Topic: Este año veremos un nuevo ATH? - page 3. (Read 997 times)

Como bien decis, en esa epoca fue la del euro fuerte, pero los tiempos han cambiado.

Bueno ya que estamos en esa tesitura, a cuanto equivaldria ajustado por inflación el ultimo ATH? 74.000 usd? Es un simple ejercicio sin sentido alguno claramente pero interesante.

Y esta en LOADING 99% el proximo ATH

Pues a este ritmo muy pronto lo podríamos superar en dólares también: está a menos de un 5% al momento de escribir estas palabras.

No sé si os pasa como a mí pero no estoy siendo muy consciente de esta subida que llevamos meses observando. De repente ahí estamos, a falta de un mes todavía para el halving siquiera. En retrospectiva, no me esperaba acercarnos tanto al récord histórico a estas alturas tan tempranas de la película.

Habrá que ver si toda esta subida la descontamos cuando llegue el "bull run" (aunque visto lo visto yo diría que hace rato que ha llegado), o si solo está haciendo más "base" para un futuro soporte.

No era consciente, dado que solemos mirar el valor de bitcoin en USD, pero parece que con los valores registrados estas horas ya se ha superado hoy el ATH en Euros …

Si miramos la página de Coinmarketcap y ponemos la divisa en Euros, ésta indica un ATH el 10/11/2021 de 63.362,61 €:
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

No obstante, el contravalor mostrado parece ser el del ATH de entonces con el ratio de conversión USD->EUR de ahora (actualmente 1€=1,09 $, pero por las fechas del ATH era 1€= 1,15$).

CoinGecko lo hace bien, y si marcamos como divisa el € da un ATH de 60.368,76 € para el 10/11/2021. En cambio, supongo que por las medias que hace de los Exchanges, no ha registrado el ATH de hoy (Google ha marcado 60.403,77 $).

Cosas de los contravalores …

Ver también:
https://es.cointelegraph.com/news/bitcoin-new-ath-euros-price-65k

Creo que muchos desearíamos eso pero casi nunca pasó en Bitcoinlandia ... Siempre hubo algún factor externo que aceleró el crecimiento de alguna manera, como en su momento Elon Musk (2020), o si vamos más para atrás en la historia el crecimiento de las bolsas chinas (2013) y los ICOs (2017), que si bien fueron llevados a cabo principalmente en la plataforma Ethereum esto influyó directamente en el mercado de Bitcoin también.  

La alta volatilidad con subidas y bajadas bruscas es principalmente un problema de liquidez. Si Bitcoin fuera usado más como moneda la liquidez se incrementaría. Pero por el momento las comisiones impiden eso. Y LN todavía tiene sus problemitas. Pero en general soy optimista.

Estoy parcialmente de acuerdo, los veo más bien negativos pero no catastróficos, digamos. Para mí este tipo de instrumentos financieros simplemente son inevitables en una economía libre de mercado, cuando hay un activo en el que las empresas financieras ven potencial para atraer más clientes.

Veo los problemas que mencionás (incremento del poder de instituciones centralizadas), pero hay que ver si realmente tendrán más poder que los grandes exchanges tradicionales de BTC/criptos, como Binance o Coinbase. Y una vez que la fase de adopción inicial (entrada de nuevos inversionistas) haya terminado, su influencia en el precio será probablemente muy escasa. Probablemente habrá un equilibrio de gente que salga y que entre.

El fenómeno de rebote en líneas de precio como los 60k en mi opinión tiene otras razones. Principalmente psicológicas, la gente tiende a agrupar sus órdenes de compra y venta en números "redondos", y traders que se aprovechan de esto.

Y no veo que estas instituciones se puedan "meter" en el tema del protocolo de BTC porque los principios éticos de Bitcoin son muy fuertes y hay muchísima gente con influencia en la opinión de la comunidad que impedirá que se realizará algo como el "reseteo parcial" de la blockchain de Ethereum después del hack de TheDAO.

Es una lastima que los inversores institucionales se estén llevando tanto reconocimiento, principalmente en esa idea gran parte de la comunidad , no niego la influencia pero No Deben quitarle el protagonismo al Halving y la comunidad.

De hecho, la cuestión de siempre están llegando por cosas de mercado, o está tan bien planificado que: 'oh', aprobación justo en el año del Halving.

Cuando venga el 'oh' pasamos a otro activo, se entenderá que son una parte no el todo, bueno quizás ahí, con ese movimiento se entenderá quienes son los que sostienen.


Lo escribiste al final de tu mensaje creí que era el mensaje del moderador uniendo los mensajes cuando se escriben seguidos en menos tiempo.

Bienvenido al foro...Local Español.

Lo tengo escrito debajo de mi avatar, el Halving es la purga, y como mencioné arriba, no es casualidad nada de los que sucede con ETFs, el asunto es que igual va suceder (sucede) con las regulaciones y el eterno punto fijismo financiero. Pero creerse que esto que sucede con el bitcoin es exclusivo de estos agentes es el primer indicio de la adopción "errada" que tanto se proclama.

Fue un dia de tremenda volatilidad para los que operan intradia, una locura con rangos de 59-64 k en el mismo dia, me imagino la cantidad de apalancados y movidas que hubo seguramente, no nos enteramos por la euforia pero seguro fue una masacre.


Es complicado, yo pienso un poco en la misma linea, de que esta siendo todo muy rapido, pero parece que asi v aa ser, si bien puede no gustarnos el origen de los fondos igual es real que la subida esta sustentada, por lo cual por ese lado no habria que preocuparse, si no me gusta nada que un par de ballenas institucionales pasen a ser BALLENAS FRANCAS AUSTRALES, me refiero a mega ballenas.

Eso es lo que no me gusta de lo que esta pasando, subidas brutales, desearia que crezca organicamente y no por puro FOMO implantado por los ETFs.

Vean que cuando a subi a $50, $53, bajaba a $50 pero jamas a $49,999, luego a $60, pero jamas vuelve a $59,999 es como si los ETFs y las ballenas estuvieran controlando que jamas baje entre esos rangos, como para mantener la "chispa" de numeros cerrados en cada decena, 50, 60.

Lo que no me gusta o el miedo que tengo es que a futuro los ETFs muevan el precio como les de la gana, no se porque la gente ve positivos los ETFs, yo los veo como algo negativo, puro control institucional.

La gente que ve positivos los ETFs es porque necesitaban esa "seguridad" de una institucion del estado.

ETFs = Not your keys, Not your coins!

Rebota algo y se sitúa en 61,5K $ a la hora de escribir estas líneas. La verdad es que en mis mejores presagios me esperaba este rango de precios más hacia el segundo semestre del año que antes del halving, pero entre los ETF, noticias de grandes inversores institucionales entrando a saco y demás me está sorprendiendo la evolución. Demasiado rápido, quizás; probablemente habrá que descontar estas ganancias cuando comience el verdadero rally tras el ATH.

Ya ha caído hasta los 60,5K $ en las últimas horas, y parece que podría seguir (o no). Veremos si es parte de la volatilidad esperada o si plantea la primera corrección de entidad (parece la mayor de momento de estos días). Lo que sí supone es que, con toda probabilidad, no veremos el ATH este fin de semana como ya están augurando algunos medios. Casi que mejor …

Estamos tan cerca de esos $64k que podría pasar en cualquier momento, y no dudo que cuando eso pase muchas personas venderán, por lo menos las personas que compraron en el pasado ATH y tuvieron que esperar 2 años para recuperar. Imagino que un gran porcentaje de ellos se bajarán y se retirarán de las cryptos con un mal sabor de boca, ya que ver como el precio cayó de $64k hasta los $13k ha de haber sido algo terrible para ellos.

Para mí la situación actual es muy similar a la de fines de 2020. En febrero de 2024 el precio subió un 40-45% hasta ahora, y en diciembre de 2020 fueron 50-60%. Si alguien se acuerda, era la época en la que Elon Musk empezó a hablar del Bitcoin.

Lo que siguió en este momento es que el crecimiento continuó hasta abril/mayo de 2021 pero subió la volatilidad, con varias correcciones de ~15% en pocos días. Y en mayo luego hubo una corrección mayor, de casi el 50%, pero el mercado alcista todavía no había terminado sino que se llegó a un nuevo máximo en noviembre. Me puedo imaginar un comportamiento similar en los próximos meses, aunque el "dip" de 50% dentro de un mercado alcista que se dio en 2021 fue una excepción hasta ahora y yo esperaría más bien una corrección del orden de 25-35%, antes del máximo de este ciclo.

Mi explicación para el crecimiento que estamos viendo es una combinación de dos factores, uno "interno" y uno "externo":

- el factor "interno" es que el precio del Bitcoin ya venía subiendo hace rato, y hay un momento que convence a "las masas" que es conveniente invertir. Esto me parece que ocurrió cuando el precio pasó los 35000-40000, no quería caer debajo de los 32000, y entonces aumentó la confianza de los inversores de que estamos en un movimiento alcista.
- el factor "externo" que son los ETFs. Los ETFs sin duda aceleraron la suba. Si bien justo después de la aprobación vimos una corrección, esta probablemente fue causada por ventas masivas de Grayscale. Pero en general tenemos una nueva fuente de capital que hasta ahora no pudo invertir, lo que incrementa la demanda en esta fase. Ojo que esto no quiere decir que la demanda esté más alta constantemente, porque en algún momento los ETFs se saturan y habrá fases en las que venden más de lo que compran. Los que invierten en ETFs son en general personas que buscan rendimiento en dólares, no son idealistas que hodlean hasta el final. Pero en la fase inicial es natural que la demanda se incremente porque es algo nuevo y todavía muchos inversionistas están tomando la decisión de invertir o no.

El movimiento actual de bitcoin me confirma una vez más que tomé la decisión correcta al convertirme en un holder, dado que, si me hubiesen hecho esta pregunta tan solo unos días atrás, diría que no era posible para bitcoin alcanzar un nuevo ATH este año, pero ahora no solo parece posible sino inevitable, y podría ocurrir con una celeridad que de no ser porque tengo la evidencia enfrente de mi me parecería imposible de creer.

Pero al mismo tiempo esto me preocupa, después de todo los movimientos a la baja tienden a ser incluso aún más rápidos y violentos, y pensaría que en algún momento una corrección tendría que aparecer porque este ritmo de crecimiento es imposible de mantener.

No es novedad que en momento de subidas elevadas del precio de bitcoin surjan problemas en algunos Exchanges, sea para adaptarse al volumen de usuarios nuevos creados o a poder atender la mera demanda de uso.

En esta ocasión algunos usuarios de Coinbase han encontrado que el saldo de sus cuentas estaban a 0 (parece que únicamente el balance en fiat (?)), pero el mensaje formal de Coinbase también cita que pueden tener dificultades para comprar o vender criptomonedas:


Vamos, que a más de uno le habrá chafado el plan, con susto incluido, y a esperar acontecimientos. Cosas del camino al ATH ...

Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/coinbase-users-report-zero-balance-bug-btc-bitcoin-price-64-k
https://status.coinbase.com/

Si mencionamos el tope de 2021 y 2024 (hasta ahora), y luego metemos enero 2023, con 16k se ve como el fondo de las Marianas.

En el caso que nos compete, el título de este Post demuestra los desfasado que nos volvemos en horas, algo que sería trivial en la respuesta en otros años, se convierte increíblemente en, "lo alcanzaremos está semana" y puede quedarse corto, es decir, lo alcanzaremos en 24 horas. En el momento que se creo este hilo, si ese hubiera sido el título, qué hubieras pensado, totalmente fuera de orden para cualquiera de nosotros.

Creo que en este momento los que iban a Hodl para el otro año no lo tienen tan fácil, siempre se dice, Hodl, pero es que, salvó aquellos que pueden hacerlo eternamente, cosa que no tiene sentido pues no sería Hodl, es la encrucijada, ya que como mencionan arriba, ahí si me puedo "aventar" a decir que eso si va ocurrir, si o si, no estamos todavía en etapas de cama horizontal, ni de a 45º por siempre.

Aunque quien lo hubiera pensado, ATH antes del Halving, upps!! bueno todavía, pero lo vas a dudar, en fin, definitivamente sin importar el objetivo que se tenga en estos momentos, es simplemente emocionante.

Entiendo lo que dices colega, ahora que esta el "hype" todos andan en el tren del mame, y todo son risas y felicidad, pero en el momento que el siguiente crash llegue la gente se pondrá como loca diciendo nuevamente que bitcoin es una burbuja, y que fueron estafados.

Creo que se ha echo tanto ruido sobre bitcoin que será difícil verlo caer bajo. O por lo menos no creo que baje de los $30k.

Yo lo he visto así desde hace tiempo. No es lo mismo crecer orgánicamente a fuego lento durante años que ver picos de subidas casi exponenciales (por lo menos en términos coloquiales) en espacios relativamente breves de tiempo, que suelen luego copar titulares y por ende el foco visual de muchos. Además, luego ya sabemos que viene el efecto contrario, con caídas en signo opuesto, y nuevamente tenemos la bandada de titulares y focos con la perspectiva del "os avisamos de que pasaría, y por eso hay que ...". Cuando hablo de titulares, me refiero ya a medios nacionales más allá de los propios del sector.

Los 100k eran el objetivo del último bull run (os acordáis de los "laser eyes"?), aunque un tanto salido de madre pues veníamos de un flash crash hasta los 4k en 2020. Este nuevo ciclo creo que nos acercaremos a esa cifra, pero ya veremos si se sobrepasa porque se trata de la barrera psicológica por antonomasia.

En cuanto a los efectos de llegar a tan alta cifra, aparte de los obvios, positivos, no olvidemos que estos movimientos suelen ser un fuerte acicate para que los Gobiernos de todo el mundo se pongan las pilas y tomen medidas que no siempre nos acaban gustando.

Tocamos los $57k y el mercado sigue descontrolado con un incremento de el 6.96% en el mercado de capitalización en las últimas 24h, dando un total $2.13T en el mercado global de las criptos, lo cual es una locura.

Es bonito ver a Bitcoin con un mercado de capitalización de $1.1T, y la pregunta ya no es, ¿Alcanzaremos un nuevo ATH? sino que ¿Cual será el nuevo tope?. Por lo que he leído algunos pronostican $100k/btc, pero veamos, podría ser más o podría ser menos.

A mí siempre me ha parecido más psicológico y una venta de narrativa asociada al halving, que una realidad. Si la escasez de producción tirase de la demanda, los ciclos bajistas que vemos tras el ATH no se daría ni con esa envergadura ni con la intensidad que se dan, y aunque a veces se entrometen factores macro ajenos que influyen en las ventas post ATH, me parece claro que el mercado tiene suficiente liquidez como para que una producción menguada no sea tan sustancial.

Le veo más potencial a una demanda netamente mayor procedente del ámbito institucional y personal a través de instrumentos financieros como los ETFs, que no por la reiteración de la memoria de los efectos (menguantes) supuestamente atribuibles al halving en cada ciclo. Como vemos, el discurso de la adopción gira entorno a la inversión, y no al uso extendido operativo P2P, algo que veo cada vez más distante con el incremento de la presión regulatoria y su encaje narrativo como instrumento financiero de inversión.

Una reflexión un poco "heterodoxa", je je:

¿Sería mejor para el desarrollo del precio a largo plazo, si llegamos al nuevo máximo (ATH) recién después del halving?

¿Por qué me pregunto eso? Creo que la evolución del precio del BTC se explica en parte por efectos psicológicos. Uno de estos efectos es la "seguridad" que los inversores pueden sentir al existir ciclos de cuatro años previsibles. Esta "teoría de los ciclos de 4 años" está basada principalmente en la idea de que después del halving, la oferta se recorta, y esto sería la razón por la cual después de los halvings habremos visto los empujones alcistas más fuertes, que culminaban siempre en un nuevo máximo histórico.

Ahora, si este año llegáramos a ver un ATH antes del halving, esta narrativa (en la que se basan varias "teorías" como el "stock 2 flow") se podría dañar un poco. Sobre todo si luego del halving se inicia una fase bajista, y no alcista. Algo que ocurrió por ejemplo recientemente con Litecoin, y que también vimos en el caso de Bitcoin en el año 2016, al menos por unos meses entre junio y agosto aproximadamente, (aunque en este momento el movimiento bajista fue débil y luego ya sabemos que culminó en lo que fue quizá el rally más espectacular de Bitcoin, de fines de 2017).

La pregunta que me hago es: Para que se fomente la adopción, ¿todavía necesitamos estas teorías como la de los ciclos de los 4 años? O ahora con los ETFs y todas las nuevas posibilidades para invertir ya no importa que se "rompa" la narrativa de estos ciclos?

Opiniones bienvenidas