Topic: Escrow при проведении ico. Как правильно прописать? - page 2. (Read 2866 times)

Это крайне маловероятно, т.к. для принятия нормального решения нужно знать подробности. А скрывать от конкурентов надо всё и как можно больше, включая даже имена работников, даже уволенных. И предоставлять важную информацию держателям анонимных токенов - недопустимо.

Каким волшебным образом в условиях такого информационного вакуума держатели токенов будут принимать здравые стратегические решения?
Очевидно - никаким.

не стоит ругать команду раньше времени. невозможно предвидеть всё и вся. Управление бизнесом это как езда на автомобиле по пересечённой местности - нужно крутить баранку и жать и на газ и на тормоз в ответ на изменяющиеся обстоятельства. Если бы можно было ехать "по плану" зажмурившись и не реагируя ни на что - лучшими бизнесменами были бы дохлые ленивцы-слоупоки.

Но оно так не работает.



если команда хочет воспользоваться новой технологией, которая ещё не известна или не используется конкурентами, или хочет вложиться в разработку такой технологии сама, и сообщит детали об этом всему миру через "инвесторов", с которыми не подписаны никакие ограничивающие распространение информации документы - вот это будет катастрофа. Если детали не уточнять, то инвесторам придётся действовать на веру, и такая система схлопывается до состояния "верить сразу во всём заранее", как сейчас, т.к. ничем от неё не отличается.



На текущий момент никакого механизма "безопасных сделок" нет и быть не может в таком ключе хотя бы потому, что далеко не каждый инвестор обладает квалификацией достаточной для принятия правильного решения по каждой проблеме каждой фирмы, в которую он вложился - это раз. Два, таких инвесторов много, и так, чтобы всё совпало, что все они обладают и знаниями, и опытом, и принимают решения исходя из логики и аналза, и им хватает мозгов просчитать ситуацию на достаточное количество ходов вперёд - это только в каком-то идеальном мире может произойти и то только один раз.

Не согласен, весь сценарий, в том числе и непредвиденный можно заложить в смарт-контракт. Причем инвестор будет принимать решение исходя из ситуации.

Для примера:
Команда столкнулась с непредвиденными расходами, что в первую очередь может говорить о некомпетентности Команды которая не правильно составила план действий и может ставить под вопрос судьбу проекта. Допустим, что это реальный форс-можор который Команда не смогла предвидеть, ведь все мы люди с хар. свойством ошибаться).  Согласно сценарию контракта команда обращается к инвесторам и сообщает о возникших трудностях и просит открыть дополнительное финансирование. Инвесторы исходя из представленных материалов принимают решение о продолжении финансирования проекта. Вот и все "трудности". Даже если у команды вырастает со временем ФОТ с учетом инфляции, которую они могли не брать в учет, Уверен инвесторам это будет объективно понятно и не составит труда выделить доп средства.

Речь идет о новации которая облегчит жизнь инвесторов и добросовестных стартапов. Это по сути механизм безопасной сделки.

Жаль, что данный тред ушел в критику, на мой взгляд это не конструктивно! Попробуйте хотя бы представить себе возможности этих безопасных сделок. Благодаря им проекты смогут собирать больше денег и слово СКАМ может быть изжито из этой среды. Что в интересах нашего пока  немногочисленно сообщества.

В первую очередь поощряют скам неопытные инвесторы, желающие нажиться легкими деньгами на волне всего этого хайпа вокруг криптовалют. А система это допускает. С моей точки зрения введение умеренного регулирования для честных проектов будет только плюсом.

Т.е. ты считаешь, что сложившаяся система таким образом поощряет скам?

Согласен на счет бесполезности эскроу. Вообще говоря, с точки зрения инвестора эскроу это даже минус, так как во многих случаях юридически деньги попадают под контроль и отвественность эскроу, при этом с команды спроса нет, что позволяет легче уйти от исковых претензий в случае скама.

Кстати да, сами лажают, курс падает, сами скупают, сами голосуют себе в карман. Как это обойти? Дать возможность владельцам токенов голосовать за возврат денег (сколько осталось). При таком решении все деньги, что ещё не разбазарены тратятся на выкуп своих же токенов обратно. Какой-никакой, а возврат инвестиций.

у меня есть кой-че работающее, так что посмотрим, сработает ли прямота, честность и открытость так, как все об этом говорят.
Но опять-таки, эксроу тут не добавляют ничего положительного в систему. Я не вижу смысла в эксроу ну ни под каким соусом.

Текущая ситуация такова, что большинство ICO собирают суммы в РАЗЫ большие необходимых на разработку и продвижение заявленного продукта. БОльшая часть проектов - вообще скам. И если команда не готова при такой ситуации посадить себя на длительное самофинансирование через смарт-контракт, скорее всего вам стоит переходить к рассмотрению следующего проекта.

Касательно голосований держателей токенов по финансированию команды. Идея, мягко говоря, спорная по следующим причинам:

- у профессиональных инвесторов в портфеле могут быть десятки проектов, и совершенно некогда следить за внутрикомандной деятельностью в каждом из них.
- недобросовестная команда может бездельничать, подождать обвала курса токенов, скупить их за бесценок и проголосовать как ей нужно и спокойно уйти с деньгами.
- часть токенов может храниться на биржах без доступа к функционалу смарт-контрактов для осуществления голосования.

Делайте рабочий продукт, который можно показать уже на стадии PreICO и тогда не придется изобретать сложных схем, чтобы убедить инвесторов в вашей порядочности.

иногда проекту на стадии роста нужны деньги вдруг на что-то незапланированное, если зажать - может обанкротиться и для инвесторов это менее выгодная ситуация. Поэтому выдавать порциями по плану это палка о двух концах. Такой подход может успокоить только человека, который не задумался о том, что бизнес во время роста частенько сталкивается с непредсказуемыми ситуациями.

Все же классические смарт контракты - это пока костыль в таких случаях, они могут выдавать деньги по месяцам, но если говорить о чем-то более абстрактном - об этапах проекта или кол-ве привлеченных людей или любом другом не временном показателе, то тут смарт контракты не вариант - такого они не умеют.

я тебя не понял, прости
кто там куда хочет что переложить при выпуске токенов?
каким образом обеспечить секретность важной информации при допуске любого анонимного держателя токена к управлению?

А разве нет уже айсио, в которых голосованием держателей токенов предполагается решать вопросы. Например, айсио блоклансера, где предполагается сделать трибунал, который бы разрешал разногласия между нанимателем и фрилансером. Голосовать в трибунале имеют право только держатели токенов. В случае если ты проголосовал за решение набравшее наименьшее количество голосов, то ты теряешь токены. Проголосовать фолулз не получится.
В принципе с этапами айсио тоже подобный механизм реализовать возможно. Главное чтобы доля девов была адекватной, а не кусок размером в 30% от выпуска монет.
[/quote]
Интересно, для инвестора будет увлекательно участвовать в деятельности предприятия, ну для многих я думаю.

Разные предприятия, разные решения, если основной собственник хочет переложить какие-то риски на микро-инвесторов, то почему бы и нет?

Если инвестору интересно разгребать дрязги фрилансеров, то это конечно его дело. Но к управлению это отношения не имеет никакого. Это раз.

Два. Для принятия решений по деятельности организации, нужно обладать такими сведениями, которые анонимным людям со стороны знать нельзя, т.к. эти сведения могут уйти к конкурентам.

И три. Эскроу не нужен

А разве нет уже айсио, в которых голосованием держателей токенов предполагается решать вопросы. Например, айсио блоклансера, где предполагается сделать трибунал, который бы разрешал разногласия между нанимателем и фрилансером. Голосовать в трибунале имеют право только держатели токенов. В случае если ты проголосовал за решение набравшее наименьшее количество голосов, то ты теряешь токены. Проголосовать фолулз не получится.
В принципе с этапами айсио тоже подобный механизм реализовать возможно. Главное чтобы доля девов была адекватной, а не кусок размером в 30% от выпуска монет.

Правильнее было бы поставить знак вопроса в конце Вашего предложения.  
Если это на блокчейне то НЕЛЬЗЯ подделать!

Я постараюсь в ближайшее время сделать топик с этой темой, в котором постараюсь познакомить с эскроу на блокчейне.

В условиях правильно созданных смарт контрактов , можно будет только купить.

Как контракт поймет, что задача(и) выполнена?
[/quote]

Вот это правильный вопрос!
Только путем голосования держателей токенов=инвесторов, или возможны другие варианты, но о них позже, после старта одного проекта. )))
[/quote]
Да, очень интересна реализация.

Голосования можно фальсифицировать, купить, подделать и т.д.

Я уже писал выше, на 100 % возможно.

Это и есть смарт контракт!
[/quote]
Как контракт поймет, что задача(и) выполнена?
[/quote]

Вот это правильный вопрос!
Только путем голосования держателей токенов=инвесторов, или возможны другие варианты, но о них позже, после старта одного проекта. )))