Euro digitale considerazioni - page 3.

giammangiato

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Quote from: devil-soul on February 27, 2024, 06:20:08 AM

In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona

questo scopo poi alla fine non è manco tanto occulto eh, lo stanno dicendo chiaramente da tantissimi anni e lo dimostrano con una continua lotta al contante, come se i criminali fossimo noi e non loro
se le inventano tutte ma lo sapete, redditometro, cosometro spendometro..

Ale88

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Quote from: hymperion on February 28, 2024, 10:32:20 AM

Se nel giro di 10 anni riusciranno a levare un buon 80% del contante per l'italia saranno belle batoste, impossibile per piccoli e medi commercianti sopravvivere alle tasse/costi/concorrenza odierne.

Se si arrivasse all'eliminazione pressoché totale del contante a logica, correggetemi se sbaglio, i pagamenti in nero dovrebbero ridursi drasticamente, no? Il che significherebbe più persone che pagano le tasse, o che comunque ne pagano di più rispetto a quello che facevano in passato perché magari dichiaravano il 50%, e a quel punto... Mi fa strano scriverlo... Si potrebbe pensare di abbassare le tasse. Ok, l'ho scritto. Al momento ci sono un sacco di persone che pagano le tasse anche per chi non dichiara quasi nulla, se la situazione si ribilanciasse allora non ci sarebbe più la necessità di avere tasse così alte. Oramai anche un bambino capisce che più alzi le tasse e più la gente farà di tutto per non pagarle.

wayna

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 28, 2024, 09:15:32 AM

Quote from: wayna on February 28, 2024, 09:02:45 AM

Quote from: devil-soul on February 27, 2024, 06:20:08 AM

In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona

Esatto.

Molti non lo vogliono ammettere ma in sostanza il "piano" è quello.

Il resto sono dettagli... tecnici.

Anzi le ragioni dei blocchi saranno potenzialmente di svariata natura, ovviamente anche questo avverrà gradualmente.

quello che mi chiedo io è, a questo punto dato che ci stanno istradando verso il controllo totale, come possiamo prevenire questo controllo totale ? esisterà un modo per noi di tutelarci ?
penso anche che sappiano anche del pump del btc e di dovre andrà e stanno trovando un modo per limitare i danni dei futuri crypto paperoni Cheesy

Beh limitare il consumo dei loro servizi, che ti dicono essere fondamentali quando non lo sono.

Compresa la sanità, alcune forme di informazione, come la tv e i social...

Consumare di meno in generale... focalizzarsi su cose che migliorano lo stile di vita...

Da qui a non avere più un conto bancario poi ce ne passa, me ne rendo conto.

D'altro canto un sacco di gente ancora vive da gregge... c'è molto margine di miglioramento.

wayna

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Quote from: hymperion on February 28, 2024, 10:32:20 AM

Non introdurrebbe nulla di nuovo, è praticamente un modernizzare le carte di credito/bancomat , cercando di finire il lavoro che hanno svolto le carte, cioè togliere di mezzo il contante e così ogni tipo di movimento finanziario fuori dal binocolo della mafia statale.

Se nel giro di 10 anni riusciranno a levare un buon 80% del contante per l'italia saranno belle batoste, impossibile per piccoli e medi commercianti sopravvivere alle tasse/costi/concorrenza odierne.

Nella seconda frase ti sei praticamente contraddetto.

C'è ancora del nuovo che deve accadere...

Significherebbe lo strapotere delle multinazionali, che alla fine hanno potere sovranazionale, ma questo già lo sappiamo!

Gli stati fanno politica fuffa mentre di fatto si adeguano sempre di più.

Il che significa sempre più controllo sulla filiera del food, tech, denaro circolante e scambiato, sanità, etc. etc.

Insomma, sistema molto più centralista camuffato da propaganda fake-libertaria dove dietro ci sono servizi del tutto discutibili come eccesso di controllo capillare dell'individuo e incremento della sua sicurezza (da cosa poi?).

hymperion

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Non introdurrebbe nulla di nuovo, è praticamente un modernizzare le carte di credito/bancomat , cercando di finire il lavoro che hanno svolto le carte, cioè togliere di mezzo il contante e così ogni tipo di movimento finanziario fuori dal binocolo della mafia statale.

Se nel giro di 10 anni riusciranno a levare un buon 80% del contante per l'italia saranno belle batoste, impossibile per piccoli e medi commercianti sopravvivere alle tasse/costi/concorrenza odierne.

Sg4j1n3ll0

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Quote from: wayna on February 28, 2024, 09:02:45 AM

Quote from: devil-soul on February 27, 2024, 06:20:08 AM

In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona

Esatto.

Molti non lo vogliono ammettere ma in sostanza il "piano" è quello.

Il resto sono dettagli... tecnici.

Anzi le ragioni dei blocchi saranno potenzialmente di svariata natura, ovviamente anche questo avverrà gradualmente.

quello che mi chiedo io è, a questo punto dato che ci stanno istradando verso il controllo totale, come possiamo prevenire questo controllo totale ? esisterà un modo per noi di tutelarci ?
penso anche che sappiano anche del pump del btc e di dovre andrà e stanno trovando un modo per limitare i danni dei futuri crypto paperoni Cheesy

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Quote from: devil-soul on February 27, 2024, 06:20:08 AM

In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona

Esatto.

Molti non lo vogliono ammettere ma in sostanza il "piano" è quello.

Il resto sono dettagli... tecnici.

Anzi le ragioni dei blocchi saranno potenzialmente di svariata natura, ovviamente anche questo avverrà gradualmente.

bastisisca

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not your keys not your coins

Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 27, 2024, 02:44:42 AM

si d'accordissimo con te ma sul loro paper c'è scritto chiaramente che sarà un affiancamento al contante e non una sostituzione (ovvio che dicono un sacco di cazzate come sempre),
per il fatto che non diventi una stable coin non sò ho paura che la facciano diventare valuta di scambio come usdt per capirci...

chiarissimo, ma questo sta scritto adesso e di solito non usano dirti diretamente dove vogliono arrivare altrimenti, ci sarebbero sommosse e la gente metterebbe tutto a ferro e fuoco: pensa ai francesi.. faranno piano piano, come hanno suggerito gli altri, si sono accorti che introdurre di botto produce rivolte.

Ale88

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Quote from: devil-soul on February 27, 2024, 06:20:08 AM

In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona

Io direi che oramai già per moltissime persone lo smartphone ha praticamente quasi soppiantato la necessità di avere un portafogli fisico per i soldi/documenti: negli USA già vari stati accettano la patente digitale che si può avere nell'Apple Wallet, le carte di credito stessa cosa, stanno nell'Apple Wallet, uguale pure per le carte dell'Ikea piuttosto che di Domino's o AAA. Non tutti i posti accettano ancora oggi i pagamenti digitali ma non so quanti ragazzini di 15-20-25 anni utilizzino ancora un portafogli fisico. E faccio una domanda: secondo voi la gente si scorderebbe a casa il portafogli o lo smartphone? Roll Eyes

devil-soul

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For Rent

In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona

babo

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The hacker spirit breaks any spell

Quote from: Ale88 on February 27, 2024, 02:58:40 AM

Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 27, 2024, 02:44:42 AM

si d'accordissimo con te ma sul loro paper c'è scritto chiaramente che sarà un affiancamento al contante e non una sostituzione (ovvio che dicono un sacco di cazzate come sempre)

Eh beh, mica possono scrivere già da ora quale sia l'obiettivo finale, ci vorrà tempo, la gente magari intanto si abituerà sempre di più e il passaggio sarà quasi indolore per la maggior parte. Se dovessero iniziare già adesso a dire che si punta all'eliminazione del contante scoppierebbero un sacco di casini, cioè guardiamoci in casa, un sacco di negozianti ancora oggi, anno del Signore 2024, sono contro i pagamenti elettronici, in tanti altri paesi sono almeno 10 anni che comprano pure il quotidiano pagando con la carta di credito...

si usa la tecnica della rana bollita
aggiungi piano piano, aumenti la temperatura piano piano in modo che la rana si abitui senza subire uno shock
e piano piano intruduci quello che serve al tuo piano

vallo a spiegare alla ggggente che non capisce un cazzo

Ale88

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 27, 2024, 02:44:42 AM

si d'accordissimo con te ma sul loro paper c'è scritto chiaramente che sarà un affiancamento al contante e non una sostituzione (ovvio che dicono un sacco di cazzate come sempre)

Eh beh, mica possono scrivere già da ora quale sia l'obiettivo finale, ci vorrà tempo, la gente magari intanto si abituerà sempre di più e il passaggio sarà quasi indolore per la maggior parte. Se dovessero iniziare già adesso a dire che si punta all'eliminazione del contante scoppierebbero un sacco di casini, cioè guardiamoci in casa, un sacco di negozianti ancora oggi, anno del Signore 2024, sono contro i pagamenti elettronici, in tanti altri paesi sono almeno 10 anni che comprano pure il quotidiano pagando con la carta di credito...

Sg4j1n3ll0

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Quote from: Ale88 on February 26, 2024, 07:11:34 PM

Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 26, 2024, 04:43:38 PM

Gli importi in euro digitali sarebbero memorizzati in un portafoglio elettronico (wallet), che gli utenti creerebbero presso la propria banca o un intermediario pubblico.

e qui mi è sorta la domanda ma che senso ha mettere euro digitale in un wallet se è controllato comunque da una banca ?

Il fine di questa iniziativa, presumo, è quello di iniziare ad eliminare per sempre l'uso del contante, in questo modo sarebbe molto più facile per le istituzioni e governi tenere traccia di ogni singola operazione fatta da qualsiasi cittadino.

Non sono neanche sicuro che si possa definire stable coin a quel punto perché una stable coin si appoggia al valore di un'altra moneta, in questo caso sarebbe già LA moneta.

si d'accordissimo con te ma sul loro paper c'è scritto chiaramente che sarà un affiancamento al contante e non una sostituzione (ovvio che dicono un sacco di cazzate come sempre),
per il fatto che non diventi una stable coin non sò ho paura che la facciano diventare valuta di scambio come usdt per capirci...

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 26, 2024, 04:43:38 PM

Gli importi in euro digitali sarebbero memorizzati in un portafoglio elettronico (wallet), che gli utenti creerebbero presso la propria banca o un intermediario pubblico.

e qui mi è sorta la domanda ma che senso ha mettere euro digitale in un wallet se è controllato comunque da una banca ?

Il fine di questa iniziativa, presumo, è quello di iniziare ad eliminare per sempre l'uso del contante, in questo modo sarebbe molto più facile per le istituzioni e governi tenere traccia di ogni singola operazione fatta da qualsiasi cittadino.

Non sono neanche sicuro che si possa definire stable coin a quel punto perché una stable coin si appoggia al valore di un'altra moneta, in questo caso sarebbe già LA moneta.

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Ciao a tutti gente, oggi volevo parlare di una questione, l'ho messo in general (poi eventualemente spostare dove meglio credete.)
questi giorni stavo riflettendo sulla nuova valuta digitale dell'euro che la BCE vuole lanciare entro e non oltre il 2026.
Trascrivo quello che leggo dal sito ufficiale :

Cosa sarebbe un euro digitale ?

Un euro digitale sarebbe un mezzo di pagamento elettronico accessibile gratuitamente a tutti.

(e fino a qui nulla di nuovo)

Come funzionerebbe un euro digitale ?

Gli importi in euro digitali sarebbero memorizzati in un portafoglio elettronico (wallet), che gli utenti creerebbero presso la propria banca o un intermediario pubblico.

e qui mi è sorta la domanda ma che senso ha mettere euro digitale in un wallet se è controllato comunque da una banca ?

sostanzialmente leggendo meglio vogliono creare una stable coin che ha lo stesso valore dell'euro, ma come Mario Draghi non era quello contrario ?

mi è sorta anche un altra domanda, secondo voi c'è possibilità che questa stable coin della BCE sia utilizzata nei vari exchange per regolamentarne l'utilizzo ed il prelievo ?

vi lascio in allegato anche il sito ufficiale :

https://www.ecb.europa.eu/paym/digital_euro/html/index.it.html

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