Topic: Era annullare schede, ora è discussione politica - page 2. (Read 1264 times)

Appunto: direi che gli ingredienti ci sono tutti... E quando si mette in moto un certo meccanismo, si fa presto a passare da uno zero virgola a un botto in stile Alba Dorata in Grecia o Le Pen in Francia. E a queste Europee ne vedremo delle belle.
Quanto all'"esercizio intellettuale", temo che tu stia sopravvalutando le menti fini di chi si annida all'interno di quei movimenti.

Capisco le tue paure.

Comunque non penso sia un problema analizzare il fascismo con le lenti della storia e con distacco emotivo: imporre l'argomento come tabù non risolve niente, studiarlo e analizzarlo è molto più utile.

I vari neofasiscti che citi sono spesso gente ignorante e violenta, il problema non è la loro costante e insignificante presenza (quanto prendono alle urne? zero virgola qualcosa  ).

I regimi totalitari nascono quando una crisi economica diventa ingestibile e le masse si lasciano sedurre da "promettenti soluzioni rapide e autoritarie".

Bisogna lavorare per mantenere il benessere economico della società se vogliamo evitare un regime, i regimi nascono dalla povertà e la rabbia della gente: non è certo un esercizio intellettuale dove ci si mette a ragionare se il fascismo avesse anche qualche aspetto interessante a far risorgere il regime.

Penso che anche il mio italiano sia abbastanza comprensibile, e che il senso del mio post sia piuttosto chiaro.
Purtroppo, a differenza dei fenici, degli assiro-babilonesi, dei maya o delle orde di Gengis Khan, il fascismo non può essere visto solo attraverso le lenti della storia, come un fenomeno di un lontano passato che non ci riguarda. Per il semplice motivo che esistono oggi una serie di movimenti che, in alcuni casi dichiarandosi apertamente "fascisti del terzo millennio", si ispirano proprio a quella ideologia. E sono precisamente i vari gruppuscoli in stile casa dorata o alba pound a suscitarmi disgusto ma anche inquietudine, nel momento in cui si assiste ad una loro crescita costante e (per ora) silenziosa.
Non mi risulta che ci siano movimenti che si propongano di restaurare l'Impero Babilonese e reintrodurre il Codice di Hammurabi, se dovesse accadere guarderei sicuramente alla cosa con la stessa preoccupazione.

Voglio provare a spiegarmi meglio ancora: non si tratta di tollerare una forma di governo autoritaria. Si tratta di guardare ai tempi passati (si il fascismo è ormai una cosa storica e archiviata) e prendere atto che in tempi passati "erano la norma" cose che oggi consideriamo incivili e brutali.

Il fascismo va giudicato negativamente ma con lo stesso "distacco lucido" con il quale analizziamo il perchè civiltà antiche eseguivano brutali sacrifici umani o perchè bruciavano le streghe o perchè tagliavano le teste durante le rivoluzioni.

Tu sei subito saltato su insinuando revisionismi immaginari perchè ti è mancato quel lucido distacco (distacco lucido che non so perchè i media non ci vogliono ancora far acquisire, forse hanno ancora paura che si ripresenti? )

Se ti riferisci al mio post evidentemente o io ho un brutto italiano oppure tu non capisci l'italiano. Senza offesa, magari sono io che scrivo male (non sono cosi certo del mio italiano ahah)  

Non ho parlato di ridimensionare il fascimo il cui bilancio resta negativo, ma la storia va letta con uno sguardo più ampio.

Sono felice di non essere nato ai tempi del fascismo (più chiaro di cosi non so come spiegartelo).

Ma tra rinascare sotto il fascismo oppure rinascare ai tempi dei fenici o anche solo nel 1500 preferirei nascere sotto al fascimo ad inizio 900. Non so se mi sono spiegato.

Trovo stucchevoli certi esercizi di "mirror climbing" di stampo revisionista miranti a ridimensionare il fascismo, che rimane un regime totalitario, liberticida e complice di alcune delle peggiori nefandezze compiute nel '900 in nome di un'ideologia. Non vedo come chi manifesti posizioni libertarie (che si suppone essere una gran parte di chi si riconosce nell'idea alla base del bitcoin e delle cripto-valute in genere) possa anche solo minimamente tollerare una forma di governo autoritaria, che nega le fondamentali libertà dell'individuo come quella di espressione e di dissenso. E il fatto che siano esistite ed esistano tuttora altre dittature e altre ideologie altrettanto dispotiche e repressive non giustifica in alcun modo un giudizio più morbido nei confronti del fascismo.

Per il resto, vista la piega di questo 3D, suggerirei di spostarlo nella sezione OT

Riguardo al fascismo vorrei solo aggiungere una considerazione:

-era una dittatura dichiarata
-il periodo storico era quello di inizio 900

Per essere una dittatura di inizio 900 (periodo storico in cui in generale i diritti civili non erano quelli di oggi, la sensibilità comune era diversa) non fu molto sanguinaria (e consideriamo che le deportazioni avvennero durante la guerra quando ormai si era in una situazione di merda con un "alleato molto scomodo").

In quel periodo storico "le botte in caserma" le prendevano anche gli oppositori politici nelle democrazie del tempo, le democrazie di quel tempo non erano ancora quelle attuali come sensibilità sui diritti degli individui (il cittadino inglese medio che viveva in democrazia non si indignava per l'olio di ricino che usavano i fascisti in italia, un inglese di oggi sarebbe scioccato).

Se ci pensate un attimo esistono ancora dittature totalitarie al giorno d'oggi: la korea del nord nel 2014 è qualcosa di peggio del "fascismo ad inizio 900", ai tempi "era ancora normale che ci fossero dittature" al giorno d'oggi è inaccettabile ma continuano ad esistere.

Con questo non voglio rinobiliatare il fascismo, il bilancio totale fu negativo, ma invito tutti a ragionare con la testa: siamo in una dittatura mediatica che ci impone di credere che il fascismo fu il male assoluto, ma vi invito a riflettere che spesso la realtà è sfumata.

Io non ho la minima idea sul voto, davvero troppi candidati.

Non capisco tutti sti personaggi dello spettacolo, sportivi ecc , cosa si candidano a fare.

Split da questa discussione:
https://bitcointalksearch.org/topic/idea-per-i-futuri-non-votanti-annullatori-di-schede-134834

Che triste valutare un periodo storico in base ad un bilancio contabile :/

Io per queste elezioni sono piuttosto indeciso. Da un lato vorrei non votare, dall' altro ho un pò paura di certi partiti e vorrei votare chi li contrasta.. Ma anche i "contrastanti" non mi convincono molto. bel dilemma.