Et maintenant les banques... | Bitcointalksearch.org

LeGaulois

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C'est toujours agréable de voir le piège se refermer sur les détracteurs

2015... Bitcoin est un danger, c'est pour les vilains et ca polue.
2022... MICA! vite vite vite!
2023... Ah ouai par contre, on va s'y mettre aussi. Ben oui quoi, comprenez nous! Stratégie "d’augmentation des revenus"

Lorsqu'il s'agit d'argent, il n'y a plus de morale

https://journalducoin.com/bitcoin/banque-bitcoin-deutsche-bank-demande-licence-crypto-allemagne/
https://journalducoin.com/economie/bitcoin-disponible-plus-de-1200-banques-allemagne/

Trop fort ces boches. Quasiment la même facon de faire au sujet du nucléaire francais et le marché de l'életricité européen.

Saint-loup

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Quote from: Rocou on July 22, 2022, 12:55:35 PM

Hélas non. La BNP veut offrir un service de conservation de jetons réglementés "dès que le cadre réglementaire le permettra".
Autrement dit, cela concernera uniquement les jetons de banques centrales, tel l'euro numérique.

Voici le communiqué officiel:
https://securities.cib.bnpparibas/bnp-paribas-securities-services-to-develop-digital-assets-custody-capabilities-through-partnerships-with-metaco-and-fireblocks/

D'apres BFM ce serait même des "actifs digitaux règlementés" telles que des actions et des obligations tokenisées sur blockchaine.

Quote

la banque ne se lancera pas dans la conservation de cryptomonnaies, mais d'actifs digitaux règlementés, c'est-à-dire de représentations digitales de titres traditionnels, comme les obligations et les actions qui seraient ainsi "tokénisés".

https://www.bfmtv.com/crypto/bnp-paribas-veut-se-lancer-dans-la-conservation-d-actifs-digitaux-mais-pas-de-cryptomonnaies_AV-202207200282.html

Rocou

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Quote from: LeGaulois on July 22, 2022, 12:29:07 PM

Ping!

Il n'y a pas d'annoncement officiel, c'est selon des sources proches du dossier. Mais la BNP va ouvrir un service de conservation de cryptomonnaies pour les clients, et pas seulement qu'en France on dirait.
Certaines vielles banques avaient loupé le train des neo-banques, on dirait que la BNP souhaite ne pas louper celui des crypto-banques.

Quant on nous dit crypto, on pense, BTC et autres mais il se peut qu'il ne s'agissent que de stablecoins en fin de compte. Je lis differentes choses ici et la, et comme ce n'est pas 'officiel'...

En tout cas, on a beau entendre dire Bitcoin est mort, apparement par pour tout le monde puisque les banques/pays si interessent de plus en plus (cf: les dernières news ces jours ci)

Hélas non. La BNP veut offrir un service de conservation de jetons réglementés "dès que le cadre réglementaire le permettra".
Autrement dit, cela concernera uniquement les jetons de banques centrales, tel l'euro numérique.

Voici le communiqué officiel:
https://securities.cib.bnpparibas/bnp-paribas-securities-services-to-develop-digital-assets-custody-capabilities-through-partnerships-with-metaco-and-fireblocks/

LeGaulois

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Ping!

Il n'y a pas d'annoncement officiel, c'est selon des sources proches du dossier. Mais la BNP va ouvrir un service de conservation de cryptomonnaies pour les clients, et pas seulement qu'en France on dirait.
Certaines vielles banques avaient loupé le train des neo-banques, on dirait que la BNP souhaite ne pas louper celui des crypto-banques.

Quant on nous dit crypto, on pense, BTC et autres mais il se peut qu'il ne s'agissent que de stablecoins en fin de compte. Je lis differentes choses ici et la, et comme ce n'est pas 'officiel'...

En tout cas, on a beau entendre dire Bitcoin est mort, apparement par pour tout le monde puisque les banques/pays si interessent de plus en plus (cf: les dernières news ces jours ci)

LeGaulois

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Un peu normal que cela commence par des banques privées qui sont réservées à des personnes aisées. C'est un peu ce qui se passe ailleurs aussi, avec parfois un ticket d'entrée élevé. C'est un peu comme avec bitcoin, c'est d'abord passé par les institutionnels avant de toucher la masse.

Effectivement, je pense que ca va suivre au fil du temps, surtout de la part des néo-banques, parce que l'innovation, c'est un peu leur cheval de bataille, ne serait ce que pour garder leur clients. Surtout que la plupart ne sont pas encore rentable (y'a que Fortuneo je crois qui est rentable).
Mais on a encore beaucoup de chemin à faire
Une banque qui ne fermera pas le compte d'une entreprise qui a son PSAN ca arrivera aussi, mais ca demande un changement de mentalité de leur part, et sans doute plus de directives, parce qu'elles doivent encore faire ca pour se protéger.

Quant au commentaire: c'est pas la seule banque privée qui n'accepte que les riches (c'est un peu le but de ces banques). Et ceux là on certainement mieux à faire que de poster des commentaires sur le web. Imagine Betancourt postant des messages sur trustpilot Cheesy

Halab

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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.

Un nouvel acteur vient d'obtenir son PSAN, et chose étonnante il s'agit d'une banque. Je connaissais pas, il s'agit de Delubac & Cie : Article.
On pourra y acheter du BTC, ETH et XTZ et y faire du staking.
Est-ce que le point de non retour a été franchi et les autres banques vont suivre ? Et enfin une banque vraiment crypto-friendly qui ne fermera pas le compte d'une entreprise qui a son PSAN ?

Fun fact : je fais une recherche Google sur cette banque, il y a un seul avis à une étoile :

Quote from: https://www.google.com/search?q=Delubac&rlz=1C1GCEU_enFR923FR923&sourceid=chrome&ie=UTF-8#lrd=0x4805edac7921c1df:0x5ee5b07b6a9d89b6,1,,,

Une banque qui ne veut que des grosses fortunes... Si vous avez un petit salaire passez votre chemin

Réponse du propriétaire il y a 2 mois
Bonjour,
Votre avis a retenu toute notre attention. Notre priorité étant la satisfaction de nos clients, nous vous invitons à nous contacter au 04.75.29.49.88 ou [email protected] afin d'échanger sur les raisons de votre mécontentement.
Cordialement. Le Service Relation Clientèle

Ca refroidit un peu (pour les particuliers).

LeGaulois

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Le problème avec les banques en ligne est que ca demande des investissements lourds et sur plusieurs années avant de voir apparaitre de la rentabilité. Autant il y a eu comme une ruée il y a quelques années, je trouve que ca s'est estompé depuis. Peu on les reins solides pour attaquer le marché (ou augmenter ses parts). Et au final, on retrouve surtout les gros poissons des banques traditionnelles (BNP, Société Générale, Crédit Mutuel,..)

Pour moi N26 faisait parti des banques en bas de tableau, à la vue du nombre de clients. En cherchant j'ai trouvé que c'est tout à fait l'inverse. Ils sont même largement devant ING, Hello Bank, Fortuneo et autres. Comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences.

Je pense aussi que ca suivra le chemin de Revolut, mais ca annonce la tendance au moins. Et puis, Revolut permet maintenant, pour les utilisateurs premium, de transférer des coins vers un portefeuille externe. C'est valable uniquement pour les personnes du Royaume Uni, mais ca devrait se propager au fil du temps.
Ca sera probablement la même chose pour N26

Saint-loup

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Quote from: LeGaulois on January 11, 2022, 09:09:34 AM

Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.
Je ne sais pas si la France fera partie de ces pays supprimés, mais de toute façon vu les articles de presse en ce moment, ca ne sera pas une grosse perte.

Ce sera l'une des premières banques en ligne en Europe à offrir ce service après la Suisse et l'Allemagne.
Cela commencera par les banques en ligne et les banques traditionnelles suivront pour ne pas rater le train comme elles l'ont déjà fait avec les fintech et les néobanques.

D'ici 2 ans, une banque offrant des services autour de la crypto (trading ou conservation de portefeuille) deviendra monnaie courante.
Ça plus 2-3 institutions qui décident de l'utiliser+ 1 pays comme le Salvador + quelques news comme Mastercard = po po po le prix du bitcoin.

Une petite crise financière pour mettre la cerise sur le gâteau, impeccable...

J'imagine qu'ils ont pompé l'idée sur Revolut et que ça sera le même style : impossible de sortir les cryptos achetées ou d'en déposer. Du trading sur CFD en gros sauf que le sous-jacent c'est le cours de quelques cryptos.
Dans l'article du Financial Times ils ne parlent pas de la France, mais ils vont apparemment se retirer des Etats-Unis et sont en train de se retirer de la Grande-Bretagne. Partir de France serait perdre un sacré marché à mon avis, en plus ça ne doit pas être simple d'y entrer donc avoir fait tout ça pour rien ne doit pas les réjouir... Ils sont déjà dans 24 pays d'après l'article, donc ils ont le choix pour écrémer.
https://www.ft.com/content/0a7e2255-1a8e-4019-9ddc-d8763a713006 https://archive.is/YnoXs

Danydee

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Quote from: LeGaulois on January 11, 2022, 09:09:34 AM

Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.

Cours en bullrun ou en chute libre, ceux qui en sortent gagnants de toutes les façons c'est les plateformes/échanges !

LeGaulois

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Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.
Je ne sais pas si la France fera partie de ces pays supprimés, mais de toute façon vu les articles de presse en ce moment, ca ne sera pas une grosse perte.

Ce sera l'une des premières banques en ligne en Europe à offrir ce service après la Suisse et l'Allemagne.
Cela commencera par les banques en ligne et les banques traditionnelles suivront pour ne pas rater le train comme elles l'ont déjà fait avec les fintech et les néobanques.

D'ici 2 ans, une banque offrant des services autour de la crypto (trading ou conservation de portefeuille) deviendra monnaie courante.
Ça plus 2-3 institutions qui décident de l'utiliser+ 1 pays comme le Salvador + quelques news comme Mastercard = po po po le prix du bitcoin.

Une petite crise financière pour mettre la cerise sur le gâteau, impeccable...

Melja

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Quote from: GrosWesh on November 08, 2021, 05:11:26 PM

Une news toute fraiche concernant le secteur bancaire en relation avec les cryptos :

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1457812725732630540?s=20

"MasterCard is launching #Bitcoin-backed cards across the Asia-Pacific region after announcing 3 partnerships today"

En ce qui nous concerne qu'est ce que cela apporte de plus par rapport a la Mastercard Wirex?

GrosWesh

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Une news toute fraiche concernant le secteur bancaire en relation avec les cryptos :

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1457812725732630540?s=20

"MasterCard is launching #Bitcoin-backed cards across the Asia-Pacific region after announcing 3 partnerships today"

Et également, pour ceux qui n'en auraient pas entendu parler, une vision de l'avenir à la sauce Visa

https://usa.visa.com/visa-everywhere/blog/bdp/2021/09/29/making-digital-currency-1632954547520.html

Danydee

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Quote from: Saint-loup on November 08, 2021, 12:12:39 PM

Donc si des mineurs acceptent ces transactions sans fees, elles finiront forcément par être minées dans un bloc.

Tu penses au service ViaBTC, je sais pas si le service payant passe des txs sans frais !

Saint-loup

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Quote from: Danydee on November 08, 2021, 12:05:29 PM

Quote from: Saint-loup on November 08, 2021, 10:30:25 AM

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

Quand bien même, si tu passes par un accélérateur ??
sans ça, si les frais ne baissent pas, je crois pas qu'elle puisse passer même avec des frais

J'ai l'impression que c'est plutôt une histoire de "nœuds", ceux ayant supportés l'implémentation du (minimum de fees) ne passent pas la tx, et les autres oui. De même, les explorateurs ne supportant pas (ceux qui appliquent le minimum fees) n'afficheront pas ta transaction avant qu'elle soit confirmée

Tu as un projet derrière la tête où tu aurais besoin de faire plein de txs ? Grin

Les frais finissent toujours par baisser, la mempool finit toujours par se vider complètement. Généralement c'est le week-end qu'elle se vide le plus, durant la nuit européenne. Donc si des mineurs acceptent ces transactions sans fees, elles finiront forcément par être minées dans un bloc.

Danydee

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Quote from: Saint-loup on November 08, 2021, 10:30:25 AM

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

Quand bien même, si tu passes par un accélérateur ??
sans ça, si les frais ne baissent pas, je crois pas qu'elle puisse passer même avec des frais

J'ai l'impression que c'est plutôt une histoire de "nœuds", ceux ayant supportés l'implémentation du (minimum de fees) ne passent pas la tx, et les autres oui. De même, les explorateurs ne supportant pas (ceux qui appliquent le minimum fees) n'afficheront pas ta transaction avant qu'elle soit confirmée

Tu as un projet derrière la tête où tu aurais besoin de faire plein de txs ? Grin

Saint-loup

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Quote from: Rocou on November 08, 2021, 03:04:31 AM

Quote from: Saint-loup on November 07, 2021, 07:41:03 AM

Quote from: Rocou on November 07, 2021, 07:11:13 AM

Quote from: Saint-loup on November 06, 2021, 12:55:16 PM

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

Ha bon? Il y a longtemps que je n'utilise plus Electrum mais ton assertion me semble douteuse. D'autant que l'on peut facilement mettre en place son propre serveur.

Tu veux donc dire qu'il suffirait de connaître un serveur qui accepterait ces transactions à 0 fees pour que ça passe... je ne sais pas si c'est exact mais quand bien même, en connais-tu un personnellement? Si non, c'est juste de la théorie car dans la pratique l'utilisateur lambda n'aura aucune chance de faire passer de telles transactions, puisque les serveurs classiques les refusent.

Quote from: Danydee on November 08, 2021, 07:01:34 AM

Quote from: Danydee on November 07, 2021, 05:11:50 PM

Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent),

en opérant de la sorte, diffusant la transaction manuellement sur les broadcasters qui laissent faire, même les explorateurs, certains explorateurs n'affichent pas la tx alors que tu pourras la voir sur d'autres (cela jusqu'à ce qu'elle passe)

et à moins d'utiliser un accélérateur ou que les frais du réseau descendent, je ne vois pas ce qui la ferait passer !

**avec blockchain.com tu ne pourras pas, mais il y'a des wallets qui te permettront de récupérer le HEX même si la tx est rejetée, en plus des vieux outils qui servent à crée des tx manuellement (offline)

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

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Quote from: Danydee on November 07, 2021, 05:11:50 PM

Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent),

en opérant de la sorte, diffusant la transaction manuellement sur les broadcasters qui laissent faire, même les explorateurs, certains explorateurs n'affichent pas la tx alors que tu pourras la voir sur d'autres (cela jusqu'à ce qu'elle passe)

et à moins d'utiliser un accélérateur ou que les frais du réseau descendent, je ne vois pas ce qui la ferait passer !

**avec blockchain.com tu ne pourras pas, mais il y'a des wallets qui te permettront de récupérer le HEX même si la tx est rejetée, en plus des vieux outils qui servent à crée des tx manuellement (offline)

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Quote from: Saint-loup on November 07, 2021, 07:41:03 AM

Quote from: Rocou on November 07, 2021, 07:11:13 AM

Quote from: Saint-loup on November 06, 2021, 12:55:16 PM

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

Ha bon? Il y a longtemps que je n'utilise plus Electrum mais ton assertion me semble douteuse. D'autant que l'on peut facilement mettre en place son propre serveur.

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Cette option de tx rejetée sans les frais mini semble en effet se généraliser, un seuil qui semble être fixé par consensus..
mais il existe une manière détournée que j'ai déjà pratiqué
Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent), puis attendre patiemment qu'elle passe

Si tu espère passer une tx à 0 fees, je suppose que tu as souscrit à un accélérateur ! ?? Huh

Saint-loup

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Quote from: Rocou on November 07, 2021, 07:11:13 AM

Quote from: Saint-loup on November 06, 2021, 12:55:16 PM

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

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