc quiser muito ter exposição á fiat me parece que faria mais sentido converter para crypto dólares e deixar rendendo em um protocolo DeFi ou CeFi ganhando aí seus 10-15% ao ano, ou deixar em crypto mesmo e fazer a gestão disso.


super entendo de onde vem comentários como esse mas nessas horas lembro do Andreas dizendo que temos que virar o jogo o mais rápido possível e o governo tem que deixar suas transações transparentes enquanto às pessoas tem que ter direito à privacidade de suas transações

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quando vejo esses posts e penso nessas coisas acontecem os raros momentos em que fico feliz por ter perdido tudo em 2018 e ter zero exposição à crypto e NFTs hj em dia, pelo menos economizo na dor de cabeça

Por isso é que eu perguntei aquela questão da declaração de um trabalho.

Isso para mim, foi um trabalho que fizeste e ganhas-te dinheiro, recebendo o pagamento em crypto.
Acho que fara mais sentido, declares com um serviço prestado e pagar os respetivos impostos, do que declarar como investimento.

Mas lá está, desconheço as leis do Brasil.
Agora, isso para mim, foi a prestação de um serviço.

Para todos os efeitos, se você listar as transações dos valores desde a sua criação até a sua carteira local atual e assinar uma mensagem provando que possui a chave privada da carteira, e informar isso em campo próprio no programa da declaração deve dar tudo certo.
No caso de exchanges você tem que mostrar as transações de entrada e saída.

Essa é uma prova cabal de que você possui tais valores e eles surgiram em tais locais. A receita terá apenas que aceitar isso.

Você não entendeu minha situação muito bem, eu não comprei NFT e revendi, eu publiquei um projeto de NFT com 0 investimentos além do esforço, eu fui um dos DEVs de um desses projetos de vender 10k de fotos de leãozinho e macaquinho gerada por AI, o custo com contratos e afins foi pago por outros, por isso o dinheiro iria "aparecer do nada", segundo os olhos da receita.

O mais próximo seria uma "prestação de serviço", mas fui pago em cripto, de forma anônima e não tenho muito um backlog com uma carreira muito grande pra justificar a quantia feita nisso (nunca declarei nada).

Mentir nunca é bom, nem certo

Primeiro que se você comprou bitcoins em 2019, ou 2020, vc teria que ter declarado eles no seu IRPF em 2019 ou 2020. Você pode tentar fazer uma retificadora  , o que pode levar vc pra malha fina.

Se eu fosse você  iria só declarar a verdade. Você foi e comprou bitcoin ou ethereum na binance  pra poder participar a ICO do NFTs  ,certo.? Essa transação está lá na binance.

Depois vc mandou esse eth/btc (registro do blockchain) na ICO do nft. Daí depois, ele valorizou e seus 5mil reais de btc viraram 200mil.

Não tem nada errado aí. Reporte tudo direitinho e não minta.

E sim  se você vender 34999 por mês você não deve nenhum imposto. Mas tem q preencher o ganho de capital jo GCAP e anexar no seu imposto de renda no ano q vem.


Eu não me preocuparia c isso. Não acho q vão ficar te acompanhando de perto. Fa tudo direitinho, q nenhum auditor vai nem olhar pra você. Esses checks são todos automáticos feitos por computador,  se você não mandar informações incoerentes e contraditórias não terá rolo nenhum..  minha opinião.

Ok, você provavelmente não irá precisar pagar impostos, mas isso não quer dizer que não irá "aparecer uma grande luz vermelha" nos monitores da Receita Federal.
No mínimo eles irão acompanhar suas todas as suas movimentações de perto, e não duvide que eles repassem alguma informação à polícia federal caso encontrarem algo suspeito que possa culminar em um mandado de busca e apreenção e/ou quebra de sigilo.

Uma coisa é o que a lei brasileira diz, outra coisa é as várias interpretações que se pode tirar dela.

Então é só eu declarar que apareceu um monte de bitcoin na minha carteira "do nada" pois não tive que comprar cripto para participar do projeto de nfts, sacar 34999 reais por mês que eu não vou nem ter problemas ou precisar pagar imposto?

 

Obrigado, fui curiosidade mesmo.
Não estou a pensar mudar-me para o Brasil.