Entrando em contato com empresas nas redes sociais p/ falar sobre cripto

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: TryNinja on October 14, 2019, 08:03:34 PM

Quote from: Lucasgabd on October 14, 2019, 11:44:17 AM

[Heresia alert]: As vezes até mais rápido que a rede da BTC quando congestionada.

Bom, o ponto forte do Bitcoin sempre foi e sempre será a descentralização, e não a velocidade. Moeda instântanea é o que não acaba por aí, porém tem que ver a relação velocidade x custo x segurança. Uma transferência entre contas de um banco ou Paypal é praticamente instantâneo, porém a qualquer momento eles podem bloquear sua conta. A mesma coisa pode ser dita de outras altcoins. A maioria é mais rápida e barata que o BTC, porém facilmente atácaveis e suscetíveis a 51%.

na verdade um ponto de vista que acho plausivel pro futuro é que BTC seja mais uma reserva de valor, com taxas altas de transações e as transações do dia-a-dia sejam feitas com uma altcoin ou numa sidechain do btc.

na real LTC, ETH e DCR por exemplo não são alts tão suscetível à 51%

sabotag3x

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Quote from: TryNinja on October 14, 2019, 08:44:53 PM

Quote from: sabotag3x on October 14, 2019, 08:32:42 PM

Dados que eu duvido que tenham veracidade, alguns nicehashable passam dos 100%, bytecoin com 1bi de mcap custa só 557 USD?

Sim, é matemática pura. -snip-

Porra, faz sentido ter mais de 100% em alguns casos.. afinal as GPUs podem migrar da mineração de ETH para minerar BTCP por exemplo..

Agora, as notícias do ETC/XVG são antigas.. por qual motivo ninguém ataca essas redes que custam 1-500 dólares? Ou até mesmo o ETC novamente?

A fragilidade do PoW é essa, depende do valor do ativo, BTC se cair para $100 USD também será facilmente atacado, até mesmo sem NH na equação..

E outras moedas que não tem 50% no NH também estão a salvo..

Enfim, espero que o PoS ganhe cada vez mais espaço no mercado.

TryNinja

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Quote from: sabotag3x on October 14, 2019, 08:32:42 PM

Dados que eu duvido que tenham veracidade, alguns nicehashable passam dos 100%, bytecoin com 1bi de mcap custa só 557 USD?

Sim, é matemática pura. Acho que não o Bytecoin para ser exato, já que pesquisei e encontrei sites que mostram um hash total da rede de 733.81 MH/hs em comparação com os míseros 158 MH/s mostrados nesse site. Mas casouma moeda tenha X MH/hs de hashrate, e o Nicehash venda 51% desse poder para qualquer um, por quê alguém não poderia comprá-lo, mirar na rede e realizar um ataque 51%? Essa é a literal definição de um ataque 51%.

O Vertcoin, por exemplo, aparenta ter apenas 554 GH de hash em sua rede[1]. Seu algo LYRA2REV2, tem um potencial de 3.5 TH/s disponíveis para compra[2]. O que impede que alguem alugue 283 GH/s para minerar a mesma?

Quote from: sabotag3x on October 14, 2019, 08:32:42 PM

Se fosse fácil assim, veríamos notícias todos os dias sobre tais ataques..

https://guiadobitcoin.com.br/etc-removido-coinbase-ataques-51/ (ETC sofre um 51%)
https://bitcointalksearch.org/topic/m.38862113 (Verge sofre um 51% pela terceira vez)

Mais info:
https://news.bitcoin.com/you-can-now-51-attack-a-coin-for-as-little-as-500/
https://www.coindesk.com/51-attacks-for-rent%E2%80%8A-the-trouble-with-a-liquid-mining-market
https://www.crypto51.app/about.html

[1] https://bitinfocharts.com/comparison/vertcoin-hashrate.html
[2] https://www.nicehash.com/my/marketplace/LYRA2REV2

sabotag3x

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Quote from: TryNinja on October 14, 2019, 08:22:14 PM

Quote from: sabotag3x on October 14, 2019, 08:20:22 PM

Facilmente eu acho exagero dizer..

Não é nem um pouco exagerado.

https://www.crypto51.app/

E esses dados podem ser utilizados na prática (não é algo teórico). Tanto que houve uma época que várias moedas foram atacadas facilmente com algumas centenas de dólares.

edit: o site está meio incompleto depois que o Nicehash mudou o site, mas antes mostrava que com algumas centenas de $, dava para atacar uma moeda com um ataque 51% proveniente de hash comprado deles. Infelizmente não tem mais como ver isso tão facilmente.

https://www.exaking.com/51

Aqui tem um site que mostra as informações, o crypto51 não mostra nada..

Dados que eu duvido que tenham veracidade, alguns nicehashable passam dos 100%, bytecoin com 1bi de mcap custa só 557 USD?

Se fosse fácil assim, veríamos notícias todos os dias sobre tais ataques..

edit: lembrando que o fator mais importante é o número de confirmações, muitas exchanges hoje trabalham com 1 confirmação de BTC para depósitos (e travam o saque daquele montante até atingir 3-6), e outras moedas, como ETH por exemplo, requer 6-20 confirmações, o que tornaria a reversão de uma tx de ETH tão ou mais custosa que reverter uma de BTC. e mesmo precisando de "10 vezes" mais confirmações, o ETH seria mais rápido/barato.

edit2: um exemplo usado pelo Antonopoulos, se ele vai vender uma caneta*, ele aceita o pagamento após 1 confirmação, se ele vai vender uma corrente de ouro*, ele aguarda 3 confirmações, se ele vai vender sua casa*, ele aguarda 6 confirmações.. acredito que o montante que você está transacionando também seja importante nessa equação sobre 51%s
*itens tirados da minha cabeça pois não lembro os originais

TryNinja

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Quote from: sabotag3x on October 14, 2019, 08:20:22 PM

Facilmente eu acho exagero dizer..

Não é nem um pouco exagerado.

https://www.crypto51.app/

E esses dados podem ser utilizados na prática (não é algo teórico). Tanto que houve uma época que várias moedas foram atacadas facilmente com algumas centenas de dólares.

edit: o site está meio incompleto depois que o Nicehash mudou o site, mas antes mostrava que com algumas centenas de $, dava para atacar uma moeda com um ataque 51% proveniente de hash comprado deles. Infelizmente não tem mais como ver isso tão facilmente.

sabotag3x

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Quote from: TryNinja on October 14, 2019, 08:03:34 PM

Quote from: Lucasgabd on October 14, 2019, 11:44:17 AM

[Heresia alert]: As vezes até mais rápido que a rede da BTC quando congestionada.

Bom, o ponto forte do Bitcoin sempre foi e sempre será a descentralização, e não a velocidade. Moeda instântanea é o que não acaba por aí, porém tem que ver a relação velocidade x custo x segurança. Uma transferência entre contas de um banco ou Paypal é praticamente instantâneo, porém a qualquer momento eles podem bloquear sua conta. A mesma coisa pode ser dita de outras altcoins. A maioria é mais rápida e barata que o BTC, porém facilmente atácaveis e suscetíveis a 51%.

Facilmente eu acho exagero dizer.. Além disso tem aparecido estratégias novas de mitigar esse risco, como o dPoW (delayed proof-of-work) da Komodo que registra suas informações na blockchain do Bitcoin, aproveitando-se do hashrate do mesmo enquanto consegue ser mais rápida (não sei como está o tempo médio de bloco, etc).. além disso, outra blockchain pode fazer este processo registrando as informações na KMD que por sua vez registrará no BTC, são 2 camadas e é mais barato do que gravar no Bitcoin como a KMD faz..

Também tem a solução da DASH, se não me engano, os masternodes criam um registro a cada X tempo, desta forma um 51% attack conseguiria ir somente até este último registro, sendo então necessário ter controle de 2/3(não lembro o número exato, creio que não é 50%+1) dos MNs também..

Por fim, lembro de poucos casos recentes desses ataques, talvez o ETC (que ninguém usa mesmo) e a Verge (que foi atacada umas 2,3 vezes) e imagino que todas foram atacadas através de aluguel de poder computacional (nicehash, etc) e este é outro assunto para ser debatido, talvez em outro tópico.

TryNinja

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Quote from: Lucasgabd on October 14, 2019, 11:44:17 AM

[Heresia alert]: As vezes até mais rápido que a rede da BTC quando congestionada.

Bom, o ponto forte do Bitcoin sempre foi e sempre será a descentralização, e não a velocidade. Moeda instântanea é o que não acaba por aí, porém tem que ver a relação velocidade x custo x segurança. Uma transferência entre contas de um banco ou Paypal é praticamente instantâneo, porém a qualquer momento eles podem bloquear sua conta. A mesma coisa pode ser dita de outras altcoins. A maioria é mais rápida e barata que o BTC, porém facilmente atácaveis e suscetíveis a 51%.

Alveus

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Quote from: Paredao on September 11, 2019, 11:24:08 PM

...
Legal. Também achei. O negócio é bem complicado, estou tentando evoluir e está bem difícil. Acho que vou tentar um curso presencial. De preferência gratuito. Grin

A língua chinesa é mais difícil encontrar cursos presenciais gratuitos - o Instituto Confúcio até disponibiliza em outras localidades, mas em São Paulo Capital é pago. Em relação a outros idiomas, caso esteja cursando alguma graduação/mestrado/doutorado você pode se inscrever no Idiomas sem Fronteiras.

Quote from: Lucasgabd on October 14, 2019, 11:44:17 AM

Realmente, ter a possibilidade de fazer transferências entre contas de final de semana será muito bom.
mas olha, em relação à velocidade do TED em contas como nuconta/itaú etc... tenho me surpreendido, tá praticamente instantâneo, muito rápido mesmo.

[Heresia alert]: As vezes até mais rápido que a rede da BTC quando congestionada.

Faz sentido, considerando que o tempo médio de mineração de blocos é de 10 min e o TED é feito em até 30 minutos.

Lucasgabd

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Quote from: tg88 on October 12, 2019, 03:13:08 PM

Hoje estava lendo noticias sobre os bancos como o Santander que já tem a ferramenta para pagamentos instaneos pronta e Nubank que está se preparando, só aguardando o Banco Central homologar a troca do DOC e TED pelos pagamentos instaneos...
Me chamou atenção este trecho de uma reportagem do cointelegraph, eu ainda não tinha pensado por este lado:

Quote

A medida pode favorecer a industria de Bitcoin e criptomoedas no pais, principalmente no caso de compra e venda, pois, permitirá operações como depósito e saque em exchanges também nos finais de semana e fora do horário comercial. Além disso, fintechs que operam com criptomoedas como forma de pagamento também podem ser beneficiadas pela decisão.

Realmente, ter a possibilidade de fazer transferências entre contas de final de semana será muito bom.
mas olha, em relação à velocidade do TED em contas como nuconta/itaú etc... tenho me surpreendido, tá praticamente instantâneo, muito rápido mesmo.

[Heresia alert]: As vezes até mais rápido que a rede da BTC quando congestionada.

tg88

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Payment Gateway Allows Recurring Payments

Hoje estava lendo noticias sobre os bancos como o Santander que já tem a ferramenta para pagamentos instaneos pronta e Nubank que está se preparando, só aguardando o Banco Central homologar a troca do DOC e TED pelos pagamentos instaneos...
Me chamou atenção este trecho de uma reportagem do cointelegraph, eu ainda não tinha pensado por este lado:

Quote

A medida pode favorecer a industria de Bitcoin e criptomoedas no pais, principalmente no caso de compra e venda, pois, permitirá operações como depósito e saque em exchanges também nos finais de semana e fora do horário comercial. Além disso, fintechs que operam com criptomoedas como forma de pagamento também podem ser beneficiadas pela decisão.

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Quote from: Paredao on September 11, 2019, 11:24:08 PM

Quote

Custei pra descobrir, mas tem sim. vc tem de mudar sua lingua nativa pra ingles e ai escolher mandarim. Eu nao achava onde mudar a lingua nativa. i escolhi o curso de ingles, fiz um "teste de nivelamento" e depois disso a combo apareceu na pagina onde seleciono novos cursos. Não sei se foi bug ou se precisava fazer o nivelamento antes.

Legal. Também achei. O negócio é bem complicado, estou tentando evoluir e está bem difícil. Acho que vou tentar um curso presencial. De preferência gratuito. Grin

eita, ainda existem cursos presenciais gratuitos no dias de hj?
achei que todos tinham se extinguido.

Paredao

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Custei pra descobrir, mas tem sim. vc tem de mudar sua lingua nativa pra ingles e ai escolher mandarim. Eu nao achava onde mudar a lingua nativa. i escolhi o curso de ingles, fiz um "teste de nivelamento" e depois disso a combo apareceu na pagina onde seleciono novos cursos. Não sei se foi bug ou se precisava fazer o nivelamento antes.

Legal. Também achei. O negócio é bem complicado, estou tentando evoluir e está bem difícil. Acho que vou tentar um curso presencial. De preferência gratuito. Grin

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Advertise Here - PM for more info!

Quote from: Paredao on September 10, 2019, 11:20:04 PM

Quote from: Lucasgabd on September 10, 2019, 06:14:40 PM

Quote from: Paredao on September 06, 2019, 11:44:06 PM

Quote from: girino on September 06, 2019, 08:20:48 PM

Quote from: Lucasgabd on September 06, 2019, 07:26:15 PM

"score social", po, bizarro..

China mostrando pro mundo que socialismo não funciona e capitalismo como é hoje também não.

a saída? quem sabe um anarco capitalismo cooperativo sem os bancos?

Na verdade, o que dá medo é exatamente porque o socialismo chines funciona! E é mais eficiente que qualquer coisa que veio antes. O risco ´[e a gente nunca conseguir criar outro sistema econômico mais eficiente e o sistema chines dominar o mundo!

Desse jeito acho que vou entrar num curso de mandarim. Será que existe algum no Brasil bom e barato ? O ruim é escrever usando aqueles símbolos esquisitos. Cheesy

digital é o futuro gente,
ja rola de aprender mandarim pela internet.
o app mais famoso é o duolingo mas tem vários.

Tem mandarim no Duolingo ? Se tiver vou experimentar. Quero no futuro saber escrever algumas palavras em mandarim. Vou ver o aplicativo agora mesmo.

Custei pra descobrir, mas tem sim. vc tem de mudar sua lingua nativa pra ingles e ai escolher mandarim. Eu nao achava onde mudar a lingua nativa. i escolhi o curso de ingles, fiz um "teste de nivelamento" e depois disso a combo apareceu na pagina onde seleciono novos cursos. Não sei se foi bug ou se precisava fazer o nivelamento antes.

Paredao

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Quote from: Lucasgabd on September 10, 2019, 06:14:40 PM

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Quote from: girino on September 06, 2019, 08:20:48 PM

Quote from: Lucasgabd on September 06, 2019, 07:26:15 PM

"score social", po, bizarro..

China mostrando pro mundo que socialismo não funciona e capitalismo como é hoje também não.

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Na verdade, o que dá medo é exatamente porque o socialismo chines funciona! E é mais eficiente que qualquer coisa que veio antes. O risco ´[e a gente nunca conseguir criar outro sistema econômico mais eficiente e o sistema chines dominar o mundo!

Desse jeito acho que vou entrar num curso de mandarim. Será que existe algum no Brasil bom e barato ? O ruim é escrever usando aqueles símbolos esquisitos. Cheesy

digital é o futuro gente,
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Tem mandarim no Duolingo ? Se tiver vou experimentar. Quero no futuro saber escrever algumas palavras em mandarim. Vou ver o aplicativo agora mesmo.

Lucasgabd

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Quote from: Paredao on September 06, 2019, 11:44:06 PM

Quote from: girino on September 06, 2019, 08:20:48 PM

Quote from: Lucasgabd on September 06, 2019, 07:26:15 PM

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Na verdade, o que dá medo é exatamente porque o socialismo chines funciona! E é mais eficiente que qualquer coisa que veio antes. O risco ´[e a gente nunca conseguir criar outro sistema econômico mais eficiente e o sistema chines dominar o mundo!

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Pumared

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Quote from: Loganota on September 08, 2019, 08:49:14 AM

Quote from: Pumared on September 07, 2019, 05:35:45 PM

Esses dias vi que a CriptoHub fez uma parceria com a Cielo. As máquinas Cielo estariam aceitando criptos com ajuda da Hub. Alguém sabe algo a respeito? Se realmente vingar, isso é um belo marketing para criptos

Parece que a parceria inclui além das empresas citadas, a Uzzo também. No blog da cielo explica como é feito o pagamento, é feito através do app da CriptoHub e o pagamento é feito através de um QR Code. Bem legal.

[Blog da Cielo] QR Code abriu possibilidade para pagamento com criptomoedas

Cielo agora aceita Bitcoin e Criptomoedas para pagamento por meio de QR Code

Imaginei que era algo maior, mas até que é uma boa. Achei que teria taxas altas para compensar algo ou por parte da propria Cielo. Ótima noticia

Loganota

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Quote from: Pumared on September 07, 2019, 05:35:45 PM

Esses dias vi que a CriptoHub fez uma parceria com a Cielo. As máquinas Cielo estariam aceitando criptos com ajuda da Hub. Alguém sabe algo a respeito? Se realmente vingar, isso é um belo marketing para criptos

Parece que a parceria inclui além das empresas citadas, a Uzzo também. No blog da cielo explica como é feito o pagamento, é feito através do app da CriptoHub e o pagamento é feito através de um QR Code. Bem legal.

[Blog da Cielo] QR Code abriu possibilidade para pagamento com criptomoedas

Cielo agora aceita Bitcoin e Criptomoedas para pagamento por meio de QR Code

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Quote from: girino on September 07, 2019, 08:40:26 AM

Quote from: Paredao on September 06, 2019, 11:44:06 PM

Quote from: girino on September 06, 2019, 08:20:48 PM

Quote from: Lucasgabd on September 06, 2019, 07:26:15 PM

"score social", po, bizarro..

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Na verdade, o que dá medo é exatamente porque o socialismo chines funciona! E é mais eficiente que qualquer coisa que veio antes. O risco ´[e a gente nunca conseguir criar outro sistema econômico mais eficiente e o sistema chines dominar o mundo!

Desse jeito acho que vou entrar num curso de mandarim. Será que existe algum no Brasil bom e barato ? O ruim é escrever usando aqueles símbolos esquisitos. Cheesy

Cara, a china deve tar doida pra galera aprender mandarim. Deve ter curso patrocinado pela embaixada/consulado. Procura o consulado mais perto da sua cidade e eles devem indicar!

Semana que vem vou dar uma perguntada. Tem o consulado Chinês aqui na minha cidade e vou ligar pra ver se tem algum curso. De repente tem um na faixa (gratuito). Grin

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Esses dias vi que a CriptoHub fez uma parceria com a Cielo. As máquinas Cielo estariam aceitando criptos com ajuda da Hub. Alguém sabe algo a respeito? Se realmente vingar, isso é um belo marketing para criptos

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Quote from: Paredao on September 06, 2019, 11:44:06 PM

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Quote from: Lucasgabd on September 06, 2019, 07:26:15 PM

"score social", po, bizarro..

China mostrando pro mundo que socialismo não funciona e capitalismo como é hoje também não.

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Na verdade, o que dá medo é exatamente porque o socialismo chines funciona! E é mais eficiente que qualquer coisa que veio antes. O risco ´[e a gente nunca conseguir criar outro sistema econômico mais eficiente e o sistema chines dominar o mundo!

Desse jeito acho que vou entrar num curso de mandarim. Será que existe algum no Brasil bom e barato ? O ruim é escrever usando aqueles símbolos esquisitos. Cheesy

Cara, a china deve tar doida pra galera aprender mandarim. Deve ter curso patrocinado pela embaixada/consulado. Procura o consulado mais perto da sua cidade e eles devem indicar!

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