Ethereum neden pos'a geçmeye çalışıyor?

Bthd

legendary

Activity: 2352

Merit: 2592

Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks

Quote from: mandown on September 15, 2022, 03:53:01 AM

eth pos'da ilk bloğa girebilmek için ödediğimiz yüksek feeler kime gidiyor? Bilen varmı?

tarihi bir an yaşandı.

Yeni zincirdeki ilk NFT'yi basmak isteyenler, ilk transfer işlemini gerçekleştirmek isteyenler hücum etti. İşlerim sebebiyle belki de tanışmakta kısmen geç kaldığım kriptoda şahit olabileceğim en büyük olaylardan birisine canlı tanık olma fırsatını kaçırdım. Sadece telefondan takip edebildim.

Oluşan ilk blok: https://etherscan.io/block/15537394

Ödülü alan node: 0xeee27662c2b8eba3cd936a23f039f3189633e4c8

Etherscan üzerinde Produced block kısmını seçerek işlemi görebilirsiniz, Transactions bölümünde değil. Adres muhtemelen node kurma işlemi için aracılık eden platformlardan birisine ait yani tek kişiye gitmedi.

bobita

legendary

Activity: 2632

Merit: 1333

Ethereum merge burada (lokalde) pek dikkat çekmedi gibime geliyor, oysa bana göre Ethereum merge çok zor ve çok büyük bir operasyon ve uzun uğraşlardan sonra başarıyla gerçekleştirilmesi arkadaşların da dediği gibi tarihi bir an.

Bu konuda benim en çok önem verdiğim iki şeyden birisi regülatörlerin elindeki en büyük koz olan (ve PoW zincirlerin yumuşak karnı olan) enerji israfı argümanının ellerinde patlaması ve merge ile arzı düşen ve zaten yakım mekanizması oluşan Ethereumun artık neredeyse deflasyonist bir token olması.

mandown

legendary

Activity: 2100

Merit: 1452

eth pos'da ilk bloğa girebilmek için ödediğimiz yüksek feeler kime gidiyor? Bilen varmı?

tarihi bir an yaşandı.

demir77

member

Activity: 739

Merit: 58

Geçiş tamamlandı. Ethereum da yeni bir çağ başladı. Hayırlısı olsun. Elektrik tüketimini düşüreceği için bence iyi oldu.

50promil

member

Activity: 839

Merit: 47

Quote from: Bthd on September 14, 2022, 04:45:09 PM

Quote from: 50promil on September 14, 2022, 07:50:53 AM

Pow nasıl bir proje ise pos da öyle bir proje. Enerji tüketimi falan hikaye tek dert o olsa hdd coin projelerinin uçup gitmesi lazım. Zira harcamıyor desek yeri. Pow a kanser,oyuncak,boş iş diyenler bence uzanamadığı ciğeri pisleyenler .

POW'un temel mantığı açısından ele alırsanız enerji harcamamak demek iş yapmamak demek. Zincirin güvenliği için ihtiyaç duyulan şey donanıma sahip olmanın dışında yeterli enerji maliyeti ile güçlendiriliyor. Yapılan madenciliğin enerji karşılığının olmaması yada sıfıra yakınsak olması saldırı olasılığının güçlendirir.

Asıl konuya dönecek olursak sürekli ertelediğim için merge sırasında bir node çalıştırmıyor olacağım. Sadece zinciri desteklemek için yada fiilen oradaydım demek için bile yapılması gereken bir hareketti. Ethereum ortaya çıktığı günlerde haberim yoktu ama bunu kaçırmamalıydım, kendime kızgınım. Paradan daha değerli bir fırsatı kaçırdım.

pow ve pos un cebimize dokunan yönü açısından şöyle bir parantez açmak lazım .

pow da 1 eth nin maliyeti 830 usd . güncel eth fiyat ı 1600 usd . aradaki 800 usd fiyat dalgalanmalarından korur .

pos da eth nin güncel fiyatından aldın stake ettin ve %30 düştü bu benim canımı sıkar .

şimdilik bu telaş bir heyecan gidiyor . pos a geçsinler üzerinden 3 ay da geçsin bakacağız ne olmuş ne bitmiş. kazançlar tatminkar mı?

50promil

member

Activity: 839

Merit: 47

Quote from: bobita on September 14, 2022, 04:13:21 PM

Quote from: 50promil on September 14, 2022, 07:50:53 AM

Pow nasıl bir proje ise pos da öyle bir proje. Enerji tüketimi falan hikaye tek dert o olsa hdd coin projelerinin uçup gitmesi lazım. Zira harcamıyor desek yeri. Pow a kanser,oyuncak,boş iş diyenler bence uzanamadığı ciğeri pisleyenler .

Kendi kendine çalışan nükleer pilli hdd mi yaptılar?

gül gül öldük kardeş çok komikmişsin.

Bthd

legendary

Activity: 2352

Merit: 2592

Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks

Quote from: 50promil on September 14, 2022, 07:50:53 AM

Pow nasıl bir proje ise pos da öyle bir proje. Enerji tüketimi falan hikaye tek dert o olsa hdd coin projelerinin uçup gitmesi lazım. Zira harcamıyor desek yeri. Pow a kanser,oyuncak,boş iş diyenler bence uzanamadığı ciğeri pisleyenler .

POW'un temel mantığı açısından ele alırsanız enerji harcamamak demek iş yapmamak demek. Zincirin güvenliği için ihtiyaç duyulan şey donanıma sahip olmanın dışında yeterli enerji maliyeti ile güçlendiriliyor. Yapılan madenciliğin enerji karşılığının olmaması yada sıfıra yakınsak olması saldırı olasılığının güçlendirir.

Asıl konuya dönecek olursak sürekli ertelediğim için merge sırasında bir node çalıştırmıyor olacağım. Sadece zinciri desteklemek için yada fiilen oradaydım demek için bile yapılması gereken bir hareketti. Ethereum ortaya çıktığı günlerde haberim yoktu ama bunu kaçırmamalıydım, kendime kızgınım. Paradan daha değerli bir fırsatı kaçırdım.

bobita

legendary

Activity: 2632

Merit: 1333

Quote from: 50promil on September 14, 2022, 07:50:53 AM

Pow nasıl bir proje ise pos da öyle bir proje. Enerji tüketimi falan hikaye tek dert o olsa hdd coin projelerinin uçup gitmesi lazım. Zira harcamıyor desek yeri. Pow a kanser,oyuncak,boş iş diyenler bence uzanamadığı ciğeri pisleyenler .

Kendi kendine çalışan nükleer pilli hdd mi yaptılar?

vonutage

full member

Activity: 198

Merit: 158

Look at the Mirror First!

Quote from: 50promil on September 14, 2022, 07:50:53 AM

Pow nasıl bir proje ise pos da öyle bir proje. Enerji tüketimi falan hikaye tek dert o olsa hdd coin projelerinin uçup gitmesi lazım. Zira harcamıyor desek yeri. Pow a kanser,oyuncak,boş iş diyenler bence uzanamadığı ciğeri pisleyenler .

Nasıl yani?
POW ile POS arasındaki ciddi fark yok mu diyorsunuz?

POW'a boş iş demiyoruz elbette ancak POS'a göre farkları ve zorlukları çok çokk çokkk fazla. Bugün her proje POW ile çalışıyor olsaydı dünya üzerindeki enerji tüketimi çok farklı boyutlarda olurdu.

50promil

member

Activity: 839

Merit: 47

Pow nasıl bir proje ise pos da öyle bir proje. Enerji tüketimi falan hikaye tek dert o olsa hdd coin projelerinin uçup gitmesi lazım. Zira harcamıyor desek yeri. Pow a kanser,oyuncak,boş iş diyenler bence uzanamadığı ciğeri pisleyenler .

vonutage

full member

Activity: 198

Merit: 158

Look at the Mirror First!

Quote from: Bthd on August 11, 2022, 05:00:42 PM

Quote from: vonutage on August 11, 2022, 06:05:40 AM

Bu durumda aslında farklı bir başlığın konusu gibi.

Geçenlerde bununla ilgili bir yazı okudum. Der ki; ETH'de bundan önceki forklar (en önemlisi ETC mesela) ile bunun farkı olacak. Çünkü daha önceki forklar da sadece ETH forkladı ve bu kadardı. Bunda NFT gibi bir ekstra durum var. Forklandığında NFT'ler ne olacak? duble yol çekilecek ama sonucunda NFT lere ne olacak? İki ayrı ağda iki aynı NFT nasıl olur bilemedim. Olmasa nasıl olur onu da bilemedim.
Çünkü fork olsa da aynı yapı devam edecek otomatik migrate olmayacaktır. Birisi POS diğeri POW olacak. Ama POW olan ayrılıkçı gibi dursa da yapısını değiştirmek istemeyecektir. Karışık durumlar.

2022 ETH zinciri 2016'daki halinden çok daha kompleks. Problem sadece NFT'ler olsa çözülebilirdi ama köprüler, Layer 2 çözümlerine ait kontratlar, havuzlar, binlerce farklı projeye ait kontratlar işi çok karmaşık hale getiriyor. Boş yada üzerinde sadece siyah çizgi olan bir tuali kopyalamakla, Mona Lisa tablosunu kopyalamak arasındaki fark kadar fark var.

Enteresan bir şekilde hiç bir şey tamamen iyi yada kötü olmuyor. Zincir üzerinde işlem gerçekleştirmenin çok pahalı olmasından şikayetçi olduğumuz zamanları hatırlayın. Çoğu düşük kalite scam proje ethereumu terk edip BSC v.b. daha ucuz zincirlere kaymaya başlamıştı. Tersi yönde örnekler bulmakta mümkün.

İronik belki ama ETH den onlarca konuda şikayet etsekte dönüp dolaşıp halen güvenilir olarak kabul ettiğimiz ETH var elimizde.
Ben SOL projelerini seviyorum, bazıları BSC'ci, bazıları AVAX'cı ama en nihayetinde hepimiz sanırım hepsinin toplamının bile bir ETH etmediğinin net farkındayız.

Bthd

legendary

Activity: 2352

Merit: 2592

Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks

Quote from: vonutage on August 11, 2022, 06:05:40 AM

Bu durumda aslında farklı bir başlığın konusu gibi.

Geçenlerde bununla ilgili bir yazı okudum. Der ki; ETH'de bundan önceki forklar (en önemlisi ETC mesela) ile bunun farkı olacak. Çünkü daha önceki forklar da sadece ETH forkladı ve bu kadardı. Bunda NFT gibi bir ekstra durum var. Forklandığında NFT'ler ne olacak? duble yol çekilecek ama sonucunda NFT lere ne olacak? İki ayrı ağda iki aynı NFT nasıl olur bilemedim. Olmasa nasıl olur onu da bilemedim.
Çünkü fork olsa da aynı yapı devam edecek otomatik migrate olmayacaktır. Birisi POS diğeri POW olacak. Ama POW olan ayrılıkçı gibi dursa da yapısını değiştirmek istemeyecektir. Karışık durumlar.

2022 ETH zinciri 2016'daki halinden çok daha kompleks. Problem sadece NFT'ler olsa çözülebilirdi ama köprüler, Layer 2 çözümlerine ait kontratlar, havuzlar, binlerce farklı projeye ait kontratlar işi çok karmaşık hale getiriyor. Boş yada üzerinde sadece siyah çizgi olan bir tuali kopyalamakla, Mona Lisa tablosunu kopyalamak arasındaki fark kadar fark var.

Enteresan bir şekilde hiç bir şey tamamen iyi yada kötü olmuyor. Zincir üzerinde işlem gerçekleştirmenin çok pahalı olmasından şikayetçi olduğumuz zamanları hatırlayın. Çoğu düşük kalite scam proje ethereumu terk edip BSC v.b. daha ucuz zincirlere kaymaya başlamıştı. Tersi yönde örnekler bulmakta mümkün.

MK-74

legendary

Activity: 1358

Merit: 1313

Her şey geçince belli olur ama benim tahminimce daha avantajlı olacak POS sistemi Ether için, daha merkeziyetsiz ve çevre dostu olacak.
İşlemler ucuzlayacak ve hızlanacak, isteyen validatör olabilecek. POW sisteminden artısı daha fazla POS'un.

15-16 Eylül tarihinde POS sistemine geçişi bekleniyor Ethereum'un tabi herhangi bir sıkıntı çıkmaz ise.

verbakalim

hero member

Activity: 1204

Merit: 623

Pow ve pos madenciliğin şeklini değiştirmiş olmuyor mu?
Ekran kartları ile yapılan işlemi dönüştürüp bu seferde dağıtılmış olan node lara yüklüyorsunuz. Ekran kartı yok yerine daha güçlü işlem yapabilen serverler var. Dağıtılmış işlem yine var. Ancak bunları kontrol edecek bir tane merkez ortaya çıkıyor yine. Peki kullanılacak bu node lar yeterli gelecek mi. İşlemler yoğunlaşınca yetişebilecekler mi.

ajanwalker

hero member

Activity: 1442

Merit: 256

DGbet.fun - Crypto Sportsbook

Quote from: bobita on August 10, 2022, 06:22:42 PM

Enerji konusu kabak gibi ortada, tekrarlamaya bile gerek yok, kriptolar bu kadar enerji tükettikleri sürece bu durum devlet otoritelerine karşı her zaman yumuşak karın olacak.
Onun dışında, yukarılarda da belirtilmiş ama hatırlayın yakın geçmişi, saniyede 15-20 işlem nedir arkadaş, ve bu işlemi yeri geldiğinde 100-150 dolara yapmak nedir? Siz yaşamadınız mı, elimde (mesela) 300 dolarlık erc token var, artık karımı yapmışım, borsada veya dexte satmak istiyorum ama yalnızca transfere 100 dolar istiyor, ya da hiç ico,eio vb savaşlarına denk gelmediniz mi? İşi garantilemek için 300-500 dolar gası göze aldığınız olmadı mı?

PoW bana göre an itibarıyla kripto metabolizmasındaki kanserdir, Pos tercih ederek merkeziyetsizlikten uzaklaşma dezavantajı da illa bir şekilde çözülecek.

Dediğiniz çok doğru abi. Piyasalar iyi olduğu zaman eth ağı çok ciddi şişkinlik gösteriyordu. Bazı transferler için çok ciddi meblağlar ödedik sırf işimiz hızlı çözülsün diye. Pos'a geçiş olunca bu dertlerimiz bitecek.

bobita

legendary

Activity: 2632

Merit: 1333

Quote from: Bthd on August 10, 2022, 07:20:46 PM

Ethereum için POS'a geçiş süreci yeni ortaya konmadı, neredeyse hep planın bir parçasıydı. Vitalik'in 2016'dan beri POS'un avantajlarından bahsettiği çok sayıda makale bulmak mümkün.

Solana yada BSC ve benzerlerinin POS anlayışıyla Ethereum'un yavaş geçiş süreçli POS mekanizmasını merkezilik açısından kıyaslamak hata olur. Henüz tam anlamıyla aktif olmamasına rağmen 412k validatör var.

Hem POW hem POS için farklı avantaj ve dezavantajlar var. Ekran kartı şirketlerinin anlamsız para kazanması, madencilerin (daha doğrusu havuzların) saçma dayatmaları, doğanın kirletilmesi gibi bir çok sebep öne sürülebilir. Bence bu kadar geniş tabana yaygın bir POS denemesi güzel olacak.

Bitcoin için asla POS istemem ancak ethereum için bu şart gibi. Madenciler zaten muhtemel bir fork gerçekleştirecek topluluğun hangisini tercih edeceğini zaman gösterecek ama bence POW versiyon sadece madencilerin oyuncağı olarak kalacak.

Bu da "Ethereumun artık sahibi var" diye ötüp duranlara kapak olsun Grin

vonutage

full member

Activity: 198

Merit: 158

Look at the Mirror First!

Quote from: Bthd on August 10, 2022, 07:20:46 PM

...

Madenciler zaten muhtemel bir fork gerçekleştirecek topluluğun hangisini tercih edeceğini zaman gösterecek ama bence POW versiyon sadece madencilerin oyuncağı olarak kalacak.

Bu durumda aslında farklı bir başlığın konusu gibi.

Geçenlerde bununla ilgili bir yazı okudum. Der ki; ETH'de bundan önceki forklar (en önemlisi ETC mesela) ile bunun farkı olacak. Çünkü daha önceki forklar da sadece ETH forkladı ve bu kadardı. Bunda NFT gibi bir ekstra durum var. Forklandığında NFT'ler ne olacak? duble yol çekilecek ama sonucunda NFT lere ne olacak? İki ayrı ağda iki aynı NFT nasıl olur bilemedim. Olmasa nasıl olur onu da bilemedim.
Çünkü fork olsa da aynı yapı devam edecek otomatik migrate olmayacaktır. Birisi POS diğeri POW olacak. Ama POW olan ayrılıkçı gibi dursa da yapısını değiştirmek istemeyecektir. Karışık durumlar.

mandown

legendary

Activity: 2100

Merit: 1452

Dün gece georli test ağıda pos'a geçişi tamamlamış durumda.

Pierre 2

legendary

Activity: 2436

Merit: 1366

Bence POS a geçmesi hiç fena bir deney olmayacak, Ethereum hacminde bir proje coininde POS geçişi çok uçlarda sonuçlar doğuracaktır. Bu da hepimiz için geleceğe dönük bir fikir verecektir. Ben fork gerçekleşeceğine eminim bu da beni biraz daha rahatlatıyor. POS tutmazsa POW üzerinden eski Ethereum ile devam edecek birçok yeni proje olacaktır. Özetle kaygıya gerek yok. Komisyon düşüşü iyi bile olabilir.

Bthd

legendary

Activity: 2352

Merit: 2592

Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks

Ethereum için POS'a geçiş süreci yeni ortaya konmadı, neredeyse hep planın bir parçasıydı. Vitalik'in 2016'dan beri POS'un avantajlarından bahsettiği çok sayıda makale bulmak mümkün.

Solana yada BSC ve benzerlerinin POS anlayışıyla Ethereum'un yavaş geçiş süreçli POS mekanizmasını merkezilik açısından kıyaslamak hata olur. Henüz tam anlamıyla aktif olmamasına rağmen 412k validatör var.

Hem POW hem POS için farklı avantaj ve dezavantajlar var. Ekran kartı şirketlerinin anlamsız para kazanması, madencilerin (daha doğrusu havuzların) saçma dayatmaları, doğanın kirletilmesi gibi bir çok sebep öne sürülebilir. Bence bu kadar geniş tabana yaygın bir POS denemesi güzel olacak.

Bitcoin için asla POS istemem ancak ethereum için bu şart gibi. Madenciler zaten muhtemel bir fork gerçekleştirecek topluluğun hangisini tercih edeceğini zaman gösterecek ama bence POW versiyon sadece madencilerin oyuncağı olarak kalacak.

Topic: Ethereum neden pos'a geçmeye çalışıyor? (Read 346 times)