Topic: Eure besten Argumente für Bitcoin - außer der Preisentwicklung :) (Read 610 times)

Ach mein Lieber, ich habe noch ein paar. Werde noch ein paar vorbereiten die nächsten Tagen. Ergibt schon auch Sinn, dass man dazu Erklärungen und Abgrenzungen abgibt, sonst kommt Deine Sammlung hier auf schiefe Bahnen. Danke jedenfalls, d5000, Du lieferst schon ordentlich ab! Ich versuche, da demnächst etwas hinterherzukommen.

Danke! Einfache, aber trotzdem durchaus gute Argumente, die ich gerne eintrage Eigentlich habe ich ja gerne eine kurze Beschreibung dazu, aber ich denke diese beiden sind so selbsterklärend, dass man diese hier nicht unbedingt benötigt.

Beim 24/7 Argument könnte man zwar einwenden, dass zumindest für Zahlungen auch E-Wallets (Paypal usw.) und Echtzeitüberweisungen mit Bitcoin bei diesem Aspekt gleichziehen können, aber fürs Trading trifft dies definitiv bei den meisten Assets nicht zu.

Vermögenswerte in Bitcoin können durch entsprechende Sicherung und Weitergabe von Seed-Phrasen einfach an Nachkommen übertragen werden, ohne Bürokratie.

Bitcoin ist 24/7 verfügbar, im Gegensatz zu traditionellen Finanzsystemen, die auf Banköffnungszeiten und Feiertage beschränkt sind.

Zwar ist die Limitierung implizit schon in Tubartuluks Argument #4 enthalten, der Aspekt des "Gelddruckens" aber wird dort nicht erwähnt, obwohl man es natürlich daraus ableiten kann.

Auch das letzte Argument (Bitcoin als "stabiles Geldsystem", deren Bedingungen nicht etwa eine Zentralbank ändern kann) ist damit verwandt. Es ist aber vielleicht gut das 21-Millionen-Argument, das ja in vielen Diskussionen zu den meistgenannten überhaupt gehört, mal ganz explizit in der Liste steht. Ich habe es also hinzugefügt

Damn , danke d5000 für den Bump hier , hatte diesen Thread noch nicht mal geshen oder auf dem Schirm , +1 dafür !
Habe mir die ganze Punkte in deinem ersten Beitrag durch gelesen.

Sorry falls ich eventuell das Argument übersehen habe wenn es schon einer geschrieben hat.

Bitcoin ist limitiert auf eine Gesamtmenge von 21 Millionen , das heißt das niemand diese so wie es bei Fiat ist welche nachdrücken kann !

Bump! Mir ist gerade noch eines eingefallen:

Bitcoin ist ein stabiles Geldsystem. Bedingungen können nur mit weitgehendem Konsens der Nutzer geändert werden.

Wer sein Geld bei einem zentralen Dienstleister wie einer Bank verwahrt, der muss immer wieder mit Änderungen etwa der Zinssätze rechnen. Und auf die Geldpolitik der Zentralbank (expansiv oder restriktiv) hat man als Normalsterblicher auch keinen Einfluss. Bei Bitcoin ist dies anders. Änderungen am Protokoll müssen durch Softforks mit dem Konsens der Miner durchgesetzt werden. Dass dabei grundlegende Bedingungen geändert werden, wie beispielsweise die 21-Millionen-Grenze, ist äußerst unwahrscheinlich und könnte nur dann durchgesetzt werden, wenn auch die Nutzer klar dafür wären. Denn die "economic nodes", also die Nutzer die Bitcoin als wirtschaftliches Gut halten, würden den Minern keine Coins von einem Fork kaufen, die sie benachteiligt. Ein nur von den Minern unterstützter Fork würde kollabieren oder stark an Bedeutung verlieren; ein ähnliches Szenario war ja 2017 bei Segwit/Bitcoin Cash zu beobachten.

Mir ist mal wieder eins eingefallen, und es dürfen gerne noch mehr kommen - gerne auch Konkretisierungen vorhandener Argumente

Bitcoin ist eines der wenigen elektronischen Zahlungsmittel, das auch in Kriegs- und Krisengebieten fast immer genutzt werden kann, auch bei großflächigen Zerstörungen und unklaren Machtverhältnissen.

Das ist auch im Grund genommen eine Konkretisierung des Arguments "erste wirklich internationale Währung". Aber es ist imo wichtig auf diesen Aspekt aufmerksam zu machen. Eine irgendwie geartete Verbindung zum Internet gibt es eigentlich immer, und sei es per Satellit. Bei Kreditkarten und Ähnlichem usw. dagegen wird meist zusätzliche Infrastruktur benötigt, außerdem hängen zentralisierte Zahlungsangebieter oft davon ab, von einer Behörde kontrolliert und "freigegeben" zu werden. Wenn aber nicht klar ist, welche Behörde für ein Gebiet zuständig ist weil die Region umkämpft ist, also wer z.B. das KYC übernimmt, dann kann es schwierig werden, zumindest mit dem "Onboarding" (Einsteigen in das System).

Bitcoin hingegen kann auch in einem Krisengebiet jeder nutzen, und auch damit ohne Erlaubnis einer Bank oder Behörde und ohne KYC anfangen. Wieder ein Punkt für die Zensurresistenz.

(Inspiriert teilweise von einem Post einer Ukrainerin im X-Thread als Reaktion auf Bindseil und Schaaf's lustigen Schwank über Bitcoin.)

Der sehr gute Einwurf von Danydee72 führt sogar noch weiter: Durch die Arbeiten von Nakamoto et al. wurden auch andere Forschungsgruppen motiviert den Bereich der Consensus-Algorithmen weiterzuentwickeln. Dadurch entstand bspw. auch die Snow-Protokollfamilie (Snowflake ist vermutlich das bekanntere Protokoll, da auch in der Wissenschaft oftmals zitiert) von Avalanche die Nakamotos Consensus-Mechanismus weiterentwickeln. Hier ein recht guter Medium-Artikel der auf recht guter Flughöhe die Unterschiede zusammenfasst: https://pothu.medium.com/avalanche-consensus-explained-29b50d8a755c

Die Avalanche-Protokolle wurden übrigens erst vor kurzem an der Uni Bern näher untersucht: https://initc3org.medium.com/avalanche-consensus-does-it-perform-as-promised-549b1e58568e
Auch AvaLabs (die Firma hinter Avalanche) arbeitet nach wie vor ständig an der Verbesserung der Algorithmen und Protokolle.

Also ja, der wissenschaftliche Einschlag ist hier absolut nicht zu leugnen!

Prima Zusammenfassung, habs eingefügt

Klasse Argument, habei ich ebenfalls aufgenommen.

Vom allgemeinen "wissenschaftlichen Argument" kann man weitere etwas detailliertere ableiten. Mir ist dabei besonders das folgende eingefallen:

Bitcoins "Nakamoto Consensus" auf Basis von Proof of Work ist eine der besten Lösungen des bekannten Informatik-Problems der Byzantinischen Generäle.

Das Problem der Byzantinischen Generäle ist ein bekanntes Problem in verteilten Netzwerken. Ich verlinke am besten auf den Wikipedia-Artikel zum Byzantinischen Fehler. Ganz kurz bedeutet es, dass in der Regel in einem Netzwerk kein stabiler Konsens über den Status des Systems (im Fall von Bitcoin, ob eine bestimmte Transaktion vor einer anderen durchgeführt wurde) hergestellt werden kann, wenn es eine bestimmte Anzahl abweichend funktionierende Knoten oder Geräte gibt, die also ein anderes Bild über den Status abgeben. Dabei ist es egal, ob diese Knoten die "Minderheitsmeinung" wegen eines Fehlers oder mit "bösen Absichten" vertreten.

Das Problem liegt darin, dass jedes im Netzwerk zusammengeschlossene Gerät nicht ständig über alle andere Geräte Bescheid weiß, sondern nur zu einer Minderheit wirklich Verbindungen aufnimmt, und somit es bereits bei einem Viertel bis zu einem Drittel "abweichender Stimmen" wahrscheinlich ist, dass diese weitere Knoten von ihrer abweichenden Information "überzeugen" können. Die Analogie des Byzantinischen Generäle vergleicht das Netzwerk mit einer Situation in einem Krieg, in der die Generäle, die über Boten miteinander kommunizieren, sich nicht einigen können, ob sie eine Festung angreifen möchten oder nicht.

Lösungen mit bis zu 25% oder 33% abweichender Knoten waren bereits vor Bitcoin bekannt. Der von Satoshi Nakamoto geschaffene "Nakamoto Consensus" hingegen schafft es, schon bei einer einfachen Mehrheit (50%) der Netzwerkteilnehmer (hier: der Miner) mit dem gleichen Status einen Konsens herzustellen.

Proof-of-Stake-Währungen lösen das Problem übrigens nicht: sie "leben damit", d.h. sie sind darauf angewiesen, dass niemals mehr als ein Drittel des Netzwerks einen abweichenden Status (z.B. über einen Double Spend) einnehmen. Ethereum nutzt z.B. das seit 1999 bekannte PBFT-Protokoll.


(Edit: Ursprünglich hatte ich geschrieben, der Nakamoto Consensus sei "die erste" Lösung des Problems. Aber auch PBFT zum Beispiel gilt ja bereits als "Lösung", auch wenn es mit 33.33...% wesentlich weniger fehlertolerant ist als Bitcoin mit 50%.)

Bitcoin ist eine Inspiration für die Wissenschaft

Werden irgendwo Werte geschöpft, wird ziemlich schnell der Versuch gestartet, es noch besser zu machen. Das betrifft Werte, aber es betrifft auch das Wissen, das notwendig ist, um diese Werte zu schaffen.
Man könnte auch sagen: Bitcoin ist Wissenschaft geworden. Eine Entität, die Wissen schafft und immer wieder neue Projekte inspiriert. Wir haben heute schon einiges an Wissen dazugewonnen, nur alleine schon dem Umstand wegen, dass es Bitcoin gibt. Würden wir Fomo kennen? Wüssten wir was hodln ist? Wäre TA so weit verbreitet? Was ist eine Blockchain und was macht sie aus? All diese Punkte - um nur ganz kleine Dinge zu nennen - wüssten viele Menschen nicht, wenn es Bitcoin nicht gäbe. Es geht aber viel weiter. Bitcoin gibt Hinweise darauf, wie eine Gesellschaft ohne Banken oder andere Zentralitäten funktionieren könnte. Wie kann etwas so viel Wert haben, das nur digital existiert? Ob es nun Philosophen, Soziologen, Ökonomen, Informatiker, Medienwissenschafter oder gar Wissenschaftler der physischen Welt sind wie Geographen zum Beispiel, Bitcoin ist bereits in viele dieser Bereiche vorgedrungen und inspiriert die Menschen zu Thesen, Abhandlungen und Weiterentwicklungen bestehender Theorien. Wer also Bitcoin hält, unterstützt indirekt die Wissenschaft!

Bitcoin bricht die Monopolstellung von FIAT und macht durch seine Existenz als Konkurrent auch das klassische Geldsystem gesünder.

Ja, das wären in der Tat Effekte, die ein deflationäres Geld im heutigen Wirtschaftssystem haben könnte. Allerdings gibt es ja das berühmte Beispiel Japan, mit Deflation oder Null-Inflation bereits über 20 Jahre, und trotzdem einem hohen Lebensstandard, der auch nicht wirklich sinkt. Wenn man sich z.B. das japanische Wirtschaftswachstum anschaut, ist es zwar nicht weltbewegend, aber meistens leicht positiv.

Es scheint also Stellschrauben zu geben, mit denen auch ohne Inflation ein hohes Produktions- und Lebensniveau aufrechterhalten kann. Es ist ja auch so, dass die Preiselastizität bei vielen Gütern niedrig ist. Zu essen werde ich mir immer genug kaufen. Ob ich mir allerdings jedes Jahr ein neues Handy kaufe könnte dann anders beantwortet werden. In meinen Augen würde eine lange deflationäre Phase die Bedeutung von Grundbedürfnis-Produktion erhöhen, dafür aber andere Bereiche einbrechen lassen.

Für mich ist es daher zumindest wahrscheinlich, dass eine Deflation ohne größere negative Begleiterscheinungen - und dafür mit allen Vorteilen - "gemanagt" werden kann.

Nun ja, aber besonders der "Investor" benötigt bereits überdurchschnittliche Ressourcen (der Eigenheimbauer auch, wenn auch etwas weniger). Und Inflation trifft ja am ehesten die, die in keine der beiden Gruppen fallen. Natürlich kann man spekulieren, ob diese Personen in einer Dauer-Deflation noch ihren Arbeitsplatz hätten (oder zumindest die selbe Verhandlungsmacht). Aber auch hier ist Japan wieder ein Gegenbeispiel mit einer geringeren Arbeitslosigkeit als im leicht inflationären Westeuropa.

Ich sehe da schon eine gewisse Gesundung im Vergleich zu 2017/18, und die dürfte weiter fortschreiten. Dennoch stimme ich dir zu, dass das Niveau der Transparenz noch wesentlich geringer ist als beim "bankbasierten" Crowdfunding. Meiner Meinung nach liegt das daran, dass viele Leute in dem Bereich einfach noch gerne zocken. Die sehen das dann eher als Konkurrenz zum Casino als zum "echten Investieren". Aus diesen Gründen bin ich ja zum Teil auf Seiten der "bösen SEC" wenn es um den Streit in den USA um die "Securities" oder etwa um Uniswap geht ...

Finde ich auch ziemlich gut. Werde das vielleicht minimal kürzen aber dann oben in die Liste einpflegen

Deinen Satz finde ich schon ganz gut zusammengefasst. Neben der "Wirtschaft" sind ja auch Privatpersonen betroffen. Und der Sparer leidet, während der Kreditgeber profitiert. Die Wirtschaft insgesamt ist aber schon abhängig vom Kreditzyklus.

Wenn sich Bitcoin durchsetzen würde (und der Bitcoinpreis sich folglich stabilisiert), veringert Bitcoin die Abhängigkeit der Sparer von der Finanzindustrie senkt den durchnittlichen Kredithebel, schrumpft die Finanzindustrie und stabilisiert die Volkswirtschaft.


Die Technik könnte unglaubliche Effizienzsteigerungen ermöglichen. Die Menschen sind schlecht informiert und haben gegensätzliche Interessen. Dadurch gehen mehr als 90 % der Arbeit verloren. So kommen wir nie in die Dyson-Sphäre. Bitcoin + Lightning + Fedimint (+ sowas wie Monero) könnte das Geldsystem schon effizient machen.

Technisch braucht man für eine Bank 10 Mitarbeiter plus eine Bitcoin-Multisig (siehe Fedimint). Für soziale Medien braucht man auch nur 10 Mitarbeiter (Telegramm).

10 Mitarbeiter ist eine provokante Übertreibung, aber es ist tatsächlich so, dass ein Großteil der Mitarbeiter nur mit der Umsetzung von regulatorischen Maßnahmen beschäftigt ist. Die Produktion des eigentlichen Produktes ist auch in einer Bank unglaublich effizient (1% der Zeit). Viel Zeit (70%) geht für die Regulatorik verloren. Dann gibt es die Diskussionen mit den Wirtschaftsprüfern, wo man Regeln aufstellt, die einem das Leben schwer machen. Hier ist das Kernproblem das Misstrauen des Wirtschaftsprüfers gegenüber dem Unternehmen bzw. der Versuch des Unternehmens, innerhalb der Regeln zu optimieren. Und aus diesem Kampf entstehen Regeln über Regeln, die in verschiedene Richtungen "ziehen". Der Staat möchte den Kunden gegenüber dem Unternehmen bevorzugen. Das würde aber das Unternehmen zerstören. Deshalb werden die Bilanzierungsregeln ausgetrickst. Um dieses Austricksen der Bilanzierungsregeln abzuschwächen, gibt es einen Berg von unternehmensspezifischen Sonderregeln für das einzelne Unternehmen. Diese Regeln will das Unternehmen dann wieder austricksen. Und mit jeder neuen Runde werden die Regeln exponentiell komplexer. Am Ende haben wir ein Ergebnis, das ok ist, aber mit einem 100-fach höheren Ressourceneinsatz produziert wurde.

Die Schnittstelle zum Kunden ist ebenfalls unglaublich ineffizient (29% der Zeit). Der Kunde hat keine Ahnung. Einige Produzenten versuchen, den Kunden zu täuschen. Der Kunde misstraut dem Produzenten. Die Produzenten müssen viel Verkaufsaufwand in die Kundenbetreuung investieren. Der Kunde kennt den Markt nicht, kann nicht vergleichen und die Leistung nicht beurteilen. Dann kommt ein Regulator, der sich auch nicht auskennt, und macht unpassende Regeln, beraten von Lobbyisten. Die verantwortlichen Mitarbeiter wollen lieber gemocht werden und wenig arbeiten, als das Optimum für die Gesellschaft oder das Unternehmen zu leisten.

Aber die Kernaufgabe einer Bank ist KYC. Die Kernaufgabe einer Internetplattform ist die Zensur. Beides ist personalintensiv und erfordert Tausende von Mitarbeitern. "Gute" Finanzdienstleister und "gute" Internetplattformen helfen Menschen an der Spitze bei der Kontrolle der Massen durch die Kontrolle von Informationen und Finanzströmen. Die Programmierer der "schlechten" Finanzdienstleister oder Internetplattformen sind zwar viel effizienter, kommen aber als Strafe ins Gefängnis. Durch stabiles Geld müsste der Staat die Zensur von Informationen und Zahlungsströmen direkt finanzieren.

Inflation sorgt dafür dass Geld morgen weniger Wert ist als heute, d.h. als Produzent habe ich ein Anreiz viele Güter heute zu Produzieren und morgen zu verkaufen. Das (Über-)Produzieren auf Halde führt zwar zur Verschwendung von Gütern, Ressourcen und Arbeitskraft sorgt aber primär für ein Leben im Überfluss (=hoher Lebensstandard), weil alles da ist was man braucht.

Ein Deflationäres System (wie die letzten 10 Jahre von BTC) würde im Gegensatz dazu führen, dass nur das nötigste produziert und sich für die Produktion lange Zeit gelassen wird (Produktion auf Bestellung). Konsumentenseitig wird der Konsum maximal hinausgeschoben, weil Produkte in der Zukunft günstiger sind. Die Arbeitsteilung würde einbrechen sodass man die Verschwendung von Ressourcen genauso hätte, nur eben aufgrund von weniger Produktivität und Effizienz. Der LKW wäre dort wo er gebraucht wird auch nicht verfügbar, weil er noch gar nicht produziert wurde. Und die Arbeitskräfte haben nicht für Produkte gearbeitet die dann weggeworfen werden (=Arbeitskraft verschwendet), sondern haben arbeitslos zuhause gehockt weil es keine Aufträge für zu produzierende Güter gab.

In welche Richtung sich eine Welt mit Hyperbitcoinisation entwickeln würde zeigen ja manche memes schon ganz gut.

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Was das Thema ungerechte Entlohnung angeht ist das aus meiner Sicht kein Problem der Inflation, sondern unterschiedlich ausgeprägtes Systemverständnis und entsprechend mehr oder wenige stark angepasstem Verhalten je nach Risikoaffinität. Der normale Häuslebauer baut sich sein Eigenheim und denkt erst über eine weitere Immobilie zur Altersvorsorge nach wenn das Eigenheim schuldenfrei ist, der Investor will kontinuierlich soviel Kredit wie möglich offen haben und kauft soviele Objekte wie die Bank ihm finanziert. Beide hatten aber grundsätzlich die selben Voraussetzungen.
Mal davon abgesehen bezweifle ich dass die Umverteilung im kryptospace durch Altcoinprojekte (und damit meine ich nicht mal die ICO-Scams) wirklich gesünder ist. Im Regelfall werden ja oft auch nur Versprechungen gemacht ohne wirklich Verpflichtungen gegenüber dem Kunden einzugehen, lässt sich also nur bedingt mir crowdfunding vergleichen. Dass es seriöse Kredite in BTC geben wird bezweifle ich, da müsste ja als Sicherheit ein ähnlich deflationäres Gut hinterlegt werden. Das sehe ich nicht. Bei Staatsanleihen hat man ja auch mal negative Zinsen in Kauf genommen um das Geld "sicher" anzulegen, bei BTC würde man dann einfach gar keinen Kredit geben.

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Thema Steuern und Bilanzierung sehe ich auch anders, letztlich sind alles Einkommensquellen des Staates. Beim Einkommen aus Arbeit hat man kalte Progression, bei Aktien im grunde das selbe mit den Inflationsgewinnen. Bei Immobilien wird dagegen die Abschreibung abgewertet, sodass man kaufkraftbereinigt nur das halbe Haus abschreiben darf. Ich sehe das nicht als Vorteil. Die frage wie man dagegen die Vorteile eines Immobilienkredites ausspielt habe ich ja oben schon beschrieben. Den Fall das am Jahresende steuerfrei Liquidität übrig bleibt gibt es auch nicht nur bei Immobilien.

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Fazit: beide Systeme haben Vor- und Nachteile. Aktuell sehe ich BTC noch nicht wirklich als das gesündere Geldsystem an, dafür müsste es noch wesentlich stabiler (=weniger Kursgewinne und -Schwankungen) werden. Genauso hat aber auch Fiat die Möglichkeit gesünder zu werden und sich wieder Richtung Goldstandard zu entwickeln. Was das Geldsystem aus meiner Sicht aber tatsächlich gesünder macht ist die Konkurrenzsituation zwischen den unterschiedlichen Ansätzen, was aber auch bedeutet, dass wir wohl noch eine Weile beides brauchen werden...

In diesem Inflation/Deflations-Streit bin ich auch eher auf Seiten der "stabilen" Währung, aber mit der Einschränkung "in einer idealen Welt".

In der real existierenden Welt bringt dir Wachstum Vorteile: Als (Stamm)aktionär einer AG musst du versuchen, die Entscheidungen so zu beeinflussen, dass der Kurs deiner Aktie nach oben geht, denn sonst kauft keiner deine Aktie (um's mal plakativ zu sagen). Der Wachstumsdrang schafft wiederum Anreize für Inflation, denn die Preise werden immer zum höchstmöglichen Wert gesetzt, der die Kundschaft gerade noch nicht zur Konkurrenz vertreibt. Der Staat hilft dabei mit, denn auch der Bürokratieapparat hat Anreize für eine Inflation. Auch im internationalen Konkurrenzkampf bietet eine leichte Inflation, die den Konsum anheizt, Vorteile.

Sollte sich aber Bitcoin wirklich als Leitwährung durchsetzen könnte sich dieses "System" eventuell abschwächen.

(Das Argument mit dem Lkw würde ich eher abschwächen: wer den Lkw kauft, wird ihn sicher versuchen an das Logistikunternehmen zu vermieten. Bei extremer Inflation kommt es aber z.B. auf dem Wohnungsmarkt tatsächlich zu erhöhtem Leerstand, weil die Anreize zum schnellen Vermieten abnehmen.)

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@virginorange: Ein sehr bitcoinspezifisches Argument habe ich aus deinem letzten Post abgeleitet, was meinst du dazu:

Bitcoin könnte die Abhängigkeit der Wirtschaft von der Finanzindustrie verringern.

Neben dem Argument der durch Inflation "aufgeblähten" Finanzindustrie in der Fiat-Welt, die mit Bitcoin "gesundgeschrumpft" werden könnte, wäre noch der Punkt zu nennen, dass einige Produkte der Finanzindustrie obsolet bzw. teilweise in das hoch- bis vollautomatisierte Bitcoin- und Krypto-Universum abwandern könnten. Ganz zaghaft hat das ja schon mit den ICOs begonnen, die im Prinzip Alternativen zu "bankbasiertem Crowdfunding" über Kickstarter und ähnliche Plattformen darstellen. Bei einem stabileren Bitcoinpreis könnten nach und nach (etwa in dieser Reihenfolge) auch Festgeld, das Sparbuch, Girokonto und schließlich auch als letztes der Kredit ins Krypto-Universum wandern, wobei bei letzterem Banken weiterhin Geschäftsmodelle verfolgen können, bei denen ihnen Vorteile aufgrund ihrer Expertise entstehen (Risikobewertung).

Vielleicht willst du noch was dazu schreiben, ansonsten pflege ich das Argument in den OriginalPost ein

Verschwendung von Ressourcen (z.B. unnütze Umweltverschmutzung)
Der Staat erschwert den Menschen das Sparen und zwingt sie zum Konsum, denn BIP/Steuereinnahmen = gut. Aber wenn die Güter dann produziert werden ist CO2 = schlecht. Hier muss der Staat wieder eingreifen. Staatliche Eingriffe um die Nebenwirkungen staatlicher Eingriffe zu kompensieren, die nur als Nebenwirkung anderer staatlicher Eingriffe entstanden sind.

Verschwendung von produzierten Gütern
Leute, die sparen wollen, kaufen Sachen von Leuten, die sie brauchen.
Wenn du in Venezuela lebst, kaufst du dir einen LKW als Wertaufbewahrungsmittel, damit fehlt dieser LKW einem Logistikunternehmen. Die inflationäre Fiat-Währung monetarisiert andere Vermögenswerte. Bei Gold und Bitcoin ist das egal. Aber hier kaufen die Leute Häuser, in denen sie nicht wohnen wollen, und Aktien von Unternehmen, mit denen sie nichts zu tun haben wollen, nur um der Inflation zu entgehen. Das treibt die Vermögenspreise in die Höhe.

ungerechte Entlohnung
Inflation führt auch zu ungerechter Verteilung. Wenn die Geldmenge M2 um 6,5 % steigt, der Kreditzins aber deutlich niedriger ist, verdienst du mit deiner Short-Position in Euro. Hausbesitzer und Unternehmen verschulden sich, weil Schulden mit wenig Aufwand viel Ertrag bringen. Warum sollte die Gesellschaft EUR-Shortpositionen belohnen, zumal ein vielfach eingesetzter Kredithebel das System destabilisiert.

Verschwendung von Arbeitnehmern
Weil wir so viele Schulden haben, gibt es eine große Finanzindustrie, die viele kluge Köpfe bezahlt. Bei einer stabilen Währung wäre die Finanzindustrie kleiner und die klugen Köpfe könnten z.B. Forscher oder Ingenieure werden.

Inflation macht Steuerrecht und Bilanzierung kaputt
Die Rechnungslegung und das Steuerrecht gehen davon aus, dass der Euro zu zwei verschiedenen Zeitpunkten denselben Wert hat. Angenommen, wir haben 2 % Mietpreisinflation, 2 % Hauspreisinflation, 2 % Handwerkerinflation und 2 % Kreditzinsen. Dann gleicht der Kreditzins nur die Geldentwertung aus. Trotzdem reduziert der Kreditzins die Steuerlast. Eine Aktie, die von 100 auf 102 steigt, muss dagegen mit 2 € Gewinn versteuert werden. Hausbesitzer und Aktienbesitzer haben weder gewonnen noch verloren, aber der Hausbesitzer bekommt Geld vom Finanzamt zurück, während der Aktienbesitzer Steuern zahlen muss.

Lyn Alden beschreibt in ihrem Buch broken money die Historie von Geld. Grundsätzlich einigt man sich schon auf ein zentrales Tauschgut (sei es jetzt Perlen oder Silber). Gold lebt aber bei weiten nicht nur von Netzwerkeffekten oder weil mächtige Staaten Gold als wertvoll anerkennen. Vielmehr hat bessere Produktionstechnologie es dem Menschen ermöglicht viele Dinge kostengünstig zu produzieren (Salz, Perlen, Taback, bestimmte Steine). Gold schaffte es seine Inflation trotzt besserer Technologie über lange Zeit auf 1-2% pro Jahr zu beschränken.

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Der Einwand ist sicher nicht ganz unberechtigt. Gold und Silber sind aber für mich Rohstoffe. Die natürlich als Hilfsmittel verwendet wurden, um bestimmte Werte miteinander zu vergleichen. Solche "Hilfswährungen" gibt es in der Tat schon wesentlich früher. Allerdings war die Akzeptanz dann doch eher regional. Gold hatte z.B. im amerikanischen Raum (Inka/Aztekenreich) nicht den Stellenwert, der ihm im europäischen Raum und seinen Kolonien zugestanden wurde. Auch kann man sagen, dass es sich um eine "Zweckentfremdung" handelt, da Gold ja ansonsten Einsatz im Schmucksektor und der Industrie hat, also durchaus auch ohne die Währungsfunktion "nützlich" ist.

Auch das "E-Gold", das ja mal kursierte, waren zwar eine Art Goldzertifikate, die aber von einem bestimmten Unternehmen ausgegeben wurden, von dem die Gültigkeit der "Währung" abhängig war. Es gibt also da einen Mittelsmann. Eine solche "Privatwährung" ist eher mit Flugmeilen zu vergleichen. Oder mit den heutigen "RWA" (Real World Assets) Tokens, bzw. mit rohstoffbasierten Stablecoins allgemein.

Bitcoin hat da für mich doch einen anderen Charakter, da es explizit als "digital cash" geschaffen wurde und nicht "zweckentfremdet" ist, und keinenfalls nur eine "Privatwährung" eines Unternehmens ist.

Ich denke das stimmt so nicht, Gold war das schon davor, und Silber auch. Das Gold wurde aber von den Regierungen eingezogen und die Menschen haben dann nur Papier bekommen. Bitcoin ist besser als Gold da es schwerer für den Staat ist ihn zu stehlen.

Bumpe mit einem wichtigen Argument, wenn es auch mit Herausforderungen verbunden ist:

Bitcoin ermöglicht es, anonym Geld zu transferieren - wenn man es richtig macht.

Bitcoin ist eigentlich nur pseudonym, das heißt, wenn einmal eine Verbindung zwischen einer Adresse und einer Person hergestellt wurde, ist die Anonymität aufgehoben. Und dies kann auf mehreren Wegen geschehen (Unachtsamkeit im Web, Chain-Analyse, KYC, Exchange-Hacks usw.).

Technisch gesehen ermöglicht Bitcoin jedoch auch eine anonyme Verwendung, wenn man wirklich sehr genau auf seine Transaktionen acht gibt. Hierzu gehört vor allem, Adressen so wenig wie möglich wiederzunutzen und idealerweise einen Full Node zu betreiben. HD-Wallets wie Light Wallets und auch Hardware-Wallets sind für dieses Unterfangen eher ungeeignet, da sie meist an andere Nodes Informationen darüber preisgeben können, welche Adressen zusammengehören. Wenn etwas schief geht, gibt es dennoch das Werkzeug der CoinJoins, mit denen die Fungibilität von Coins wieder hergestellt werden kann.

Die anonyme Verwendbarkeit ist eine wichtige Voraussetzung beispielsweise für Punkt 9, erst so werden wirklich anonyme Spenden (und Spendenannahmen) möglich.

Wichtig scheint mir gerade für Neulinge hier noch einmal darauf zu verweisen, dass Anonymität mit Bitcoin nicht einfach so "da" ist, und jeder der darauf Wert legt, sich über Privatsphäre-Tipps informieren sollte.

Sehr gutes Argument, wurde natürlich aufgenommen. Die Machtbalance bei Bitcoin ist natürlich ein Thema für sich, aber insgesamt würde ich Bitcoin als Mischung aus Demokratie und Meritokratie bezeichnen: Demokratie für die Grundwerte, die im stetigen Austausch diskutiert werden, und Meritokratie, weil jeder, der etwas zur Verbesserung der Grundwerte beitragen kann, ein BIP oder Pull Request veröffentlichen kann, und bei vielen Beträgen es ins Core-Team schaffen kann. Und dann gibt es natürlich noch die Möglichkeit eigenständiger Implementationen und Protokolländerungen (Right to Fork), sollte die Machtbalance beim Core-Projekt verloren gehen.

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Noch einer von mir, der zwar mit Argumenten von Unknown01 und einem von meinen Anfangsargumenten verwandt ist, aber dennoch für sich alleine stehen kann:

Bitcoin ist die erste wirklich internationale Währung.

Dazu gehört nicht nur, dass sie überall auf der Welt genutzt werden kann, wo es Internet gibt (oder eine Art der Kommunikation, die eine Verbindung zum Internet herstellen kann). Sondern auch, dass die Entwicklung des Codes keine Ländergrenzen kennt und kein zentraler Anbieter irgendwo auf der Welt sitzt, der das ganze System unter Kontrolle hat. Zwar kommuniziert das Core-Projekt auf Englisch, aber es wäre prinzipiell denkbar, dass z.B. eine chinesischsprachige Community entsteht, die stärker als das Core-Projekt wird. Eine wirkliche Barriere für anderssprachige Entwicklergruppen gibt es jedenfalls nicht - und durch immer bessere maschinelle Übersetzungen wird das sowieso immer weniger relevant. Dazu kommt das Mining, das ebenfalls überall betrieben werden kann.

Bitcoin ist Open Source, das heißt, es steht jedem und jeder frei, sich an der Weiterentwicklung des Codes im Sinne des Allgemeinwohls (demokratischer Mehrheitswille) zu beteiligen.

Open Source schließt Blackbox-Risiken aus, schafft Vertrauen und kann gesamtgesellschaftliche Bewegungen initiieren, die mit geschlossenen Systemen nicht möglich wären. Digitales Geld - wie Bitcoin - ist hier das bis heute wohl beste Beispiel neben Linux. War grad etwas überrascht, dass das klassische Open Source Argument hier noch nicht genannt wurde Transparenz, ja, aber Open Source so noch nicht. Halte ich aber für den absoluten Grundpfeiler der Technologie. Wäre es nicht Open Source, dann gäbe es Bitcoin so halt nicht.

Danke @Tubartuluk und @Mauser für die Erklärungen, die ich ebenfalls oben verlinkt habe!

@pangu: Gutes Argument, wurde aufgenommen. Ich habe es etwas gekürzt und um "technische" ergänzt. Der Grund: Es soll ja nicht der Eindruck entstehen, dass man mit Bitcoin einfach so persönliche Informationen preisgeben würde. Vielleicht wäre da eine Ergänzung zum "nur noch nicht verwendete Adressen benutzen" gut. Ich würde dazu daher kurz anmerken, dass die Adressen per se keine persönlichen Informationen enthalten, aber ein unvorsichtiger Umgang mit den Adressen (überall die selbe Adresse verwenden, z.B. auch in Foren und Social Media) durchaus privatsphärerelevant sein kann.

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Jetzt noch zwei von mir, die mir eingefallen sind, und gerade in der Anfangszeit oft angeführt wurden:

Bitcoin-Transaktionen sind endgültig. Betrüger können anders als bei z.B. Kreditkarten oder PayPal keine Transaktion zurückfordern.

Das ist insbesondere für Händler ein Vorteil. Denn bei PayPal und Co. gibt es ja ein minimales Risiko, gerade bei Digitalgütern, dass ein Betrüger eine Zahlung tätigt, ein Produkt/Dienstleistung erhält und dann die Zahlung zurückgenommen wird. Bei Bitcoin kann es zwar z.B. vorkommen dass ein Händler mit gestohlenen Bitcoins bezahlt wird, aber um die Zahlung zurückzufordern muss dann ein Gericht eingeschaltet werden. Es gibt kein "intransparentes Gemauschel" mit Kontosperrungen usw. wie bei den bekannten Zahlungsdienstleistern.

Wenn wir schon bei Händlern sind:

Bei ähnlichem Komfort wie z.B. PayPal werden bei Bitcoin für Händler keine Gebühren für einen Zahlungsdienstleister fällig.

Je nach Preismodell des Zahlungsdienstleisters kann die Zahlung bis zu 5-6% günstiger ausfallen. Das ist besonders dann vorteilhaft, wenn Lightning genutzt wird oder gerade der Betrieb auf der Blockchain gering ist, denn dann hat auch der/die Zahlende keine signifikanten Gebühren zu stemmen.

Bitcoin schafft Transparenz: Bitcoin Transaktionen werden durch die Blockchain-Technologie durchgeführt. Sie folgt einem System der öffentlichen Buchführung. Daher können alle Informationen und Transaktionen, die mit Hilfe des Netzwerks durchgeführt werden, öffentlich eingesehen werden.

Ja da hast du Recht, teilweise trifft Unknown01 Argument mit der sicheren Aufbewahrung hier auch zu. Aber für mich geht's auch darum dass eine ganze Generation sich mit Gold als Anlage identifiziert. Also bei meinen Großeltern stand es nie zur Debatte Geld in Aktien oder Fonds zu investieren. Das erste Ziel war immer eine eigenes kleines Häuschen zu besitzen und alles darüber hinaus wurde entweder aufs Sparbuch gepackt oder in Gold investiert. Es ging nicht nur drum um sich vor dem wirtschaftlichen Fehlverhalten des Staates zu schützen, sondern auch vor einem neuen Krieg und der Gefahr vertrieben zu werden. Die Nachkriegsgenerationen sahen ja oft Immobilien als die sichere Anlage an, was aber im Falle vom flüchten aus der eigenen Stadt hinfällig ist. Also eine sichere selbstverwahrte Anlage, die man unabhängig in kurzer Zeit in anderen Ländern nutzen kann. Auch im Hinblick auf Tauschgeschäfte zwischen zwei Privatpersonen.

Dann nochmal etwas ausführlicher zur Erklärung:
Bei FIAT ist Inflation strukturell vorgesehen und gewollt. Inflation, also die kontinuierliche Abnahme der Kaufkraft, regt zum Konsum an und fördert gesamtgesellschaftlich betrachtet die wirtschaftliche Entwicklung. Auf individueller Ebene führt das dazu, dass auf Jahrzehnte angelegtes Sparen in FIAT (z.B. Sparbuch) ein deutliches Verlustgeschäft ist.

Bei BTC hingegen ist die Auslegung eher deflationär ausgerichtet. Die Gesamtmenge an BTC ist limitiert und es gehen immer wieder BTC verloren (z.B. Transaktionsfehler, Seed Phrase vergessen, etc.), d.h. in Summe nimmt die Anzahl der verfügbaren BTC ab. Selbst bei gleichbleibender Nachfrage, also nach Erreichen eines "finalen" Adaptionsniveaus, könnte man einfach in BTC sparen und es (natürlich selbstverwahrt) Jahrzehnte liegen lassen und während woanders BTC verloren gehen steigt die Kaufkraft der eigenen BTC an (sofern man nicht selber seine BTC durch solche Fehler verliert). 

Danke schon mal. Hm, für mich ist das eigentlich eine Variante von Argument 5, das ja Unknown01 schon vorher gebracht hatte. Aber so als "prägnanten Satz" hat es vielleicht doch eigenen Wert. Also nehme ich es auf. Wenn du willst, kannst du es aber noch etwas von Unknown01's Argument abgrenzen.

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Jetzt ein weiteres von mir:

Bitcoin und andere zensurresistente Kryptowährungen sind eine Möglichkeit, Oppositionsbewegungen in Diktaturen zu unterstützen.

Autokratie ist ja weltweit leider wieder auf dem Vormarsch. Und wie kann man die, die gegen Diktatoren unter Einsatz ihres Lebens und ihrer Freiheit kämpfen, unterstützen? Am besten mit einer zensurresistenten Währung. Natürlich würde dieses Argument fast noch stärker für Monero und Privacy Coins gelten, aber Bitcoin ist dank CoinJoins und anderen Mechanismen (z.B. Atomic Swaps, Non KYC und P2P Exchanges) ebenfalls anonym nutzbar. Und Bitcoin ist weiter verbreitet und es deshalb für die entsprechenden Bewegungen vielleicht einfacher, damit ihre Bedürfnisse zu decken.

Bitcoin ist das digitale Gold unserer Großeltern.

Ist für mich ein Argument, dass ich gerne benutze, wenn ich mit älteren Leuten spreche die noch nicht viel über Bitcoin gehört haben. Jede Generation wird geprägt durch die Krisen die sie durchleben und bei meinen Großeltern waren es neben dem Krieg auch noch 3 Währungsreformen. Das führte dazu immer auf der Suche nach sicheren Anlagen zu sein, die im Zweifelsfall auch unabhängig vom Staat genutzt werden können. Besonders physisches Gold was man zu Hause lagern kann und in Krisenzeiten auch am Körper mittransportieren kann war für meine Großeltern die Hauptanlage fürs Ersparte.

Im Endeffekt ist es ein Hauptargument von Bitcoin für die Werterhaltung durch die limitierte Anzahl von neuen Coins. FIAT Währung ist leider nicht geeignet um gegen die defizitgeprägten Haushalte in der Eurozone langfristig standzuhalten, es ist nur eine Frage der Zeit bis den Wert wieder fällt. Bitcoin bietet hier Sicherheit und natürlich auch die Möglichkeit es auf der ganzen Welt zu benutzen, sollten wir mal durch einen Krieg oder Naturkatastrophe unsere zu Hause verlassen müssen.  

Wobei man schon sagen muss, dass deine technischen Fähigkeiten in so jungen Jahren wohl außerordentlich sind. Das hätte wohl von meinen Freunden damals (mich eingeschlossen) niemand hinbekommen, da schlichtweg auch vollkommen das technische Verständnis fehlte, wie das Ganze funktioniert.

Dafür konnten wir uns bereits mit 11 Jahren Mousetreiber selber schreiben wenn MS DOS mal wieder nicht wollte 

@jeeric: Bevor das jetzt ein VR-Thread wird Wäre für dich die Kurzfassung "Bitcoin ist die beste Währung für eine volldigitalisierte Welt mit überall vorhandenen digitalen Dienstleistungen." in Ordnung?

Ich denke, egal ob jetzt VR der große Renner wird, der Kern des Arguments wären ja die digitalen Dienstleistungen. Und die sehe ich auch dann in Zukunft solide bzw. wachsend, wenn wir uns weiter auf "nicht-immersive" Geräte wie PCs und Smartphones konzentrieren. Allerdings wäre dann die Frage, warum die Adoption von Bitcoin/Kryptos bei den heutigen Online-Shops so schleppend vorangeht. Es gab ja früher auch den Second-Life-Hype, und dort wurde ein eigener Token "Linden Dollar" verwendet, der nicht auf Kryptobasis funktionierte sondern eher wie PayPal (war ja vor Bitcoin, wenn ich mich richtig erinnere). Aber das ist nur ne Randbemerkung.

@Tubartuluk, @Unknown01: Eine kurze Erläuterung wäre schön Ich nehme die Argumente aber natürlich gerne auf. Bei @Unknown01 handelt es sich ja um mehrere Argumente, eine davon ist die Wertsteigerung und daher OT, aber die anderen sind gut ... Ich hab sie mal versucht prägnant zu formulieren, wenn ihr es anders formulieren würdet macht einfach einen Vorschlag.

Du meinst Eltern könnten den Fortschritt verhindern?

Meine Eltern wollten mir damals erst den PC einschränken, haben das Stromkabel abends genommen.
Schon am ersten Tag als die das machten, hat ich etwa 30 Min später eines zusammen gebastelt.

Später als das Internet aufkam wollten die mir das natürlich auch einschränken. Erst durft ich noch (die kannten das ja noch nicht), aber als ich das erste Porno Bild auf dem Monitor hatte wurde es mir verboten. Am nächsten Nachmittag in den 2 Stunden zwischen Schule und "Mama kommt nach Hause", hab ich mir die Bohrmaschine meines Vaters genommen, die Telefondose los geschraubt, innerhalb der Dose ein Loch rüber zu meinem Zimmer gebohrt, -und Bams ich hatte wieder Internet (analoges Telefon war ja leicht zu verlängern/abzuzweigen). Und dann immer mit AOL Einsteiger CD´s (hatte ich viele von) die Nächte durchgesurft.
Mit 15 hab ich angefangen zu rauchen. Auch zuhause. Natürlich auch verboten, aber ich fand einen Weg.
Mit 14 hatte ich zwar schon meine Mofa Prüfbescheinigung bestanden, aber durfte ja erst mit 15 fahren. Mofa stand aber schon zuhause.
Angekettet von meinem Vater damit ich auch wirklich nicht fahren kann.
Kurze Zeit später hatte ich mich auch schon das erste mal mit der Mofa aufs Maul gelegt. Auch noch mit 14. Denn ich fand einen Weg...

Wo ein Wille, da ein Weg.
Keine Eltern dieser Welt, auch keine Armee von "Kyles Mom´s" hält Jugendliche davon ab zu machen was sie wirklich machen wollen.
So eine Technologie werden die nutzen wollen, ihre Freunde werden das nutzen, sie sehen jeden Tag überall Leute die das exzessiv nutzen...

Da hält die keiner von ab

Auch, wenn es kurz off-topic ist, aber da habe ich meine Zweifel, dass das in Gänze so kommen wird. Komplementär - ja. Substitutiv - nein.

Ich erwarte tatsächlich eine mögliche politische Gegenregulierung. Bei meinem Neffen an der Schule (Gymnasium) sind erste Schreiben rausgegangen, dass die elterliche Erziehung bitte wieder mehr soziale Kontakte integrieren möge und dass dringend auf eine Beschränkung der Nutzungsdauer digitaler und insbesondere sozialer Medien geachtet werden muss. Ich verstehe das voll und ganz! Die Kinder ziehen sich zurück, das ist nicht mehr vergleichbar mit meiner Kindheit. Und die negativen Effekte sind ganz klar zu beobachten in der Kommunikation, den Verhaltensweisen, im generellen Miteinander, etc. etc. etc.

Ich glaube auch, dass selbst die modernsten Eltern dem Trend hin zur vollen Isolation und einzigen Kontaktaufnahme zur Außenwelt über eine Brille Einhalt gebieten werden. Ja, die Teilhabe an einem Konzert mit VR-Brille kann Sinn ergeben, aber kein Elternpaar der Welt wird sagen: jetzt hast Du Deine Brille, also brauchen wir Dir keine Kinokarten und keine Konzertkarten mehr kaufen. Ich könnte jetzt Hunderte Beispiele nennen und habe mich selbst mit Psychiatern und approbierten Psychotherapeuten drüber unterhalten. Die jüngsten Entwicklungen im Bereich Sozialkompetenzen sind verheerend. Das Empathie-Level ist drastisch gesunken in den letzten Jahren. Distanz verroht. Ganz klarer Fall: stich mal einem Gegner ein Messer ins Herz, oder nimm' nen Joystick und baller aus der Ferner mit ner Drohne auf ihn. Distanz verroht.

Also, so sehr ich Technologie unterstütze und mich an Fortschritt erfreue, so sehr muss man auch negative Effekte im Auge behalten. Ist wie mit künstlicher Intelligenz und ChatGPT und solchen Sachen. (Stichwort: Desinformation).


-> Das sehe ich in der Tat auch so, in einer global sich digitalisierenden und vernetzenden Welt wird Bitcoin (mehr als jeder andere Coin) eine gewaltige Rolle spielen. Ökonomisch, geopolitisch, sozial, militärisch, politisch, etc.   

Ich hab viel mit VR zutun. Seit ich ein Kind war und die ersten Versuche mit klobigen großen (glaub 8 Bit) Brillen gesehen hab, war ich da heiß drauf und hab auf die Technik gewartet.
Bin entsprechend bei VR dabei seit vor einigen Jahren die erste Generation Brillen auf den Markt kam.

Aktuell sind die Brillen (auch die jetzt aktuelle Generation) zwar noch viel zu groß und unhandlich damit man es wirklich viel benutzt. Paar Stunden vllt, dann stört die Brille doch sehr.

ABER die Entwicklung geht ja weiter. Es wird an Hauchdünnen Displays gearbeitet, manche Experimentieren mit schwachen Lasern die das Bild direkt auf die Pupille schicken usw.
Es geht also in die Richtung Leichter, Handlicher, Alltagstauglicher.
Wir werden dahin kommen das ne VR Brille nicht anders aussieht als ne normale Brille.

Für diesen Zeitpunkt rüstet sich Meta schon mit dem Metaverse.
Was bedeutet sobald die Technik soweit ist, also die ersten VR Brillen nicht als solche zu erkennen sind, sondern den besagten Stand erreicht haben das sie (wie normale Brillen) Alltagstauglich zum dauerhaften tragen geeignet sind, wird das ganze sich ähnlich schnell verbreiten wie das Smartphone. Denn die Infrastruktur wird ja schon entwickelt. Das kann dann also sofort losgehen.

Ab dann ist die Brille wie die Eintrittskarte in eine neue Welt die die alte Überlagert. Eine sehr technische Welt in der manche alte Technologie keine Rolle mehr spielt, dafür viel neue. Fernseher und Monitore sind dann nur noch für die alte Welt. In der neuen Cyberpunk Welt (mit der Brille) braucht man so eine Hardware nicht mehr. Fernseher/Monitore/Blinkende Infotafeln und und und, sind nur noch Software, brauchst nicht mehr als Hardware.

Die meisten werden dann (ähnlich wie auch heute mit dem Smartphone) die meiste Zeit in dieser digitalen bunten Welt verbringen, statt in der langweiligen Alten. Wenn wir heute zu ~30 % digital leben, werden es ab dann vermutlich 60 bis 90 % werden. Zum schlafen wird die Brille abgesetzt, und vllt noch im Urlaub. Aber ansonsten wird das völlige Normalität.

Wenn wir dann hauptsächlich digital leben, werden Dinge aus der Realität an Bedeutung verlieren. Und damit auch an Wert.
Schönes Haus in ner schönen Gegend mit nem schönen Auto --> alte Welt
Digitales Abbild (virtuelles Home oder coole Avatar usw) wird dann wichtiger.
Das wiederum wird Global stattfinden, nicht lokal. Keiner geht zum Friseur nebenan damit der einen den Avatar frisiert. Nein alles was damit zu tun hat, also alles was Menschen so machen zur Außendarstellung, zum Feiern, Spaß haben, sogar Entspannen, wird digital ablaufen.
Und was wäre wohl die beste Währung in einer voll durch Digitalisierten globalen neu entstehenden Weltordung/Lebensweise?

-Da kommen dann Kryptos ins Spiel...

Es gibt sehr viele Punkte die man aufzählen könnte aber die wichtigsten Punkte sind für mich wahrscheinlich die Wertsteigerung und -erhaltung, sowie die Möglichkeit sein Vermögen (sofern man die notwendigen Maßnahmen ergreift) sicher aufbewahren kann und tatsächlich die Verfügungsgewalt bei einem selbst liegt und man sein Vermögen auch einfach transportieren kann. Außerdem schafft Bitcoin mehr Unabhängigkeit

Edit: Gerne reiche ich zeitnah eine genauere Erläuterung nach, habe den Wunsch überlesen - entschuldige!

FIAT ist inflationär, Btc ist deflationär und daher zum Sparen bzw. zur Wertaufbewahrung besser geeignet.

Hatte schon länger die Idee für einen Thread, um einmal gute Argumente für Bitcoin zu sammeln.

Allerdings nur die, die nicht mit dem Preis zusammenhängen. Also keine Abwandlungen von "Ich werde schnell reich werden"

Die Idee ist, diese Argumente wie in 1miau's Thread über Bärenmarkt-Durchhalteparolen in einer Liste zu sammeln. Jeder Punkt sollte in einem Beitrag vorgestellt werden, mit einem kurzen "Schlagwort" in wenigen Worten (so dass es in 1-2 Zeilen hier im OP passt) und kurz erläutert werden. Am besten schreibt ihr in eurem Beitrag die Kurzfassung fett.

Dabei kann es sich um ganz allgemeine Punkte handeln oder aber konkrete Nutzungsszenarien, alles gilt! Ich freue mich über alle Beiträge

Damit die Liste nicht ganz leer beginnt, fange ich mal mit 3 wichtigen Punkten an, die eigentlich alle Bitcoin-Nutzenden kennen sollten. An diese Liste werde ich dann eure Argumente dranhängen und mich natürlich auch selber mit weiteren Argumenten beteiligen, sofern mir was einfällt.

Nachtrag: Die Liste kann von jedem auf seiner eigenen Website weiterverbreitet werden (gerne hier drauf verlinken). Ein Grund warum ich diese Argumente sammeln möchte ist, damit Bitcoin-Kritikern entgegentreten zu können, die behaupten Bitcoin sei sowieso "nur Spekulation" oder gar "nur für Kriminelle". Deshalb auch die Beschränkung auf Argumente ohne Preisbezug.

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Die Liste: Argumente für Bitcoin

1. Bitcoin ist eine Währung, die nicht vom Staat oder anderen Akteuren zensiert und kontrolliert werden kann. [1]
2. Bitcoin ermöglicht es, die Währung zu nutzen, ohne jemand vertrauen zu müssen. [2]
3. Bitcoin bietet eine Art "Konto" für jede Person, die einen Internetanschluss besitzt. [3]
4. Bitcoin ist deflationär und daher zur Werterhaltung besser geeignet als das inflationäre Fiat. (siehe Post von Tubartuluk und Erläuterung)
5. Bitcoin bietet die Möglichkeit, Vermögen bei vollkommen eigener Verfügungsgewalt sicher aufzubewahren. (siehe Post von Unknown01)
6. Mit Bitcoin ist es einfach, Vermögen zu transportieren (siehe Post von Unknown01).
7. Bitcoin ist die beste Währung für eine volldigitalisierte Welt (z.B. über VR) mit überall vorhandenen digitalen Dienstleistungen. (siehe Post von jeeric)
8. Bitcoin ist das digitale Gold unserer Großeltern. (siehe Post von mauser und weitere Erklärung)
9. Bitcoin und andere zensurresistente Kryptowährungen ermöglichen es, Oppositionsbewegungen in Diktaturen zu unterstützen. (siehe Post von d5000)
10. Bitcoin schafft Transparenz. Alle technischen Informationen über Transaktionen können in der Blockchain eingesehen werden. (siehe Post von pangu)
11. Bitcoin-Transaktionen sind endgültig. Betrüger können anders als bei z.B. Kreditkarten oder PayPal keine Transaktion zurückfordern. (siehe Post von d5000)
12. Bei ähnlichem Komfort wie z.B. PayPal werden bei Bitcoin für Händler keine Gebühren für einen Zahlungsdienstleister fällig. (siehe Post von d5000)
13. Bitcoin ist Open Source, es steht jedem und jeder frei, sich an der Weiterentwicklung des Codes im Sinne des Allgemeinwohls (demokratischer Mehrheitswille) zu beteiligen. (siehe Post von mv1986)
14. Bitcoin ist die erste wirklich internationale Währung. Dies gilt für die Nutzbarkeit, die Entwicklung und die potenzielle Machtstruktur. (siehe Post von d5000)
15. Bitcoin ermöglicht anonyme Transaktionen - wenn man es richtig macht. (siehe Post von d5000)
16. Wenn sich Bitcoin durchsetzt und sein Preis sich folglich stabilisiert, kann es die Abhängigkeit der Sparer von der Finanzindustrie verringern, den durchnittlichen Kredithebel senken, die Finanzindustrie gesundschrumpfen und so die Volkswirtschaft stabilisieren. (siehe Post von virginorange)
17. Bitcoin bricht die Monopolstellung von FIAT und macht durch seine Existenz als Konkurrent auch das klassische Geldsystem gesünder. (siehe Post von Tubartuluk (im unteren Bereich des Beitrags))
18. Bitcoin ist eine Inspiration für die Wissenschaft. (siehe Post von Danydee72)
19. Bitcoins "Nakamoto Consensus" auf Basis von Proof of Work ist eine der besten Lösungen des aus der Informatik bekannten Problems der Byzantinischen Generäle. (siehe Post von d5000).
20. Bitcoin ist eines der wenigen elektronischen Zahlungsmittel, das auch in Kriegs- und Krisengebieten fast immer genutzt werden kann, auch bei großflächigen Zerstörungen und unklaren Machtverhältnissen. (siehe Post von d5000)
21. Bitcoin ist ein stabiles Geldsystem. Bedingungen können nur mit weitgehendem Konsens der Nutzer geändert werden. (siehe Post von d5000)
22. Bitcoins Geldeinheiten sind auf 21 Millionen limitiert, anders als bei Fiat können keine Einheiten hinzugefügt ("gedruckt") werden. (siehe Post von Lafu)
23. Bitcoin ist 24/7 verfügbar, im Gegensatz zu traditionellen Finanzsystemen, die auf Banköffnungszeiten und Feiertage beschränkt sind. (siehe Post von pangu)
24. Vermögenswerte in Bitcoin können durch entsprechende Sicherung und Weitergabe von Seed-Phrasen einfach an Nachkommen übertragen werden, ohne Bürokratie. (siehe Post von pangu)

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Erläuterungen zu den ersten 3 Punkten:

[1] Fiat-Währungen bieten staatlichen Akteuren Möglichkeiten, Zahlungen zu unterbinden und beispielsweise Konten einzufrieren. Bei Bitcoin ist dies nicht möglich. Die Anreize beim Mining wirken darauf hin, dass selbst wenn eine Gruppe Miner versucht bestimmte Transaktionen zu zensieren, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein weiterer Miner bereitsteht, um eine "zensierte" Transaktion doch in einen Block aufzunehmen. Wichtig: Einige Kryptowährungen, z.B. bekannte Stablecoins, bieten diese Sicherheit nicht, da Zensurmechanismen integriert sind (z.B. bei USDT/USDC).

[2] Bei Fiatgeld und anderen "Internetwährungen" gibt es immer eine zentrale Stelle, der man vertrauen muss: einer Bank, einem Fintech-Unternehmen oder auch einer Regiogeld-Genossenschaft. Bei Bitcoin ist dies nicht so: Jeder Teilnehmer verbindet sich direkt mit dem Netzwerk, und dieses operiert allein aufgrund von allgemein bekannten Regeln des Protokolls. Man kann Bitcoin auch mit Mittelsmännern nutzen, aber es ist nicht Pflicht.

[3] Banken können Menschen Konten verweigern, und sei es wegen ihrer Nationalität. Bei Bitcoin ist dies nicht möglich. Jeder, der die Software installiert und zumindest zeitweise Verbindung zum Internet aufnehmen kann, kann Zahlungen tätigen und empfangen und Bitcoins "halten".