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Topic: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA' - page 3. (Read 680 times)

legendary
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March 21, 2020, 06:09:32 AM
#13


in che percentuale dai possibile il punto 3?

domanda da un milione di dollari...

per sparare un numero 40%, per dire probabilita' consistenti, anche se inferiori al 50%
hero member
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March 21, 2020, 05:36:55 AM
#12
Grazie gbianchi

I tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano d'accordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.

Intendi fisico o anche virtuale?
Cioe avere un conto in franchi è sufficiente?

Ovviamente posso dirti quello che faro' io, e ovviamente potro' risultare oltrmodo paranoioco ma

1) mi tengo strette le crypto, che a mio pare saranno IMPORTANTISSIME
(ma questo e' un mio parere, non prendetelo come una verita')

2) cerco di comprare un po' di oro FISICO e di tenermelo a casa, in pezzature
non troppo grosse (questa e' forse la mossa piu' generalmente valida,
durante tutti i periodi di crisi vera, guerre e cose simili l'oro e' sempre stato
il bene difugio per eccellenza, e questa ' sara' una crisi di proporzioni immani)

3) ancor meno fiducia nelle banche. Quando finira' la parte acuta del virus, e dovremo pensare
alle cose pratiche di cui tutti si sono all'improvviso dimenticati,
immagino limitazioni sui conti, prelievi forzosi e roba del genere a pioggia (anche questa e' una mia opinione)

4) ergo cerchero' di rimediare un po' di fiat di altri paesi (dollari, franchi) ma in banconote,
non con conti bancari.

Ho messo questi passi in ordine (MIO e quindi totalmente opinabile) di importanza,
e ribadisco che potrebbero essere eccessivamente paranoiche (anzi lo spero),
ma a mio avviso si  prospetta una crisi (post virus) di proporzioni mai viste.




in che percentuale dai possibile il punto 3?
sr. member
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March 21, 2020, 04:47:52 AM
#11
Grazie gbianchi

I tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano d'accordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.

Intendi fisico o anche virtuale?
Cioe avere un conto in franchi è sufficiente?

Ovviamente posso dirti quello che faro' io, e ovviamente potro' risultare oltrmodo paranoioco ma

1) mi tengo strette le crypto, che a mio pare saranno IMPORTANTISSIME
(ma questo e' un mio parere, non prendetelo come una verita')

2) cerco di comprare un po' di oro FISICO e di tenermelo a casa, in pezzature
non troppo grosse (questa e' forse la mossa piu' generalmente valida,
durante tutti i periodi di crisi vera, guerre e cose simili l'oro e' sempre stato
il bene difugio per eccellenza, e questa ' sara' una crisi di proporzioni immani)

3) ancor meno fiducia nelle banche. Quando finira' la parte acuta del virus, e dovremo pensare
alle cose pratiche di cui tutti si sono all'improvviso dimenticati,
immagino limitazioni sui conti, prelievi forzosi e roba del genere a pioggia (anche questa e' una mia opinione)

4) ergo cerchero' di rimediare un po' di fiat di altri paesi (dollari, franchi) ma in banconote,
non con conti bancari.

Ho messo questi passi in ordine (MIO e quindi totalmente opinabile) di importanza,
e ribadisco che potrebbero essere eccessivamente paranoiche (anzi lo spero),
ma a mio avviso si  prospetta una crisi (post virus) di proporzioni mai viste.




E' tutto buio, ma dobbiamo farci anche 2 risate

Non ho questi problemi...non ciò na Lira Grin Grin Grin
legendary
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March 21, 2020, 04:32:02 AM
#10
Grazie gbianchi

I tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano d'accordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.

Intendi fisico o anche virtuale?
Cioe avere un conto in franchi è sufficiente?

Ovviamente posso dirti quello che faro' io, e ovviamente potro' risultare oltrmodo paranoioco ma

1) mi tengo strette le crypto, che a mio pare saranno IMPORTANTISSIME
(ma questo e' un mio parere, non prendetelo come una verita')

2) cerco di comprare un po' di oro FISICO e di tenermelo a casa, in pezzature
non troppo grosse (questa e' forse la mossa piu' generalmente valida,
durante tutti i periodi di crisi vera, guerre e cose simili l'oro e' sempre stato
il bene difugio per eccellenza, e questa ' sara' una crisi di proporzioni immani)

3) ancor meno fiducia nelle banche. Quando finira' la parte acuta del virus, e dovremo pensare
alle cose pratiche di cui tutti si sono all'improvviso dimenticati,
immagino limitazioni sui conti, prelievi forzosi e roba del genere a pioggia (anche questa e' una mia opinione)

4) ergo cerchero' di rimediare un po' di fiat di altri paesi (dollari, franchi) ma in banconote,
non con conti bancari.

Ho messo questi passi in ordine (MIO e quindi totalmente opinabile) di importanza,
e ribadisco che potrebbero essere eccessivamente paranoiche (anzi lo spero),
ma a mio avviso si  prospetta una crisi (post virus) di proporzioni mai viste.


legendary
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The hacker spirit breaks any spell
March 21, 2020, 03:59:04 AM
#9
Grazie gbianchi

I tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano d'accordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.

Intendi fisico o anche virtuale?
Cioe avere un conto in franchi è sufficiente?
sr. member
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March 21, 2020, 03:17:37 AM
#8
Mi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.
Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte dell'euro.

Non lasciano liberi gli stati di stampare, intendono "solo" lasciare liberi gli stati di aumentare il debito facendo manovre in deficit.
Oggi il patto di stabilità non consente di uscire da certi parametri di deficit, derogherebbero quindi su questo aspetto:

https://www.ilsole24ore.com/art/coronavirus-bruxelles-sospende-fatto-patto-stabilita-ADCs07C


eh bè, ma non è che ci sia da stare allegri. Ci possono anche dire: sì sì ok, fate pure tutti i debiti che volete, ma poi i debiti restano a noi, da ripagare con tanto d'interessi...

è si, adesso bisogna pensare al sistema sanitario e le vite delle persone...ma se per il dopo, le previsioni sono quelle che ho sentito, pil Italia -o,6% e perdita di 25 milioni di posti di lavoro nel mondo...la vedo proprio male, non solo per l'Italia, ma per tutti...le macerie che ci troveremmo davanti non saranno certo un meno 0,6 o 25 mil di posti persi
legendary
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March 20, 2020, 07:25:55 PM
#7
Mi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.
Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte dell'euro.

Non lasciano liberi gli stati di stampare, intendono "solo" lasciare liberi gli stati di aumentare il debito facendo manovre in deficit.
Oggi il patto di stabilità non consente di uscire da certi parametri di deficit, derogherebbero quindi su questo aspetto:

https://www.ilsole24ore.com/art/coronavirus-bruxelles-sospende-fatto-patto-stabilita-ADCs07C


eh bè, ma non è che ci sia da stare allegri. Ci possono anche dire: sì sì ok, fate pure tutti i debiti che volete, ma poi i debiti restano a noi, da ripagare con tanto d'interessi...
legendary
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March 20, 2020, 05:43:27 PM
#6
Mi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.
Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte dell'euro.

Non lasciano liberi gli stati di stampare, intendono "solo" lasciare liberi gli stati di aumentare il debito facendo manovre in deficit.
Oggi il patto di stabilità non consente di uscire da certi parametri di deficit, derogherebbero quindi su questo aspetto:

https://www.ilsole24ore.com/art/coronavirus-bruxelles-sospende-fatto-patto-stabilita-ADCs07C

legendary
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March 20, 2020, 05:21:30 PM
#5
Mi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.
Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte dell'euro.
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March 20, 2020, 04:16:59 PM
#4

Insomma sembrerebbe una concessione all'Italia ma sono convinto non sia solo questo.


Non e' una deroga per l'italia, che non mi preoccuperebbe piu' di tanto, riguarda tutta la comunita' europea.

E' un incredibile tana libera tutti.

Sì sì era chiaro non fosse solo per l'Italia, ma indubbiamente l'Italia ne sarebbe la prima beneficiaria in questo momento.
Essendo una deroga temporanea, i paesi che non hanno deficit strutturale non penso che userebbero questa deroga perché vorrebbe dire indebitarsi ma.... a che pro sapendo che poi quel debito andrebbe ripagato?  (** salvo disfacimento dell'EU, scenario però ad oggi un po' estremo)



legendary
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March 20, 2020, 03:38:46 PM
#3

Insomma sembrerebbe una concessione all'Italia ma sono convinto non sia solo questo.


Non e' una deroga per l'italia, che non mi preoccuperebbe piu' di tanto, riguarda tutta la comunita' europea.

E' un incredibile tana libera tutti.
legendary
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March 20, 2020, 03:33:01 PM
#2
Sembrerebbe una buona cosa ma potrebbe essere un'arma a doppio taglio perché comunque sarebbe una sospensione temporanea dei vincoli derivanti dal patto, perciò l'aumento del deficit che in questa fase inevitabilmente ci sarà, potrebbe essere duro da riassorbire dopo (con "dopo" intendo al termine di questa sospensione temporanea).
Il deficit creerà debito, che poi dovremo recuperare con nuovi sforzi.

Altro aspetto: l'allentamento dei vincoli di cui prima beneficiaria sarà in questa fase l'Italia, potrebbe essere stato deciso perché ormai tutti hanno capito che questa crisi toccherà tutti gli stati, per cui anche altri stati che da anni hanno problemi di bilancio come la Francia ne beneficeranno.

Insomma sembrerebbe una concessione all'Italia ma sono convinto non sia solo questo.



legendary
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March 20, 2020, 03:15:33 PM
#1
Ursula von der Leyen
@vonderleyen
We promised we'll do everything to support Europeans &
Bandiera dell'Unione Europea
companies through the crisis. We deliver. Yesterday we put in place the most flexible ever #StateAid rules to help people+companies. Today we trigger the clause to relax budget rules, enabling govs to pump
euro into the economy


Questa e' la notizia piu' sconcertante, quella che non avrei mai pensato di sentire.

27 stati che condividono la stessa moneta, ma dove ognuno puo' fare la polica di debito che vuole.

Questa notizia  potrebbe portare alla disgregazione dell'europa in tempi forse anche rapidi... pochi mesi.

Questo vuol dire che dovreste avere a disposizione altri strumenti oltre all'euro.

Anche se non vi interessate di cryptovalute, cercate di avere a disposizione in qualche modo
dei dollari, dell'oro, qualsiasi cosa che non sia euro.

Non dico di fuggire dall'euro, non dico neppure di comprare cryptovalute,
ma almeno createvi delle alternative.




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