Eure besten (oder schlechtesten) Bärenmarkt Durchhalteparolen

d5000

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Quote from: pangu on July 07, 2024, 06:00:40 PM

Generell sind die Sommermonate für Kryptowährungen immer schwächer, das Interesse sinkt.

Als Bewohner einer Region in der gerade Winter ist geht mir bei solchen Parolen immer der Blutdruck hoch

Die Südhalbkugel und die Tropen existieren ja nicht, oder? Und 2017 wurde sie eh komplett auf den Kopf gestellt

Ist allerdings tatsächlich eine ziemlich verbreitete Parole, deshalb hier gut aufgehoben

Quote from: pangu on August 13, 2024, 04:34:44 PM

Buy low, sell high - Wenn andere in Panik geraten, akkumulieren die Weisen.

Die war allerdings schon in ein paar Varianten da (#24, #25, #31 ...).

Falls übrigens @1miau gar keine Zeit mehr für den Faden haben sollte, könnte ich mir vorstellen ihn zu übernehmen, um die Liste auch im nächsten Bärenmarkt zu erweitern. Anscheinend wurde das ja für einige Threads wie die Liste der nützlichen Blockexplorer schon so gehandhabt.

pangu

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Buy low, sell high - Wenn andere in Panik geraten, akkumulieren die Weisen.

pangu

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Generell sind die Sommermonate für Kryptowährungen immer schwächer, das Interesse sinkt. Ab Herbst wird dann wieder gekauft.

( https://www.trendingtopics.eu/krypto-crash-2024-juli/ )

mv1986

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Quote from: 1miau on June 28, 2024, 10:58:44 AM

Quote from: mv1986 on June 28, 2024, 09:37:54 AM

Na das ist aber schwach, also 1miau, "when bullrun?" Huh

Diese Frage kann ich dir nicht seriös beantworten, mv1986...
Und auch andere Leute werden das nicht seriös können.
Denn den Preis zu einem bestimmten Zeitpunkt vorherzusagen gleicht doch sehr der Kaffeesatzleserei (also die Chartanalyse beim Trading)

Ich kann lediglich darauf verweisen, zu HODLn, denn diese Strategie hat in Betracht der Knappheit des Bitcoins zumindest in der Vergangenheit stets zu guten Profiten geführt. Wink

Naja, Du weißt sicher, dass ich da auch ein ganz klein wenig Sarkasmus habe einfließen lassen in den letzten Post! Wink

Für mich sind 100% innerhalb von 12 Monaten dann doch schon noch ein Bullrun. Klar, wer jetzt schon einige Jahre dabei ist, weiß, was es in der Vergangenheit so zu bestaunen gab, aber dass das so nicht für immer weiter geht, das war ja auch klar.

Übers HODLn gibt's hier keine zwei Meinungen! Wink

1miau

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Quote from: mv1986 on June 28, 2024, 09:37:54 AM

Na das ist aber schwach, also 1miau, "when bullrun?" Huh

Diese Frage kann ich dir nicht seriös beantworten, mv1986...
Und auch andere Leute werden das nicht seriös können.
Denn den Preis zu einem bestimmten Zeitpunkt vorherzusagen gleicht doch sehr der Kaffeesatzleserei (also die Chartanalyse beim Trading)

Ich kann lediglich darauf verweisen, zu HODLn, denn diese Strategie hat in Betracht der Knappheit des Bitcoins zumindest in der Vergangenheit stets zu guten Profiten geführt. Wink

mv1986

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Quote from: 1miau on June 27, 2024, 11:30:42 AM

Quote from: mv1986 on June 27, 2024, 10:09:45 AM

Womit ich jetzt echt spontan auf eine Parole käme: "Bitcoin stürzt nicht böse ab, Bitcoin holt nur richtig heftig aus!" Das wäre dann schon sehr optimistisch, wenn wir bitter böse Tiefpunkte nochmals erleben würden... Ich glaube da gäbe es dann tatsächlich Schweißtropfen auf der Stirn bei dem einen oder anderen.

Nehme ich gerne mit in die Liste auf, deine Bärenmarkt-Durchhalteparole und ich denke, wir sind uns einig, dass Bitcoin nicht soo stark ausholen muss, um auf neue Höchststände zu klettern. Das würde zumindest unsere Nerven etwas schonen aber wir sind ja schon sehr verwöhnt mit den aktuellen gut 60k USD.

Das sehe ich genauso wie Du und immer, wenn ich diese Posts lese wie "when bullrun?", dann denke ich mir jedesmal, wie verkorkst die Leute wegen Bitcoin doch sind! Cheesy

Wenn man früher eine Aktie hatte und die hat 100% in einem Jahr gemacht, dann war das schon krasser als ein Bullrun. Heute:

When bullrun?

Man male sich mal aus, wenn wir 10 Jahre in Folge 100% machen würden. Ich rechne mal eben Wink

(2^10)*60,000= 61.440.000 pro Bitcoin. Bei 5 Jahren in Fogle wären wir bei: (2^5)*60,000= 1.920.000 pro Bitcoin. Na das ist aber schwach, also 1miau, "when bullrun?" Huh

1miau

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Quote from: mv1986 on June 27, 2024, 10:09:45 AM

Womit ich jetzt echt spontan auf eine Parole käme: "Bitcoin stürzt nicht böse ab, Bitcoin holt nur richtig heftig aus!" Das wäre dann schon sehr optimistisch, wenn wir bitter böse Tiefpunkte nochmals erleben würden... Ich glaube da gäbe es dann tatsächlich Schweißtropfen auf der Stirn bei dem einen oder anderen.

Nehme ich gerne mit in die Liste auf, deine Bärenmarkt-Durchhalteparole und ich denke, wir sind uns einig, dass Bitcoin nicht soo stark ausholen muss, um auf neue Höchststände zu klettern. Das würde zumindest unsere Nerven etwas schonen aber wir sind ja schon sehr verwöhnt mit den aktuellen gut 60k USD.

mv1986

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Quote from: 1miau on June 20, 2024, 09:05:25 AM

Quote from: Turbartuluk on June 20, 2024, 07:24:55 AM

Bärenmarkt ist zwar schon vorbei, aber ganz allgemein und auch im Kontext BTC-Zyklus finde ich folgende Metapher ganz gut:

"Auch ein Trampolin hat einen Tiefpunkt."

Habe ich als 50. Bärenmarkt-Durchhalteparole mit in die Liste aufgenommen, auch wenn diese Metapher bedeutet, dass der Preis nicht wieder über das alte Allzeithoch gehen würde. Cheesy

Es sei denn wir würden einen noch tieferen Tiefpunkt als sonst erzwingen und den Bounce so noch härter gestalten! Wink

Aber ich bin mir recht sicher, dass sich hier keiner einen noch tieferen Tiefpunkt wünscht, als uns sowieso schon bekannt ist. Tongue

Womit ich jetzt echt spontan auf eine Parole käme: "Bitcoin stürzt nicht böse ab, Bitcoin holt nur richtig heftig aus!" Das wäre dann schon sehr optimistisch, wenn wir bitter böse Tiefpunkte nochmals erleben würden... Ich glaube da gäbe es dann tatsächlich Schweißtropfen auf der Stirn bei dem einen oder anderen.

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Quote from: 1miau on June 20, 2024, 09:05:25 AM

Quote from: Turbartuluk on June 20, 2024, 07:24:55 AM

Bärenmarkt ist zwar schon vorbei, aber ganz allgemein und auch im Kontext BTC-Zyklus finde ich folgende Metapher ganz gut:

"Auch ein Trampolin hat einen Tiefpunkt."

Habe ich als 50. Bärenmarkt-Durchhalteparole mit in die Liste aufgenommen, auch wenn diese Metapher bedeutet, dass der Preis nicht wieder über das alte Allzeithoch gehen würde. Cheesy

Ähm.... Ja....
Es sei denn man betrachtet das ATH als ein Podest und die Kursverluste im 1. Flashcrash nach dem Peak als Impuls mit dem man sich vom Podest nach unten abstößt. Roll Eyes

1miau

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Quote from: Turbartuluk on June 20, 2024, 07:24:55 AM

Bärenmarkt ist zwar schon vorbei, aber ganz allgemein und auch im Kontext BTC-Zyklus finde ich folgende Metapher ganz gut:

"Auch ein Trampolin hat einen Tiefpunkt."

Habe ich als 50. Bärenmarkt-Durchhalteparole mit in die Liste aufgenommen, auch wenn diese Metapher bedeutet, dass der Preis nicht wieder über das alte Allzeithoch gehen würde. Cheesy

Turbartuluk

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Bärenmarkt ist zwar schon vorbei, aber ganz allgemein und auch im Kontext BTC-Zyklus finde ich folgende Metapher ganz gut:

"Auch ein Trampolin hat einen Tiefpunkt."

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Quote from: d5000 on May 03, 2024, 02:25:57 PM

Nuja, in einem kurzfristigen Bärenmarkt sind wir ja (73-> runter) deshalb:

Jeder Dip kann der letzte sein!

Das ist eine gute ~~Bullenmarkt~~ Bärenmarkt-Durchhaltepeole, dass der Bullenmarkt noch eine weile Weiter geht.
Aber man kann die Parole auch so auslegen, dass man in einem Bärenmarkt hofft, dass es noch weiter runter geht mit dem Bitcoinpreis aber es geht nicht weiter runter, weil das Tief bereits erreicht wurde und dann läuft einem der Bitcoinkurs nach Norden weg und man steht im Regen...
Also schon eine sehr gute Bärenmarkt-Durchhalteparole, ist mit in die Liste aufgenommen.

Kann leider aktuell kein Merit an dich versenden wegen des 50 Merit / 30 Tages Limits...

d5000

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Super, war mir entgangen dass der Faden offen ist. Nuja, in einem kurzfristigen Bärenmarkt sind wir ja (73-> runter) deshalb:

Jeder Dip kann der letzte sein!

Setzt sich der langfristige Aufwärtstrend fort, dann gibt es immer einen Dip/Dump/Crash bzw. ein Tief, das zum letzten Mal einen bestimmten Preis erreicht, und dann geht es nach oben und der Preis wird zumindest für viele Jahre nicht mehr erreicht ("nie" könnte man auch schreiben, aber man weiß ja nicht ob Bitcoin nicht irgendwann doch auf Null geht). Beispiel Post-Halving-Dip im August 2016 von 650 auf 550: Alle waren enttäuscht, dass der Preis nicht explodierte, und verpassten so womöglich eine exzellente Kaufgelegenheit, denn was ab Ende 2016 passierte wissen wir alle

1miau

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Ein kleiner Bump zur Erinnerung, dass dieser Faden offen ist und eure besten (oder schlechtesten) Bärenmarkt-Durchhalteparolen genannt werden können.
Bitte allerdings beachten, dass es wirklich auch Bärenmarkt-Durchhalteparolen sind und keine Bullenmarkt-Durchhalteparolen, denn diese gibt es auch zuhauf, es gibt dafür aber aktuell noch keinen eigenen Faden dazu, daher müssen die sich aktuell noch hinten anstellen.

Nichts desto trotz hofen wir natürlich, dass wir in der nächsten Zeit nicht auf Bärenmarkt Durchhalteparolen zurückgreifen müssen. Bullenmarkt-Durchhalteparolen wären aber ganz in Ordnung. Cheesy

1miau

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Da der Bitcoin-Preis nun bei mittlerweile 42.000 USD steht und die 40k als formidable Unterstützung etabliert, ist dieser Faden aktuell etwas überflüssig, sodass er nun mit Eintritt in den so langsam Fahrt aufnehmenden Bullenmarkt abgeschlossen werden kann.
Also: Bärenmarkt ist vorbei, hiermit beginnt der Bullenmarkt nun ganz inoffiziell (nachdem wir lange genug mit Bärenmarkt-Durchhalteparolen durchgehalten haben und das offensichtlich belohnt wurde). Cheesy

Hinweis 06.04.2024: Faden wieder offen zur Diskussion der Bärenmarkt-Durchhalteparolen

1miau

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Quote from: d5000 on November 16, 2023, 08:11:23 PM

Hier habe ich ein paar Berechnungen aufgestellt (bei Interesse kann ich sie übersetzen und eventuell einen Faden dazu auf Deutsch starten, auch wenn es gerade ja eigentlich nicht so bärisch aussieht, vielleicht also eher im nächsten Bärenmarkt Cheesy

).

Also, wenn du viel Zeit hast, wäre eine Übersetzung bestimmt eine interessante Sache. Wie du allerdings auch sagst, würde das nicht eilen, aktuell beginnt ja sowieso (hoffentlich) der Bullenmarkt. Wink

Wie es bei dir passt und das wäre bestimmt ein interessantes Thema für den Bereich "Trading und Spekulation".

d5000

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Quote from: 1miau on November 16, 2023, 07:31:29 PM

Aber selbst, wenn man im Hoch 2017 gekauft hätte, wäre man bereits im Dezember 2020 wieder im Plus gewesen, also nur 3 Jahre.
Dafür könnte der aktuelle Zeitraum, der beim damaligen Hoch im November 2021 begonnen hat, länger sein. Aktuell wären wir bei 2 Jahren.

Das stimmt. Die Tabelle geht aber absichtlich vom absolut schlechtesten Szenario aus, wer also am Tag der maximalen FOMO kauft und am Tag der maximalen Panik verkauft. Ich denke gerade wenn man an die Psychologie des Traders denkt, der alles falsch macht ("Kaufe hoch, verkaufe tief") dann ergibt so eine erzkonservative Vorgehensweise doch Sinn. Denn viele verpassen ja wegen FOMO und Panik gute Verkaufzeitpunkte, Nachkaufzeitpunkte sowieso

Ich hatte im dort folgenden spanischen Faden schon eine Abwandlung vorgeschlagen: wie lange ist der maximale Zeitraum, den man hodlen muss, wenn man bei der Hälfte des letzten ATHs kauft, bis man im folgenden Bullenmarkt im Plus liegt? Ein solcher Indikator ist ja gerade für Bärenmärkte sinnvoll, um nicht zu lange warten zu müssen, bis das Messer ganz am Boden aufgeschlagen hat.

Hier habe ich ein paar Berechnungen aufgestellt (bei Interesse kann ich sie übersetzen und eventuell einen Faden dazu auf Deutsch starten, auch wenn es gerade ja eigentlich nicht so bärisch aussieht, vielleicht also eher im nächsten Bärenmarkt Cheesy

). Jedenfalls kommt dieser HODL-Zeitraum im schlimmsten Fall auf 2 Jahre, im besten schon um etwas mehr als eines (von Dead-Cat-Bounces abgesehen).

1miau

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Quote from: d5000 on November 16, 2023, 12:59:29 AM

Wer Bitcoin mehr als fünf Jahre (und einen Monat) gehalten hat, war bisher immer im Plus!

Danke dafür, knüpft ja an die Bärenmarkt-Durchhalteparole von Turbartuluk an und ist nun ebenfalls in der Tabelle.

Quote from: d5000 on November 16, 2023, 12:59:29 AM

Erklärung: @womanderful aus dem spanischen Forum hat einmal eine schöne Tabelle erstellt, in der sie die Tage/Wochen gezählt hat, die man mindestens hodlen musste, bis man im Plus war.

Interessante Statistik.

Quote from: d5000 on November 16, 2023, 12:59:29 AM

am längsten dauerte es zwischen Dezember 2017 und Januar 2023, also ziemlich genau 5 Jahre und einen Monat - das war die bisher ungünstigste Kauf/Verkaufs-Kombination.

Aber selbst, wenn man im Hoch 2017 gekauft hätte, wäre man bereits im Dezember 2020 wieder im Plus gewesen, also nur 3 Jahre.
Dafür könnte der aktuelle Zeitraum, der beim damaligen Hoch im November 2021 begonnen hat, länger sein. Aktuell wären wir bei 2 Jahren.

Quote from: goldkingcoiner on November 16, 2023, 02:32:44 PM

Geist über Materie, Bitcoin über Papiergeld.

Erklärung: Solange man Fiat noch für Bitcoin tauschen kann, ist der Bitcoin-Preis komplett unwichtig. Ich bin absolut zuversichtlich, dass Fiat in Zukunft nicht mehr existieren wird und es sich eher lohnt, sich jetzt schon mal für die Zukunft abzusichern. Während des Bärenmarkts lohnt sich der Bitcoin-Kauf am meisten.

Danke dafür, habe die Bärenmarkt-Durchhalteparole noch entsprechend zu "Solange man Fiat noch für Bitcoin tauschen kann, ist der Preis immer noch sehr niedrig." geändert, dann passt das auch gut in die Tabelle.

goldkingcoiner

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A Bitcoiner chooses. A slave obeys.

Geist über Materie, Bitcoin über Papiergeld.

Erklärung: Solange man Fiat noch für Bitcoin tauschen kann, ist der Bitcoin-Preis komplett unwichtig. Ich bin absolut zuversichtlich, dass Fiat in Zukunft nicht mehr existieren wird und es sich eher lohnt, sich jetzt schon mal für die Zukunft abzusichern. Während des Bärenmarkts lohnt sich der Bitcoin-Kauf am meisten.

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Kannte ich noch gar nicht, das Rendite-Dreieck (wobei was mit dem im Blogbeitrag glaube ich nicht stimmt - warum habe ich dort von 2011 bis 2011 >4000% Rendite?).

Hat mich aber auf die nächste Parole gebracht, die natürlich verwandt ist:

Wer Bitcoin mehr als fünf Jahre (und einen Monat) gehalten hat, war bisher immer im Plus!

Erklärung: @womanderful aus dem spanischen Forum hat einmal eine schöne Tabelle erstellt, in der sie die Tage/Wochen gezählt hat, die man mindestens hodlen musste, bis man im Plus war. Der maximale Wert trat natürlich auf wenn man an einem markanten ATH gekauft hatte und ausgerechnet an einem späteren markanten Tief verkaufen wollte. Die Tabelle ist im Original aus 2019 und geht mit einer Erweiterung bis 2021, aber jeder Chart kann es ja bestätigen: am längsten dauerte es zwischen Dezember 2017 und Januar 2023, also ziemlich genau 5 Jahre und einen Monat - das war die bisher ungünstigste Kauf/Verkaufs-Kombination. Vor dem FTX-Dip war die Zahl sogar noch wesentlich kleiner: da kam man schon nach ca. 3 Jahren sicher ins Plus. Aber der FTX-Dip war leider etwas anders, da er unter das alte ATH fiel ... also ist die Parole nicht mehr ganz so schön, aber doch noch aussagekräftig

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