Pages:
Author

Topic: 🔴Атомные свопы🔴(подробно + FAQ) (Read 1036 times)

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
Платформа Комодо на первом месте Smiley

Теперь есть способ передачи монет БЕЗ атомных свопов.

https://twitter.com/siddhartha_kmd/status/1010221508902490112
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
Вообще-то концепция была предложена годом ранее, но тогда в клиенте биткоина не было поддержки таймаутов для контрактов вроде
https://bitcointalksearch.org/topic/m.1011737

Вот за это спасибо! Я не докопал до такого уровня Smiley
От первых шагов - до Бартердекса, прорыв за 6 лет, от простой идеи до очень серезьного инчтрумента.

 https://github.com/republicprotocol/eth-atomic-swap

Хорошая статья на ГитХабе, о эфирных токенах и атомных свопах, с умными примерами Алисы и Боба Smiley
Реалиуется при помощи Репаблик Протокол

https://republicprotocol.com/

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
2. Когда впервые появилась концепция атомных свопов?

      Тиром Ноланом (Tier Nolan) в 2013 году

https://bitcointalksearch.org/topic/alt-chains-and-atomic-transfers-193281 - вот его тема 2013 года выпуска.

Quote
10. Могу ли я с другом обменять токены/монеты из разных блокчейнов?

      Можете, но если обладаете достаточными навыками программирования, так как использование данной технологии в данный момент - процесс сложный

Мы внедрили поддержку маркера ERC20 на BarterDEX! Это означает, что теперь вы можете выполнять одноранговые атомные свопы между 95% всех монет и токенов. Например, если вы используете  BTC или токены на базе BTC (например, DOGE), теперь вы можете немедленно обменять на ETH или другие маркеры ERC20. Никакая другая биржа не предлагает почти 100% покрытия всех монет.

Etomic Swaps  - не так давно вышло Smiley

https://github.com/artemii235/SuperNET/tree/etomic
https://komodoplatform.com/komodo-now-covers-atomic-swaps-between-95-of-all-coins-in-existence/

Кстати БартерДекс берет комиссию. Только вот она ощутимо меньше Бинанса Smiley
Это к пункту про стоимость свопов.


legendary
Activity: 1274
Merit: 1617

Вот и все. Те ужасные слова, которые пишут в интернетах про хэширование, публичные и приватные ключи и т.д., все это пишут специально, чтобы никто ничего не понял  Grin

Это вы рассказали, как работают свопы, тут объяснение красивое и понятное.
Однако самый интерес начинается, когда надо объяснить что происходит, когда сделка не пройдет Smiley
Там 7 пунктов с Аней и Ваней, чисто по памяти.

И понимал я это не с первого раза Smiley

Про хэширование и прочее полностью согласен.
member
Activity: 392
Merit: 27
http://radio.r41.ru
задумка классная, чтобы новички изучали новинки, в данном случае СВОПы.
честно пока не перешел сюда по ссылке из другой темы даже не догадывался о существовании такого обмена.
за инфу отдельное спасибо.
я особо не гонюсь за меритом, хоть и хотелось бы иметь с десяток, но вот писать статьи это явно не мое.
могу предложить альтернативный вариант создания темы - то с чего все началось, биткон - первые кошельки, и как проходили первые транзакции.
Многие на этом форуме даже и не знают о том, что первые транзакции отправлялись по ip адресам.
full member
Activity: 448
Merit: 109
https://github.com/republicprotocol/eth-atomic-swap

Хорошая статья на ГитХабе, о эфирных токенах и атомных свопах, с умными примерами Алисы и Боба Smiley
Реалиуется при помощи Репаблик Протокол

https://republicprotocol.com/
OP, сделай задание на перевод этой статьи с гитхаба, там все подробно и хорошо написано про атомные свопы и ERC-20, но больше половины людей просто не переведут ее самостоятельно (ну или машинный перевод хреновый будет).
full member
Activity: 210
Merit: 140
можете сами предложить тему по атомным свопам и возможно на вашу тему будет следующее задание Wink
member
Activity: 210
Merit: 32
хорошо что пошло какое то обсуждение) но что то пунктов FAQ я пока не вижу
Вот что значит из разного перенести тему! Сразу зажила тема.
Без привязки и личного отношения к автору топика, тем не менее хочу сказать что тема отличная, полезная, но надо подняпрячься, чтобы понять, переварить.
Не понимаю почему ее в Новички толкнули(хотя и это уже шаг вперед по сравнению с разным) она как раз для более "продвинутых" чтоли. Почему ее убрали из альтернативных не понимаю. Вроде из русских веток никого с такой темой до этого не было, а ведь тема реально интересная. Плюс серьезные зубры отписываются здесь.
Поэтому теме удачи и новой информации!   
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
2. Когда впервые появилась концепция атомных свопов?

      Тиром Ноланом (Tier Nolan) в 2013 году

https://bitcointalksearch.org/topic/alt-chains-and-atomic-transfers-193281 - вот его тема 2013 года выпуска.

Quote
10. Могу ли я с другом обменять токены/монеты из разных блокчейнов?

      Можете, но если обладаете достаточными навыками программирования, так как использование данной технологии в данный момент - процесс сложный

Мы внедрили поддержку маркера ERC20 на BarterDEX! Это означает, что теперь вы можете выполнять одноранговые атомные свопы между 95% всех монет и токенов. Например, если вы используете  BTC или токены на базе BTC (например, DOGE), теперь вы можете немедленно обменять на ETH или другие маркеры ERC20. Никакая другая биржа не предлагает почти 100% покрытия всех монет.

Etomic Swaps  - не так давно вышло Smiley

https://github.com/artemii235/SuperNET/tree/etomic
https://komodoplatform.com/komodo-now-covers-atomic-swaps-between-95-of-all-coins-in-existence/

Кстати БартерДекс берет комиссию. Только вот она ощутимо меньше Бинанса Smiley
Это к пункту про стоимость свопов.




Вообще-то концепция была предложена годом ранее, но тогда в клиенте биткоина не было поддержки таймаутов для контрактов вроде
https://bitcointalksearch.org/topic/m.1011737
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Однако самый интерес начинается, когда надо объяснить что происходит, когда сделка не пройдет Smiley
Там 7 пунктов с Аней и Ваней, чисто по памяти.



Сделка не может не пройти.
Либо обмен состоится, либо монеты вернутся владельцам через 48 часов.

Еще раз:

У Ани есть 1 биткоин и кот, имя которого знает только Аня и больше никто.
У Вани есть 10 лайтов и есть собака, имя которой знает только Ваня и больше никто.

Аня пишет контракт: "отдам свой биткоин тому, кто скажет моему нотариусу блокчейну биткоина, как зовут моего кота и собаку Вани. Если никто не скажет, через 48 часов биткоин вернется мне".
Контракт заверяется у нотариуса в блокчейне биткоина.

Ваня пишет контракт: "отдам свои 10 лайтов тому, кто скажет моему нотариусу блокчейну лайткоина как зовут кота Ани. Если никто не скажет, через 24 часа лайты вернутся ко мне".
Контракт заверяется у нотариуса в блокчейне лайткоина.

Все! Вся технология атомных свопов.

Далее возможны варианты:
1.
Если Ане нужны лайткоины, она запишет в блокчейн лайткоина имя своего кота и заберет 10 лайтов согласно контракту Вани.
Если Ване нужен биткоин, он прочитает в блокчейне лайткоина, как зовут кота Ани и запишет в блокчейн биткоина имя кота, имя своей собаки и заберет биткоин согласно контракта Ани.

2. Если Аня передумала меняться, то сделка не состоится и через 48 часов биток вернется Ане, а лайты вернутся Ване.

3. Если Аня заберет лайткоины, а Ваня передумает... То через 48 часов биткоин вернется Ане, а Ваня останется и без лайтов и без битков. Ибо в серьезных делах клювом щелкать не нужно  Smiley



full member
Activity: 644
Merit: 145
Вот это:

5. Какие ограничения существуют для атомных свопов

      Хэш алгоритм валют, которыми собираются обменяться пользователи, должен быть одинаковый


противоречит этому:
9. Между какими монетами проводились атомные свопы?

      Litecoin, Bitcoin, Vertcoin, Decred, Etheruim


Либо я не понял: что такое "Хэш алгоритм валют" ?

Честно, я с свопами столкнулся после прочтения этой темы. Спасибо за замечание, интересно самому разобраться.
Вот, что получилось найти на эту тему:

Однако при обмене криптовалют, работающих на принципиально разных блокчейнах, пока не обойтись без специальных инструментов. Так, в прошлом году был создан инструмент для взаимного обмена Zcash и биткоина, получивший название ZBXCAT. Вскоре разработчики планируют оснастить его упрощенным веб-интерфейсом.

Действительно, атомарные свопы «всегда можно было провести вручную», говорит разработчик Джей Грабер. Однако для этого требуется определенная техническая квалификация, и, чтобы атомарные свопы стали массово использоваться, необходимо создать более простые платформы.

Источник: https://happycoin.club/stanet-li-2018-godom-atomarnyih-svopov/


Я понимаю это так (особенно в таком стиле любят выражаться математики "если нельзя, но очень хочется, то можно"): хэш нужен одинаковый, но если он разный то можно "запилить" костыль, но это сложно.
Кроме того учитывайте, что свопы были придуманы в 2013 году и прошло как бы 5 лет. Сейчас и Lightning и Segwit есть...

kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
Ну и кстати, описание атомных свопов в интернете похоже на дикую дичь, которую не то что новичкам, но и не всем старичкам под силу понять...
Мне мериты не нужны, но я попробую просто на языке домохозяек объяснить: как это работает.

1. Допустим у Ани есть 1 биткоин, а у Вани есть 10 лайткоинов. Аня и Ваня захотели обменяться своими коинами по алгоитму атомарных свопов.
2. Аня пишет договор: "мой один биткоин отправится от меня ко мне если пройдет 48 часов ИЛИ мой один биткоин отправится Ване если Ваня разгадает мою загадку"
3. Ваня пишет точно такой же договор но для своих лайткоинов: "мои 10 лайткоинов отправится от меня ко мне если пройдет 48 часов ИЛИ мои десять лайткоинов отправится Ане если Аня разгадает мою загадку"

Далее Аня и Ваня заверяют свои договоры у нотариуса в блокчейнах биткоина (Аня) и лайткоина (Ваня).

Далее Аня дает подсказки Ване, чтобы он попробовал отгадать ее загадку и забрать биткоины. Ваня дает подсказки Ане, чтобы она могла отгадать его загадку и забрать лайткоины.

Вот и все. Те ужасные слова, которые пишут в интернетах про хэширование, публичные и приватные ключи и т.д., все это пишут специально, чтобы никто ничего не понял  Grin
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
Вот это:

5. Какие ограничения существуют для атомных свопов

      Хэш алгоритм валют, которыми собираются обменяться пользователи, должен быть одинаковый


противоречит этому:
9. Между какими монетами проводились атомные свопы?

      Litecoin, Bitcoin, Vertcoin, Decred, Etheruim


Либо я не понял: что такое "Хэш алгоритм валют" ?
full member
Activity: 210
Merit: 140

Если еще написать несколько пунктов будет возможность получить мерит?

не несколько, а ровно 10 и чтобы они не совпадали с предыдущими
full member
Activity: 480
Merit: 129
HODL
еще 5 пунктов осталось до мерита Wink
первым участникам легче  - потому что следующие пункты не должны повторять предыдущие


Теперь их 10  Wink
https://bitcointalksearch.org/topic/m.40155236
Если еще написать несколько пунктов будет возможность получить мерит?
full member
Activity: 644
Merit: 145
еще 5 пунктов осталось до мерита Wink
первым участникам легче  - потому что следующие пункты не должны повторять предыдущие


Теперь их 10  Wink
https://bitcointalksearch.org/topic/m.40155236
full member
Activity: 210
Merit: 140
FAQ


1. Что такое атомные свопы?

      Это обмен криптовалют одна на другую из разных блокчейнов без участия третьих лиц (гарантов)

2. Когда впервые появилась концепция атомных свопов?

      В 2013 году

3. Когда впервые была использована технология

      17 ноября 2017 года разработчики Lightning Network обменяли Биткоин на Лайткоин и обратно.

4. Можно ли обмануть алгоритм атомных свопов и сжульничать?

      Нельзя. В этой сделке беспрестрасный и неподкупный гарант - блокчейн. Обмануть блокчейн невозможно.

5. Какие ограничения существуют для атомных свопов

      Хэш алгоритм валют, которыми собираются обменяться пользователи, должен быть одинаковый и они должны поддерживать Time Lock. Кроме того, не обойтись без навыков программирования.






еще 5 пунктов осталось до мерита Wink


первым участникам легче  - потому что следующие пункты не должны повторять предыдущие
full member
Activity: 644
Merit: 145
FAQ


1. Что такое атомные свопы?

      Это обмен криптовалют одна на другую из разных блокчейнов без участия третьих лиц (гарантов)

2. Когда впервые появилась концепция атомных свопов?

      Тиром Ноланом (Tier Nolan) в 2013 году

3. Когда впервые была использована технология

      17 ноября 2017 года разработчики Lightning Network обменяли Биткоин на Лайткоин и обратно.

4. Можно ли обмануть алгоритм атомных свопов и сжульничать?

      Нельзя. В этой сделке беспрестрасный и неподкупный гарант - блокчейн. Обмануть блокчейн невозможно.

5. Какие ограничения существуют для атомных свопов

      Хэш алгоритм валют, которыми собираются обменяться пользователи, должен быть одинаковый и они должны поддерживать Time Lock. Кроме того, не обойтись без навыков программирования.

6. Что будет если не выполнить свои условия сделки в течение заданного времени?

      Сделка аннулируется. Средства останутся на кошельках своих держателей.

7. Правда ли, что свопы в последствии могут стать платными?

      Атомные свопы достачтоно сложный механизм и как остальные требующий поддержки и развития. Поэтому компании внедряющие данную технологию могут в будущем могут брать комиссию.
      
8. Зачем нужны атомные свопы, если есть децентрализованные биржи?

      Для таких бирж свопы не угроза и не конкрурент, если дело касается игре на курсе. Но когда дело касается простого обмена (что-то на что-то) атомные свопы становятся самым безопасным инструментом по реализации такой сделки, как крупной, так ничтожно мелкой, которой не пропустит обменник или биржа.


9. Между какими монетами проводились атомные свопы?

      Litecoin, Bitcoin, Vertcoin, Decred, Etheruim
      
      
10. Могу ли я с другом обменять токены/монеты из разных блокчейнов?

      Можете, но если обладаете достаточными навыками программирования, так как использование данной технологии в данный момент - процесс сложный



full member
Activity: 210
Merit: 140

Если никто не напишет ФАК, я напишу его сам и заберу мерит себе Smiley

да пиши - победителей будет несколько
надо пунктов 30 хотябы)
Pages:
Jump to: