Author

Topic: firma indirizzi per account bitcointalk (Read 624 times)

full member
Activity: 221
Merit: 106
June 03, 2024, 01:13:55 AM
#73

Ah si Alberto de Luigi, che ha anche un account qui sul forum ma non posta quasi mai.
Tecnicamente competente, ma con l'affaire della moneta per cui sono stati - se vogliamo - fregate molte persone un po' la stima e' scesa nei suoi confronti.
Probabilmente la storia che racconta e' vera, ma ha peccato veramente tanto di ingenuita. Troppo con i soldi di altri.

Non so e non mi interessa, so solamente che le sue guide sono perfette.
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell

Ah si Alberto de Luigi, che ha anche un account qui sul forum ma non posta quasi mai.
Tecnicamente competente, ma con l'affaire della moneta per cui sono stati - se vogliamo - fregate molte persone un po' la stima e' scesa nei suoi confronti.
Probabilmente la storia che racconta e' vera, ma ha peccato veramente tanto di ingenuita. Troppo con i soldi di altri.
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327

Grazie a te e grazie anche a @bitbollo
Devo salvarmeli e studiarmeli con calma, se ho tempo.
Alla fine non ho niente tutta questa enorme complessa procedura non mi serve davvero a me. Giustamente è bene conoscere certe dinamiche e certe procedure quindi se riesco a trovare un buco nella mia giornata sicuramente me li leggo.
full member
Activity: 221
Merit: 106
...

abbiamo un sistema che ti permette di non affidarti a terze parti... e ti affidi a terze parti Roll Eyes Smiley ?
puoi ottenere un risultato migliore e più semplice senza dover spendere un euro.
perchè non tenere una chiave criptata con bip38 ovvero private key + password?
è gratis. non devi usare servizi terzi. puoi farne quante ne vuoi. tenerle dove vuoi. muoverle e spostare dove e quanto vuoi.
devi avere entrambe le parti per poter sbloccare la chiave. e la password può essere anche una poesia di ungaretti Roll Eyes

insomma, si ha a disposizione un sistema gratuito e che non richiede terze parti. semplice, senza complicazioni.
sarò "vecchio" io ma preferisco fidarmi di metodi molto semplici anche se meno appariscenti.


Come si fa? Ci vorrebbe un esempio pratico, non so se risci a fare una guida sicuramente capiamo al volo come si fa e sarebbe molto utile. O tu o qualcun altro che sa farlo ovviamente.
Sono cose veramente complesse per utenti normali, per te sono normali. Smiley

Qui e' spiegato molto bene https://www.albertodeluigi.com/2020/12/13/wallet_lightning_network/#gestione_del_seed_e_chiavi_private
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
@giammangiato
@bastisisca
vi suggerisco anche una lettura https://glacierprotocol.org/assets/glacier.pdf
vi spiega passo passo come generare un wallet in maniera sicura.
su alcuni aspetti è davvero "paranoica" come metodica, m fa capire quanti aspetti possono essere tenuti sotto controllo e bisogna fare attenzione...
 
io non ho mai utilizzato sistemi su telefoni, ma ho seguito la metodica della "chiavetta usb linux" oppure un computer acquistato a parte, mai usato online e dedicato esclusivamente a questa tipologia di attività...

c'è anche il metodo dei dadi / codice binario per generare le chiavi private... puoi archiviare tutto con una stringa di 0 e 1 Roll Eyes
pura poesia tecnologica... comunque scusate tutti questo OT purtroppo questo è uno degli argomenti che mi ha sempre più affascinato da quando ho generato la mia prima chiave privata (offline)...
"come è possibile che anche offline si riesce a creare una chiave che non è mai stata utilizzata?"
ecco... da li ho capito fin da subito che con bitcoin non si scherzava Wink
https://bitcointalksearch.org/topic/m.54778481
ed era qualcosa completamente diverso da pseudo imitazioni che si erano viste in passato (EG https://en.wikipedia.org/wiki/E-gold)
hero member
Activity: 588
Merit: 617
not your keys not your coins
no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalksearch.org/topic/list-of-bip38-wallets-sites-code-829893 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalksearch.org/topic/criptare-chiavi-private-con-bip38-utile-per-paperwallet-375278

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

Anche questa pare una buona soluzione self made, con computer presumo esclusivamente linux e open  source in modo che nessuno possa fare giochi strani.
Condivido questi mezzi operativi anche se sono taaaanto scomodi danno delle sicurezze che nessun altro ti da, manco se paghi.
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327
no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalksearch.org/topic/list-of-bip38-wallets-sites-code-829893 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalksearch.org/topic/criptare-chiavi-private-con-bip38-utile-per-paperwallet-375278

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

ahhhh si avevo letto in passato queste guide e ho letto anche quella di lillointerista fatta con i cellulari
quello con i cellulari sono perplesso su come togliere wifi, non penso che staccandolo basta, sicuramente devi aprire il cellulare e fare cose, cose di cui non sono assolutamente capace e non ho manco gli attrezzi giusti per farlo
member
Activity: 169
Merit: 89
no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalksearch.org/topic/list-of-bip38-wallets-sites-code-829893 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalksearch.org/topic/criptare-chiavi-private-con-bip38-utile-per-paperwallet-375278

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

si questa soluzione va bene, ultimamente ci sono anche dei wallet speciali airgapped e puoi quindi usare anche un vecchio cellulare a cui rimuovi sia sim che "rompi" antenna del wifi
cosi sei sicuro che quel device non sara mai e poi mai online e connesso ne spiato da google e amici
chiaro sono soluzioni tecniche un pochino per tecnici

la soluzione airgapped ci sta la guida, nella sezione guide fatta da lillominato

Ragazzi vi chiedo se c’è per caso un thread su come installare ed usare un wallet su di uno smartphone “di scorta” e quale tipo?
Chiedo per fare qualche prova, ho sia il ledger che electrum (che è installato nel pc che uso tutti i giorni) ma sarei curioso di fare qualche prova.
Se esiste un thread potreste gentilmente mettere il link?
Grazie in anticipo.
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalksearch.org/topic/list-of-bip38-wallets-sites-code-829893 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalksearch.org/topic/criptare-chiavi-private-con-bip38-utile-per-paperwallet-375278

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

si questa soluzione va bene, ultimamente ci sono anche dei wallet speciali airgapped e puoi quindi usare anche un vecchio cellulare a cui rimuovi sia sim che "rompi" antenna del wifi
cosi sei sicuro che quel device non sara mai e poi mai online e connesso ne spiato da google e amici
chiaro sono soluzioni tecniche un pochino per tecnici

la soluzione airgapped ci sta la guida, nella sezione guide fatta da lillominato
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalksearch.org/topic/list-of-bip38-wallets-sites-code-829893 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalksearch.org/topic/criptare-chiavi-private-con-bip38-utile-per-paperwallet-375278

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327
...

abbiamo un sistema che ti permette di non affidarti a terze parti... e ti affidi a terze parti Roll Eyes Smiley ?
puoi ottenere un risultato migliore e più semplice senza dover spendere un euro.
perchè non tenere una chiave criptata con bip38 ovvero private key + password?
è gratis. non devi usare servizi terzi. puoi farne quante ne vuoi. tenerle dove vuoi. muoverle e spostare dove e quanto vuoi.
devi avere entrambe le parti per poter sbloccare la chiave. e la password può essere anche una poesia di ungaretti Roll Eyes

insomma, si ha a disposizione un sistema gratuito e che non richiede terze parti. semplice, senza complicazioni.
sarò "vecchio" io ma preferisco fidarmi di metodi molto semplici anche se meno appariscenti.


Come si fa? Ci vorrebbe un esempio pratico, non so se risci a fare una guida sicuramente capiamo al volo come si fa e sarebbe molto utile. O tu o qualcun altro che sa farlo ovviamente.
Sono cose veramente complesse per utenti normali, per te sono normali. Smiley
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
...

abbiamo un sistema che ti permette di non affidarti a terze parti... e ti affidi a terze parti Roll Eyes Smiley ?
puoi ottenere un risultato migliore e più semplice senza dover spendere un euro.
perchè non tenere una chiave criptata con bip38 ovvero private key + password?
è gratis. non devi usare servizi terzi. puoi farne quante ne vuoi. tenerle dove vuoi. muoverle e spostare dove e quanto vuoi.
devi avere entrambe le parti per poter sbloccare la chiave. e la password può essere anche una poesia di ungaretti Roll Eyes

insomma, si ha a disposizione un sistema gratuito e che non richiede terze parti. semplice, senza complicazioni.
sarò "vecchio" io ma preferisco fidarmi di metodi molto semplici anche se meno appariscenti.
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327
...
Scusa ma credo ti sia sfuggito un pezzo. Dovrei perdere due parti su tre per essere rovinato, non una soltanto ovviamente, per cui dovrebbero essere distrutte le due banche, o una banca e casa nostra.

Poi torno alle questioni reali, non da cinema: "La cassetta di sicurezza può essere sequestrata (richieste legali, problemi economici etc)". Questo accade se te le cerchi, per cui, per quando mi riguarda: cinema. Ripeto, se non parliamo di casi pratici, vita reale di persone comuni come penso siamo in questo forum, me ne chiamo fuori. Chi si vede sequestrare beni e cassette di sicurezza ha ben altri problemi.

..

In effetti non hai tutti i torti a riguardo, per le persone comuni direi che questo rappresenta il giusto grado di sicurezza con spesa abbastanza contenuta. Due cassette di sicurezza con la spesa che dici tu, di sicuro non diventi povero. Quindi bravo complimenti.
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
...

Cinema?  Cool beh dipende quanti fondi hai e chi lo sa o semplicemente sospetti un determinato ammontare...
ok ognuno può fare quello che vuole... però meglio non farsi troppe illusioni... non è una soluzione "inattaccabile" visto che ti devi fidare di altre persone/istituzioni.
--->
altra domanda... questa tua soluzione contiene un address multifirma (che richiede 2 parti su 3) ?  o hai diviso il seed in 3 parti?
Perchè nel tuo post menzioni quest'ultima possibilità...
seed diviso in 3 parti
parte 1 e 2 in cassetta di sicurezza in una banca
parte 2 e 3 in cassetta di sicurezza in altra banca
parte 1 e 3 a casa al sicuro

cambia drasticamente la gestione / sicurezza di questa impostazione...
tra l'altro alcune delle opzioni che ti ho descritto non sono realmente cosi irrealistiche... se abiti in una piccola realtà ad esempio i direttori possono conoscerti anche nel privato....
poi se ti fidi di due banche diverse e delle leggi del nostro amato governo (non sequestrano una cassetta di sicurezza) Roll Eyes è un altro paio di maniche.
probabile i "cassettari" sono una specie in via di estinzione... ma hai dei back up di questo seed al di la del setup che stai usando?

hai pensato alla soluzione che suggerivo per semplificare un setup del genere? con un sistema bip38 praticamente puoi esporre il tutto senza problemi e non devi nemmeno avere a che fare con le banche...
hero member
Activity: 588
Merit: 617
not your keys not your coins
Un aggeggio che si chiama Billfodl, ma mi sarebbe andata bene qualsiasi soluzione identica nei materiali e negli scopi.

Numerazioni, perchè? Ci sono delle caselle, in ognuno dei tre aggeggi sono occupate le caselle relative alle parole che contiene, il resto sono spazi vuoti. In uno ci sono spazi fuoti all'inizio, in uno al centro, in uno in fondo.

Ah certo in quel caso easy, in pratica metti quello che serve nella casella giusta e giustamente basta quello.
https://web3ee.net/products/billfodl-seed-phrase-wallet
Non ho capito, le componi o le incidi? Questa parte direi interessa, non tutti sono abili nelle cose manuali.
sr. member
Activity: 212
Merit: 196
La mia continua a soddisfarmi al 100% per la sua sicurezza e semplicità:

seed diviso in 3 parti
parte 1 e 2 in cassetta di sicurezza in una banca
parte 2 e 3 in cassetta di sicurezza in altra banca
parte 1 e 3 a casa al sicuro

Serve avere due pezzi, la famiglia non ha nessun problema a recuperarli e l'opzione ladro non esiste. Le cassette di sicurezza si trovano anche a canoni decisamente bassi e senza dover aprire un conto. Le mie due sono nell'ordine dei 50-70?/anno ciascuna, irrisorio, basta chiedere a vari istituti senza fretta in modo da trovare chi offre la cassetta a prezzo ragionevole. Anche se si trovano a 40km da casa che problema c'è? Mica ci si va ogni dì.

Il tuo setup mi pare veramente efficiente, ora se posso vorrei farti delle domande per capire come hai fatto, se non vuoi rispondere non fa niente: prima cosa, hai fatto su carta o su titanio, metallo, rondelle i pezzi? seconda cosa, li hai numerati, quindi hai numerato, presumo, le parole in modo da capire come ricostruire il seed? grazie

Un aggeggio che si chiama Billfodl, ma mi sarebbe andata bene qualsiasi soluzione identica nei materiali e negli scopi.

Numerazioni, perchè? Ci sono delle caselle, in ognuno dei tre aggeggi sono occupate le caselle relative alle parole che contiene, il resto sono spazi vuoti. In uno ci sono spazi fuoti all'inizio, in uno al centro, in uno in fondo.
sr. member
Activity: 212
Merit: 196
Devo essere sincero, non so neppure di cosa stai parlando... pur essendo semplici, sono ragionamenti che per me si traducono in un solo concetto: complicarsi orrendamente la vita. Il mio metodo è di una semplicità disarmante ed è praticamente infallibile, uno dovrebbe essere rapinato contemporaneamente in casa e in una delle due banche, o in entrambe le banche e da gente che sa che troverà un seed diviso in varie parti. Neanche al cinema si vede una roba così, per cui considero la mia scelta facilissima e infallibile. Se poi si vuole ragionare appunto su fantasie da cinema, su fantomatiche chiavi invertite e comunicate a agenti segreti e seppellite in giardino (poi magari in giardino arriva l'alluvione come in Emilia Romagna, altro che cinema) beh, non è per me, io come ho detto e ripetuto molte volte cerco esclusivamente semplicità per me e famiglia e infallibilità. Le ho trovate.

la tua soluzione è interessante, però cozza con il concetto del BYOB (Be your own bank).
Perdi 1 parte del tuo seed hai perso tutto.
La cassetta di sicurezza può essere sequestrata (richieste legali, problemi economici etc)
Può sempre avvenire un incendio/furto etc
Potrebbero sempre esistere "operatori malevoli" che in combutta provano ad avere accesso alle 3 parti...

Attenzione non sto criticando in modo assoluto la tua idea, ma ha sempre delle "debolezze".
Non è cosi immune come sembra a prima vista.
Ad esempio basterebbe usare lo standard bip 38 che ti permetterebbe di gestire solo 2 parti e non 3 (entrambi da soli non servono a nulla...)
Potresti scrivere la pw o la privkey anche in pubblico, nessuno ci farebbe nulla e non dovresti avere a che fare con un ente terzo... hai già semplificato con solo 2 elementi + eliminando ben 2 terze parti... (non è suggerimento è solo un'osservazione).
  
Credo che quando si progettano queste soluzioni si deve pensare all'eventualità più catastrofista e nello stesso tempo garantendo una certa semplicità.



Scusa ma credo ti sia sfuggito un pezzo. Dovrei perdere due parti su tre per essere rovinato, non una soltanto ovviamente, per cui dovrebbero essere distrutte le due banche, o una banca e casa nostra.

Poi torno alle questioni reali, non da cinema: "La cassetta di sicurezza può essere sequestrata (richieste legali, problemi economici etc)". Questo accade se te le cerchi, per cui, per quando mi riguarda: cinema. Ripeto, se non parliamo di casi pratici, vita reale di persone comuni come penso siamo in questo forum, me ne chiamo fuori. Chi si vede sequestrare beni e cassette di sicurezza ha ben altri problemi.

Idem come sopra: "Potrebbero sempre esistere "operatori malevoli" che in combutta provano ad avere accesso alle 3 parti...". Siamo realistici... ripeto, se dobbiamo giocare al cinema me ne esco.
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
@massimodamassa
per il seed si usa aggiungere una parola aggiuntiva (cerca su google passphrase bip39 - NDS bip39 è lo standard dei seed).
alcuni wallet fisici come il ledger aggiungono la possibilità di generare una passphrase + pin differenti per la chiave con la parola aggiuntiva e quella "originale".
sono belle soluzioni, però lo standard bip39 ha una serie di "difficoltà tecniche" è meglio studiare bene il backup, per evitare mal-di-testa a distanza di tempo....

separare btc nei vari address è una prassi comune...ma è anche una cosa "normale" in quanto tu ricevi ipoteticamente i pagamenti su chiavi diverse etc etc... puoi "consolidare" i tuoi output ma è un'opzione non obbligatoria.

alcuni preferiscono fare storage con oggetti fisici come monete (casascius) con bitcoin trasferiti nel 2011-2014.
in questo caso paghi un bel plus sull'oggetto in se (1 btc = 1.30 btc) ma hai anche un pezzo di storia e anche la moneta "vuota" ha di per se un valore non da poco...
sr. member
Activity: 322
Merit: 300
Bella iniziziativa, non avevo mai firmato l'indirizzo. Quindi lo devo postare sull'internazionale?

si io con l'aiuto del buon babo ho pensato di fare questa mini guida per dare la possibilità a chi come me non aveva mai firmato un con blockchain qua sul forum l'account alcuni hanno messo il messaggio firmato anche qua ma credo sia piu opportuno per voi metterlo nella sezione internazionale perche è quella che conta in caso poi avessi l'esigenza di ripristinare l'account e dimostrare che effettivamente sia tu !
full member
Activity: 221
Merit: 106


Attenzione non sto criticando in modo assoluto la tua idea, ma ha sempre delle "debolezze".
Non è cosi immune come sembra a prima vista.
Ad esempio basterebbe usare lo standard bip 38 che ti permetterebbe di gestire solo 2 parti e non 3 (entrambi da soli non servono a nulla...)
Potresti scrivere la pw o la privkey anche in pubblico, nessuno ci farebbe nulla e non dovresti avere a che fare con un ente terzo... hai già semplificato con solo 2 elementi + eliminando ben 2 terze parti... (non è suggerimento è solo un'osservazione).
  
Credo che quando si progettano queste soluzioni si deve pensare all'eventualità più catastrofista e nello stesso tempo garantendo una certa semplicità.

Lo standard BIP38 si può applicare anche ad un seed? lo utilizzavo per la chiave privata ma di un singolo indirizzo.
Secondo me a sto punto conviene non avere il capitale in un solo wallet (più indirizzi dello stesso portafoglio) ma dividerlo su diversi wallet mantenuti in chiaro per evitare perdite di password mettendoli in luoghi diversi,dividendo il rischio comunque possibile di furto.
Insomma ci sono metodi super sicuri ma che pongono il rischio futuro di incompatibilità.
Già il discorso del seed chissà se in un domani funzionerà sempre bo.
E'un tema molto difficile questo della conservazione.
sr. member
Activity: 574
Merit: 467
Bella iniziziativa, non avevo mai firmato l'indirizzo. Quindi lo devo postare sull'internazionale?
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
Devo essere sincero, non so neppure di cosa stai parlando... pur essendo semplici, sono ragionamenti che per me si traducono in un solo concetto: complicarsi orrendamente la vita. Il mio metodo è di una semplicità disarmante ed è praticamente infallibile, uno dovrebbe essere rapinato contemporaneamente in casa e in una delle due banche, o in entrambe le banche e da gente che sa che troverà un seed diviso in varie parti. Neanche al cinema si vede una roba così, per cui considero la mia scelta facilissima e infallibile. Se poi si vuole ragionare appunto su fantasie da cinema, su fantomatiche chiavi invertite e comunicate a agenti segreti e seppellite in giardino (poi magari in giardino arriva l'alluvione come in Emilia Romagna, altro che cinema) beh, non è per me, io come ho detto e ripetuto molte volte cerco esclusivamente semplicità per me e famiglia e infallibilità. Le ho trovate.

la tua soluzione è interessante, però cozza con il concetto del BYOB (Be your own bank).
Perdi 1 parte del tuo seed hai perso tutto.
La cassetta di sicurezza può essere sequestrata (richieste legali, problemi economici etc)
Può sempre avvenire un incendio/furto etc
Potrebbero sempre esistere "operatori malevoli" che in combutta provano ad avere accesso alle 3 parti...

Attenzione non sto criticando in modo assoluto la tua idea, ma ha sempre delle "debolezze".
Non è cosi immune come sembra a prima vista.
Ad esempio basterebbe usare lo standard bip 38 che ti permetterebbe di gestire solo 2 parti e non 3 (entrambi da soli non servono a nulla...)
Potresti scrivere la pw o la privkey anche in pubblico, nessuno ci farebbe nulla e non dovresti avere a che fare con un ente terzo... hai già semplificato con solo 2 elementi + eliminando ben 2 terze parti... (non è suggerimento è solo un'osservazione).
  
Credo che quando si progettano queste soluzioni si deve pensare all'eventualità più catastrofista e nello stesso tempo garantendo una certa semplicità.
full member
Activity: 221
Merit: 106

No l'ho fatta con la marcatrice,l'intenzione era poi farla di fresa pero' devo prima capire se e' rischioso metterci anche una sola parola.
Lasciarla in chiaro propio non mi va.

ma sulla rondella cosa verrebbe scritto? mica sono riuscito a capirlo. sono duro lo ammetto ahahah.




Molto bello lavorare il metallo, sicuramente da molte soddisfazioni posso immaginarlo, non ho attrezzatura per fare questi lavori ma mi sarebbe piaciuto fare qualche prova. Ho inciso il metallo in modo artistico ma non è affatto la stessa cosa.
Nelle rondelle viene messa se non ricordo male la parola e il numero della parola nel seed, quindi non so:
1 - lava, in modo che sai che lava è la prima parola del seed


A ecco ora mi è chiaro.
hero member
Activity: 588
Merit: 617
not your keys not your coins
La mia continua a soddisfarmi al 100% per la sua sicurezza e semplicità:

seed diviso in 3 parti
parte 1 e 2 in cassetta di sicurezza in una banca
parte 2 e 3 in cassetta di sicurezza in altra banca
parte 1 e 3 a casa al sicuro

Serve avere due pezzi, la famiglia non ha nessun problema a recuperarli e l'opzione ladro non esiste. Le cassette di sicurezza si trovano anche a canoni decisamente bassi e senza dover aprire un conto. Le mie due sono nell'ordine dei 50-70?/anno ciascuna, irrisorio, basta chiedere a vari istituti senza fretta in modo da trovare chi offre la cassetta a prezzo ragionevole. Anche se si trovano a 40km da casa che problema c'è? Mica ci si va ogni dì.

Il tuo setup mi pare veramente efficiente, ora se posso vorrei farti delle domande per capire come hai fatto, se non vuoi rispondere non fa niente: prima cosa, hai fatto su carta o su titanio, metallo, rondelle i pezzi? seconda cosa, li hai numerati, quindi hai numerato, presumo, le parole in modo da capire come ricostruire il seed? grazie
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327

No l'ho fatta con la marcatrice,l'intenzione era poi farla di fresa pero' devo prima capire se e' rischioso metterci anche una sola parola.
Lasciarla in chiaro propio non mi va.

ma sulla rondella cosa verrebbe scritto? mica sono riuscito a capirlo. sono duro lo ammetto ahahah.




Molto bello lavorare il metallo, sicuramente da molte soddisfazioni posso immaginarlo, non ho attrezzatura per fare questi lavori ma mi sarebbe piaciuto fare qualche prova. Ho inciso il metallo in modo artistico ma non è affatto la stessa cosa.
Nelle rondelle viene messa se non ricordo male la parola e il numero della parola nel seed, quindi non so:
1 - lava, in modo che sai che lava è la prima parola del seed
sr. member
Activity: 212
Merit: 196
Devo essere sincero, non so neppure di cosa stai parlando... pur essendo semplici, sono ragionamenti che per me si traducono in un solo concetto: complicarsi orrendamente la vita. Il mio metodo è di una semplicità disarmante ed è praticamente infallibile, uno dovrebbe essere rapinato contemporaneamente in casa e in una delle due banche, o in entrambe le banche e da gente che sa che troverà un seed diviso in varie parti. Neanche al cinema si vede una roba così, per cui considero la mia scelta facilissima e infallibile. Se poi si vuole ragionare appunto su fantasie da cinema, su fantomatiche chiavi invertite e comunicate a agenti segreti e seppellite in giardino (poi magari in giardino arriva l'alluvione come in Emilia Romagna, altro che cinema) beh, non è per me, io come ho detto e ripetuto molte volte cerco esclusivamente semplicità per me e famiglia e infallibilità. Le ho trovate.
full member
Activity: 221
Merit: 106
@massimodimassa
"registri" (incidi) le singole parole sulle rondelle.

Personalmente non lascerei mai una chiave privata (senza password robusta) in una cassetta di sicurezza...

Questo aspetto della creazione/gestione della chiave privata è sempre un argomento molto dibattuto. Le opzioni si sprecano, ma è davvero difficile secondo me trovare la soluzione che garantisca facilità di accesso/utilizzo e sicurezza...



La mia continua a soddisfarmi al 100% per la sua sicurezza e semplicità:

seed diviso in 3 parti
parte 1 e 2 in cassetta di sicurezza in una banca
parte 2 e 3 in cassetta di sicurezza in altra banca
parte 1 e 3 a casa al sicuro

Serve avere due pezzi, la famiglia non ha nessun problema a recuperarli e l'opzione ladro non esiste. Le cassette di sicurezza si trovano anche a canoni decisamente bassi e senza dover aprire un conto. Le mie due sono nell'ordine dei 50-70€/anno ciascuna, irrisorio, basta chiedere a vari istituti senza fretta in modo da trovare chi offre la cassetta a prezzo ragionevole. Anche se si trovano a 40km da casa che problema c'è? Mica ci si va ogni dì.

Stavo pensando seed in chiaro ma con 2 parole invertite lasciando detto a chi, quale inversione che so del tipo   3/8    cioe' la terza e l'ottava da invertire.
Certamente meglio che lasciarla pulita pulita,cosi in caso di furto o altro almeno non la utilizzano.
Le combinazioni su 12 parole dovrebbe essere un fattoriale 12!  cioe' 12*11*10*9*8*7*6*5*4*3*2*1= taaaaaanto.
Corretto?
sr. member
Activity: 212
Merit: 196
@massimodimassa
"registri" (incidi) le singole parole sulle rondelle.

Personalmente non lascerei mai una chiave privata (senza password robusta) in una cassetta di sicurezza...

Questo aspetto della creazione/gestione della chiave privata è sempre un argomento molto dibattuto. Le opzioni si sprecano, ma è davvero difficile secondo me trovare la soluzione che garantisca facilità di accesso/utilizzo e sicurezza...



La mia continua a soddisfarmi al 100% per la sua sicurezza e semplicità:

seed diviso in 3 parti
parte 1 e 2 in cassetta di sicurezza in una banca
parte 2 e 3 in cassetta di sicurezza in altra banca
parte 1 e 3 a casa al sicuro

Serve avere due pezzi, la famiglia non ha nessun problema a recuperarli e l'opzione ladro non esiste. Le cassette di sicurezza si trovano anche a canoni decisamente bassi e senza dover aprire un conto. Le mie due sono nell'ordine dei 50-70€/anno ciascuna, irrisorio, basta chiedere a vari istituti senza fretta in modo da trovare chi offre la cassetta a prezzo ragionevole. Anche se si trovano a 40km da casa che problema c'è? Mica ci si va ogni dì.
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
@massimodimassa
"registri" (incidi) le singole parole sulle rondelle.

Personalmente non lascerei mai una chiave privata (senza password robusta) in una cassetta di sicurezza...

Questo aspetto della creazione/gestione della chiave privata è sempre un argomento molto dibattuto. Le opzioni si sprecano, ma è davvero difficile secondo me trovare la soluzione che garantisca facilità di accesso/utilizzo e sicurezza...

sono requisiti che cozzano fra di loro, sopratutto perche deve essere
- sicura
- durevole (nel tempo, la carta non lo e')
- facile da recuperare per i non addetti (e gia cozza con #1)
- difficle da decifrare per i cattivi (cozza con #3)
insomma non e' facile
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
@massimodimassa
"registri" (incidi) le singole parole sulle rondelle.

Personalmente non lascerei mai una chiave privata (senza password robusta) in una cassetta di sicurezza...

Questo aspetto della creazione/gestione della chiave privata è sempre un argomento molto dibattuto. Le opzioni si sprecano, ma è davvero difficile secondo me trovare la soluzione che garantisca facilità di accesso/utilizzo e sicurezza...
full member
Activity: 221
Merit: 106

No l'ho fatta con la marcatrice,l'intenzione era poi farla di fresa pero' devo prima capire se e' rischioso metterci anche una sola parola.
Lasciarla in chiaro propio non mi va.

ma sulla rondella cosa verrebbe scritto? mica sono riuscito a capirlo. sono duro lo ammetto ahahah.


legendary
Activity: 1862
Merit: 1327
.....
                         


indirizzo vero   bc1q75gnxyfhxyznpf2crl7gw3en53axuu32tfxu05
indirizzo falso   bc1qhsq6n85gng6lzlqpv3vupzcslmg7z4hlwnh7er


Caro, non ho capito una cosa: sei stato tu a fare questa incisione? Mi ricordo che lo ha fatto anche fillippone con le rondelle e devodire che sei stato molto preciso nel farli inlinea.
Mi piacerebbe sperimentarlo, ma ovviamente nessuno prenderebbe le mie rondelle, a meno che io abbia il kit completo di 1024 parole. Potrebbe essere una idea, vendere 1024 rondelle con le 1024 parole a cui bisogna solo mettere il numero della parola.
sr. member
Activity: 322
Merit: 300
esatto se usi il wallet fuori dallo standard il rischio e' che se tu tiri le cuoia come fanno a sapere le parole "nascoste"
devi pensare a questa eventualita e non e' tanto remota (o che non si e' mai verificata)

usare fuori standard ti garantisce quel livello di sicurezza extra che se crepi lo rende impossibile da ritrovare
puoi miscelare i metodi di sicurezza ma tenendo sempre uno standard

come il segreto di shamir

basterebbe mettere il seed in una cassetta di sicurezza e eventualemente dare le chiavi solo ed unicamente a quella persona in caso di dipartita oppure dividere il seed in due posizioni diverse
ora io non sò se sia una scelta saggia, ma è sempre meglio che tenere il seed in casa oppure portarlo in giro, fossi in voi non cambierei le parole come dice babo e gli altri è vero che si aumenta
lo standard di sicurezza ma se siamo solo noi in grado di decifrare quello che c'è scritto è inutile..
full member
Activity: 221
Merit: 106
esatto se usi il wallet fuori dallo standard il rischio e' che se tu tiri le cuoia come fanno a sapere le parole "nascoste"
devi pensare a questa eventualita e non e' tanto remota (o che non si e' mai verificata)

usare fuori standard ti garantisce quel livello di sicurezza extra che se crepi lo rende impossibile da ritrovare
puoi miscelare i metodi di sicurezza ma tenendo sempre uno standard

come il segreto di shamir


Quindi ogni forma di salvataggio standard e' "al portatore"cioe' chi trova il seed o chiave privata ha il possesso .

a questo punto se uno non vuole usare ma solo conservare conviene:

1) lasciare su paper che inizia con 1xxxxxxx  avendo la PK non criptata?
2) spostarli su indirizzo bc1q o bc1p ? e tenere la PK del o dei vari indirizzi?
3) come soluzione 2 ma tenersi il seed ?

legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
esatto se usi il wallet fuori dallo standard il rischio e' che se tu tiri le cuoia come fanno a sapere le parole "nascoste"
devi pensare a questa eventualita e non e' tanto remota (o che non si e' mai verificata)

usare fuori standard ti garantisce quel livello di sicurezza extra che se crepi lo rende impossibile da ritrovare
puoi miscelare i metodi di sicurezza ma tenendo sempre uno standard

come il segreto di shamir
legendary
Activity: 3276
Merit: 2898

Attento a calcolare l'entropia, se aggiungi poche parole alla lista di parole "note" l'entropia che aggiungi e' troppo bassa,
se ne aggiungi molte, non vedo tanto l'utilita' del sistema.

Inoltre c'e' una altro problema di utilizzo in un futuro di tale seed. Gia' cosi' la situazione e' abbastanza complicata,
se crei una serie di parole "fuori standard", non sei garantito in un futuro di poter ritrovare facilmente la chiave privata.
Non pensare ad ora o al prossimo anno, pensa fra 30 anni e magari il seed lo deve usare qualcuno che non sei tu.

Leggi questo thread: https://bitcointalksearch.org/topic/paper-wallet-scalabile-5481941




Guardo subito,quindi cosa consiglieresti,seed semplice e nascondere la targhetta o foglio di carta?
In effetti era per conservare a lungo termine i sats.
Grazie

Edit.

Accipicchia qui la cosa si fa complicata e preoccupante Huh

Preoccupante e' esagerato, sicuramente utilizzare un seed "fuori da ogni standard" complica le cose nel
momento del recupero, sopratutto se nel frattempo sono passati anni e decenni.

Come descrivo nel mio post, se utilizzi un seed che aderisce a un qualche "standard", e' relativamente
semplice fare una ricerca esaustiva tra i possibili metodi "standard" e ripristinare la chiave privata, anzi
si potrebbe anche fare un software che faccia i tentativi in automatico.

Il tutto sarebbe semplificato inserendo anche il metodo di ripristino (tipo la derivation path)
assieme alle parole salvate.




full member
Activity: 221
Merit: 106

Attento a calcolare l'entropia, se aggiungi poche parole alla lista di parole "note" l'entropia che aggiungi e' troppo bassa,
se ne aggiungi molte, non vedo tanto l'utilita' del sistema.

Inoltre c'e' una altro problema di utilizzo in un futuro di tale seed. Gia' cosi' la situazione e' abbastanza complicata,
se crei una serie di parole "fuori standard", non sei garantito in un futuro di poter ritrovare facilmente la chiave privata.
Non pensare ad ora o al prossimo anno, pensa fra 30 anni e magari il seed lo deve usare qualcuno che non sei tu.

Leggi questo thread: https://bitcointalksearch.org/topic/paper-wallet-scalabile-5481941




Guardo subito,quindi cosa consiglieresti,seed semplice e nascondere la targhetta o foglio di carta?
In effetti era per conservare a lungo termine i sats.
Grazie

Edit.

Accipicchia qui la cosa si fa complicata e preoccupante Huh
legendary
Activity: 3276
Merit: 2898
Ho fatto diverse prove e confermo che la cosa è fattibile.
Praticamente possiamo crearci un seed fisico indistruttibile senza la paura che venga utilizzato.
In fase di generazione si spunta su electrum la voce "opzioni " e poi si flagga "prolunga questo seed con parole personalizzate" e mettiamo quello che vogliamo basta ricordarselo o salvarlo non assieme alle parole che electrum genererà.
Potete voi stessi provare ad utilizzare il seed in foto prima con l'aggiunta della frase "pizza day" compreso lo spazio e poi solamente col seed simulando il furto.
Vedrete che saranno 2 wallet completamente diversi.
Lo feci anche ai tempi paper wallet sempre con la PK criptata però era scomodo perchè lunghissima la stringa e con maiuscole,minuscole e numeri.
Che ne pensate?
In questa maniera potete farveli "incidere/fresare/stampare" da chi volete tanto non gli darete la lista delle parole aggiunte.  Wink

                          


indirizzo vero   bc1q75gnxyfhxyznpf2crl7gw3en53axuu32tfxu05
indirizzo falso   bc1qhsq6n85gng6lzlqpv3vupzcslmg7z4hlwnh7er


Attento a calcolare l'entropia, se aggiungi poche parole alla lista di parole "note" l'entropia che aggiungi e' troppo bassa,
se ne aggiungi molte, non vedo tanto l'utilita' del sistema.

Inoltre c'e' una altro problema di utilizzo in un futuro di tale seed. Gia' cosi' la situazione e' abbastanza complicata,
se crei una serie di parole "fuori standard", non sei garantito in un futuro di poter ritrovare facilmente la chiave privata.
Non pensare ad ora o al prossimo anno, pensa fra 30 anni e magari il seed lo deve usare qualcuno che non sei tu.

Leggi questo thread: https://bitcointalksearch.org/topic/paper-wallet-scalabile-5481941

full member
Activity: 221
Merit: 106
Ho fatto diverse prove e confermo che la cosa è fattibile.
Praticamente possiamo crearci un seed fisico indistruttibile senza la paura che venga utilizzato.
In fase di generazione si spunta su electrum la voce "opzioni " e poi si flagga "prolunga questo seed con parole personalizzate" e mettiamo quello che vogliamo basta ricordarselo o salvarlo non assieme alle parole che electrum genererà.
Potete voi stessi provare ad utilizzare il seed in foto prima con l'aggiunta della frase "pizza day" compreso lo spazio e poi solamente col seed simulando il furto.
Vedrete che saranno 2 wallet completamente diversi.
Lo feci anche ai tempi paper wallet sempre con la PK criptata però era scomodo perchè lunghissima la stringa e con maiuscole,minuscole e numeri.
Che ne pensate?
In questa maniera potete farveli "incidere/fresare/stampare" da chi volete tanto non gli darete la lista delle parole aggiunte.  Wink

                         


indirizzo vero   bc1q75gnxyfhxyznpf2crl7gw3en53axuu32tfxu05
indirizzo falso   bc1qhsq6n85gng6lzlqpv3vupzcslmg7z4hlwnh7er
sr. member
Activity: 322
Merit: 300
@bitbollo  Bei tempi  Grin

Diciamo che ti avevo stalkerato, e mi aveva incuriosito come mai fossi tornato a postare dopo tutto questo tempo.
Magari nel thread Topic di Benvenuto/Presentazioni puoi raccontarci un pò di te.
 Se non hai voglia non fa niente, basta che continui a postare! (e a scambiare merits)



Ho sempre continuato a leggere il forum,non ero più intervenuto,uno perchè avevo perso la password e non mi ero sbattuto a resettarla,due perchè non vedevo più cose che mi interessavano come all'inizio.
A quel tempo sicuramente mi ero presentato,ma c'e' poco da dire,sono solamente un appassionato e non mi intendo di programmazione etc etc, ma mi piace comunque imparare le cose.
Vedo che ci sono molti tecnici che ne sanno veramente e non sono all'altezza di partecipare attivamente,non è il mio settore.
Appena avro' testato come conservare fisicamente i propri sat scrivero' un post  Shocked

se posso posterò delle guide interessanti o degli esperimenti che qualche volta faccio, considera che ne faccio parecchi e con bitcoin praticamente ti si apre un mondo intero di cose da fare, questa guida qua era pensata per chi come me non aveva ancora firmato il proprio account, (e comunque è stato un esperimento ahaha) ho visto anche altri utenti postare guide davvero interessanti ne avevo vista uno per creare un nodo btc, comunque ri-benvenuto Cheesy
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
un uomo senza pancia e' come un cielo senza stelle
io onestamente della prova costume m ne frego altamente, al massimo ho una pancia piu rotonda, una tartaruga girata perfetta

quindi sotto con ste pizze, chi vince ha l'obbligo morale di farcela assaggiare
non sono messaggi subliminali, sono minacce proprio!

ma non andiamo OT parliamo di pizze nel thread delle pizze
full member
Activity: 88
Merit: 102

Ho sempre continuato a leggere il forum,non ero più intervenuto,uno perchè avevo perso la password e non mi ero sbattuto a resettarla,due perchè non vedevo più cose che mi interessavano come all'inizio.
A quel tempo sicuramente mi ero presentato,ma c'e' poco da dire,sono solamente un appassionato e non mi intendo di programmazione etc etc, ma mi piace comunque imparare le cose.
Vedo che ci sono molti tecnici che ne sanno veramente e non sono all'altezza di partecipare attivamente,non è il mio settore.
Appena avro' testato come conservare fisicamente i propri sat scrivero' un post  Shocked

bravo ragazzo, torna a scrivere che cosi fillippone puo fare una top 50 degna di tal nome, visto che siamo numeri da pizzata come dice lui
fra le altre cose, potremmo anche farla una pizzata volendo, offre chi vince il pizza day ovviamente per restare in team

oppure... cucina chi vince il pizza day facendo la pizza che ha vinto (mi pare giusto)

Mi pare giusto che chi vince faccia assaggiare la pizza vincente. Il problema come? La deve spedire a tutti, poi ricordo che arriva forse una famosa stagione, estate. Prova costume, non mangiate troppa pizza.
full member
Activity: 196
Merit: 121

Ecco come collaudatore di pizza posso dire di essere esperto e sempre disponibile

Hei non vi scordate di me, anche io voglio collaudare le pizze. Non fate i soliti gruppetti, io ci sono.
full member
Activity: 221
Merit: 106

Ho sempre continuato a leggere il forum,non ero più intervenuto,uno perchè avevo perso la password e non mi ero sbattuto a resettarla,due perchè non vedevo più cose che mi interessavano come all'inizio.
A quel tempo sicuramente mi ero presentato,ma c'e' poco da dire,sono solamente un appassionato e non mi intendo di programmazione etc etc, ma mi piace comunque imparare le cose.
Vedo che ci sono molti tecnici che ne sanno veramente e non sono all'altezza di partecipare attivamente,non è il mio settore.
Appena avro' testato come conservare fisicamente i propri sat scrivero' un post  Shocked

bravo ragazzo, torna a scrivere che cosi fillippone puo fare una top 50 degna di tal nome, visto che siamo numeri da pizzata come dice lui
fra le altre cose, potremmo anche farla una pizzata volendo, offre chi vince il pizza day ovviamente per restare in team

oppure... cucina chi vince il pizza day facendo la pizza che ha vinto (mi pare giusto)

Ecco come collaudatore di pizza posso dire di essere esperto e sempre disponibile 🍕🍕🍕
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell

Ho sempre continuato a leggere il forum,non ero più intervenuto,uno perchè avevo perso la password e non mi ero sbattuto a resettarla,due perchè non vedevo più cose che mi interessavano come all'inizio.
A quel tempo sicuramente mi ero presentato,ma c'e' poco da dire,sono solamente un appassionato e non mi intendo di programmazione etc etc, ma mi piace comunque imparare le cose.
Vedo che ci sono molti tecnici che ne sanno veramente e non sono all'altezza di partecipare attivamente,non è il mio settore.
Appena avro' testato come conservare fisicamente i propri sat scrivero' un post  Shocked

bravo ragazzo, torna a scrivere che cosi fillippone puo fare una top 50 degna di tal nome, visto che siamo numeri da pizzata come dice lui
fra le altre cose, potremmo anche farla una pizzata volendo, offre chi vince il pizza day ovviamente per restare in team

oppure... cucina chi vince il pizza day facendo la pizza che ha vinto (mi pare giusto)
full member
Activity: 221
Merit: 106
@bitbollo  Bei tempi  Grin

Diciamo che ti avevo stalkerato, e mi aveva incuriosito come mai fossi tornato a postare dopo tutto questo tempo.
Magari nel thread Topic di Benvenuto/Presentazioni puoi raccontarci un pò di te.
 Se non hai voglia non fa niente, basta che continui a postare! (e a scambiare merits)



Ho sempre continuato a leggere il forum,non ero più intervenuto,uno perchè avevo perso la password e non mi ero sbattuto a resettarla,due perchè non vedevo più cose che mi interessavano come all'inizio.
A quel tempo sicuramente mi ero presentato,ma c'e' poco da dire,sono solamente un appassionato e non mi intendo di programmazione etc etc, ma mi piace comunque imparare le cose.
Vedo che ci sono molti tecnici che ne sanno veramente e non sono all'altezza di partecipare attivamente,non è il mio settore.
Appena avro' testato come conservare fisicamente i propri sat scrivero' un post  Shocked
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
@bitbollo  Bei tempi  Grin

Diciamo che ti avevo stalkerato, e mi aveva incuriosito come mai fossi tornato a postare dopo tutto questo tempo.
Magari nel thread Topic di Benvenuto/Presentazioni puoi raccontarci un pò di te.
 Se non hai voglia non fa niente, basta che continui a postare! (e a scambiare merits)

full member
Activity: 221
Merit: 106
da una rapida ricerca online, electrum dovrebbe firmare solo tramite la versione desktop.
da mobile @Lillominato89 puoi usare mycelium, funziona sicuramente.
ovviamente è sempre possibile usare chiavi senza saldo / create per l'occasione... 


Ho provato sia su telefono che tablet e si riesce a firmare
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
da una rapida ricerca online, electrum dovrebbe firmare solo tramite la versione desktop.
da mobile @Lillominato89 puoi usare mycelium, funziona sicuramente.
ovviamente è sempre possibile usare chiavi senza saldo / create per l'occasione... 
hero member
Activity: 882
Merit: 860
@Lillominato89 non ne ho idea...puoi provare su electrum mobile ma non ho mai avuto bisogno di firmare messaggi da lì....


Chiedevo semplicemente perchè non ho attualmente un PC a disposizione, dovrei sistemare il vecchio e attualmente uso soltanto un tablet per tutte le operazioni semplici, e mi chiedevo se electrum mobile funzionasse anche per firmare messaggi. Installerò e farò delle prove anche per voi del forum, magari qualcuno è interessato
full member
Activity: 221
Merit: 106
@bitbollo  Bei tempi  Grin
hero member
Activity: 588
Merit: 617
not your keys not your coins
Si,l'ho postato anche li. Grazie

bravo il motivo e' facile
se ti hackerano l'account e hai postato un indirizzo "quotandolo" e firmandolo, firmando un messaggio theymos ti restituisce l'account altrimenti niente
perche un hacker che entra. cambia pass, cambia email e tutto
ma non puo cambiare il messaggio quotato da altri! quindi e' fregato sostanzialmente

inoltre ti consiglio di usare un indirizzo con cui non fai niente, per privacy

infatti e' un address vuoto e congelato.

Vero, hai fatto bene, condivido quanto fatto e prendo spunto dato che lo devo fare anche io, come uno sciocco non ho mai fatto questa cosa e ringrazio veramente il creatore del thread che mi ha dato questo spunto. Per certi punti di vista hai salvato il mio account, potenzialmente.
Si imparano sempre molte cose.
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
@massimodimassa
puoi anche usare un address attivo sulla blockchain da "molto tempo" (ed adesso in disuso) anche per dimostrare che ad esempio il tuo account bitcointalk non è mai cambiato nel corso degli anni. vedi il mio nel profilo, uso sempre quell'indirizzo per firmare al di la delle transazioni o del saldo.
così sei sicuro che stai parlando con bitbollo. ed è sempre lo stesso bitbollo da tanti anni.... Wink

esempio: nel 2015 hai usato questo address... 1H11z1uAvAdDyffJUHUizznFK3Jf2SKu19
https://bitcointalksearch.org/topic/m.13410901

full member
Activity: 221
Merit: 106
Si,l'ho postato anche li. Grazie

bravo il motivo e' facile
se ti hackerano l'account e hai postato un indirizzo "quotandolo" e firmandolo, firmando un messaggio theymos ti restituisce l'account altrimenti niente
perche un hacker che entra. cambia pass, cambia email e tutto
ma non puo cambiare il messaggio quotato da altri! quindi e' fregato sostanzialmente

inoltre ti consiglio di usare un indirizzo con cui non fai niente, per privacy

infatti e' un address vuoto e congelato.
full member
Activity: 88
Merit: 102
Messo anche nella sezione internazionale Cool

Code:
Hi from massimodamassa  today 05-20-2024
bc1qhxl6dmwhjy9xdmhqyupy8vgqkyrmcmu935s57x
IHoewUrlkp077b0nY546bO0LeKxaG/Kr31asJ3No/bg+HbbJo9tZITEGGJ5ygEKMZJ+Cx+aNNSX5PZ9HF5VdbRA=

Bravo teso, bisogna sempre pararsi il popo dato che oggi come oggi nessuno ti aiuta o si offre volontario per salvarti. Di brave persone ne conosco: tuttavia ritengo che non bisogna basarsi su una eventuale bonta altrui, magari non avviene mai, quindi uno si premura di fare bene.
Io non penso di avere una pensione dignitosa,ad esempio, magari trovo nel mio futuro persone splendide come le ho trovate ora, ma dato che non so il futuro intanto penso da me e fare un piccolo deposito di satoshi per me. Se poi trovo belle persone ben venga, tutto grasso che cola!
Non so se avete capito la mia filosofia, bravo chi ha fatto il thread, un bravo ciccino.
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
Si,l'ho postato anche li. Grazie

bravo il motivo e' facile
se ti hackerano l'account e hai postato un indirizzo "quotandolo" e firmandolo, firmando un messaggio theymos ti restituisce l'account altrimenti niente
perche un hacker che entra. cambia pass, cambia email e tutto
ma non puo cambiare il messaggio quotato da altri! quindi e' fregato sostanzialmente

inoltre ti consiglio di usare un indirizzo con cui non fai niente, per privacy
full member
Activity: 221
Merit: 106
Sarebbe bene congelare l'indirizzo utilizzato per la firma in modo che non venga mai utilizzato da Electrum per il resto?

Io preferisco cosi, in effetti.
Meglio separare le cose “economiche” da quelle non economiche.
Cosi da preservare la mia privacy e wuella di chi effettua la transazione.
Comunque, come diceva bitbollo, è in effetti indifferente.


Esattamente mi riferivo a quello. Grazie.

Messo anche nella sezione internazionale Cool

Code:
Hi from massimodamassa  today 05-20-2024
bc1qhxl6dmwhjy9xdmhqyupy8vgqkyrmcmu935s57x
IHoewUrlkp077b0nY546bO0LeKxaG/Kr31asJ3No/bg+HbbJo9tZITEGGJ5ygEKMZJ+Cx+aNNSX5PZ9HF5VdbRA=

te lo riquoto io comunque come dicevano gli altri sarebbe bene fare fede al post internazionale che è quello che conta di piu Cheesy


Si,l'ho postato anche li. Grazie
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
Sarebbe bene congelare l'indirizzo utilizzato per la firma in modo che non venga mai utilizzato da Electrum per il resto?

Io preferisco cosi, in effetti.
Meglio separare le cose “economiche” da quelle non economiche.
Cosi da preservare la mia privacy e wuella di chi effettua la transazione.
Comunque, come diceva bitbollo, è in effetti indifferente.
sr. member
Activity: 322
Merit: 300
Messo anche nella sezione internazionale Cool

Code:
Hi from massimodamassa  today 05-20-2024
bc1qhxl6dmwhjy9xdmhqyupy8vgqkyrmcmu935s57x
IHoewUrlkp077b0nY546bO0LeKxaG/Kr31asJ3No/bg+HbbJo9tZITEGGJ5ygEKMZJ+Cx+aNNSX5PZ9HF5VdbRA=

te lo riquoto io comunque come dicevano gli altri sarebbe bene fare fede al post internazionale che è quello che conta di piu Cheesy
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
@Lillominato89 non ne ho idea...puoi provare su electrum mobile ma non ho mai avuto bisogno di firmare messaggi da lì....

Questo aspetto introduce anche un punto fondamentale: per chi volesse postare il proprio address ricordatevi di non usare uno preso da Exchange ma da un wallet che permetta di effettuare una firma.

@massimodamassa credo sia indifferente, l'importante è avere sempre accesso alla chiave privata. O lo usi o non lo usi non cambia nulla.

Questo meccanismo della "firma" è anche il meccanismo che permette di spendere btc senza dover esporre la chiave privata.... Ergo si può sempre creare una TX off line e poi fare broadcast della RAW TX tramite uno dei tanti siti online.

Ma quanto è bella questa tecnologia? 😍
full member
Activity: 221
Merit: 106
Sarebbe bene congelare l'indirizzo utilizzato per la firma in modo che non venga mai utilizzato da Electrum per il resto?
hero member
Activity: 882
Merit: 860
ci credete che non ho mai firmato un messaggio sulla blockchain bitcoin? lo so devo vergognarmi e autopunirmi con 10 frustate!  Grin
quindi visto che ce una guida, utile e direi anche importante in questi giorni firmo un messaggio e faccio questo battesimo.
intanto grazie

non firmi sulla blockchain ma firmi un messaggio con il tuo address (puoi farlo quante volte vuoi e anche off line...)
in pratica si genera una sorta di "codice" identificativo del messaggio, che insieme al messaggio e al tuo address può essere verificato da qualsiasi wallet btc (o servizi on line).
In questo modo tu non "esponi" la chiave privata ma fornisci solo un messaggio che "conferma" che tu possiedi quell'indirizzo...


questa dei topic per la firma è un'ottima idea ma suggerisco di tenerla solo su un topic (quello internazionale in modo che chi "conferma" non è mai la stessa persona).
Faccio notare, come discusso in quel topic più volte, che lo screenshot non serve, basta solo postare il messaggio o il link ad un verificatore online...


https://bitcointalksearch.org/topic/how-to-sign-a-message-990345
qui trovate la guida di shorena...

Ah grazie della esaustiva spiegazione, purtroppo non lho mai fatto e per tanto non conosco come funziona esattamente, infatti pensavo che venisse scritto sulla block chain, purtroppo mi sbagliavo e per tanto ti ringrazio per avermi delucidato il tutto, devo comunque provare una volta a firmare un messaggio. Si può fare con electrum mobile? O solo desktop?
full member
Activity: 221
Merit: 106
Messo anche nella sezione internazionale Cool

Code:
Hi from massimodamassa  today 05-20-2024
bc1qhxl6dmwhjy9xdmhqyupy8vgqkyrmcmu935s57x
IHoewUrlkp077b0nY546bO0LeKxaG/Kr31asJ3No/bg+HbbJo9tZITEGGJ5ygEKMZJ+Cx+aNNSX5PZ9HF5VdbRA=
hero member
Activity: 588
Merit: 617
not your keys not your coins
Ciao a tutti con l'aiuto del buon babo abbiamo pensato di firmare i nostri indirizzi qua su bitcointalk per poi essere quotati in modo da varificare che il proprietario dell'account si sempre lui, lascio una piccola guida qua sotto :

1) avere un wallet electrum

--



grazie questa guida la trovo veramente efficace e utile, la uso subito per mettere al riparo anche il mio account!
non avevo mai pensato a questo eventuale accadimento, ovvero dimostrare che il mio account è il mio, senza documenti o altro.
member
Activity: 169
Merit: 89
L’ho messo nella sezione internazionale, spero sia giusto.
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327
È un?ottima idea, che difatti è già presente nel forum.
Buono avere le istruzioni su come fare in italiano, quindi nella board locale. Magari mi sbaglio, ma credo che al contrario non sia una buona idea avere un doppio thread per questo genere di cose.

Secondo me è meglio postare nel thread internazionale.
Stake your Bitcoin address here

Si esatto, conviene postare in un solo thread quello internazionale, in modo che quando cerchiamo cerchiamo sempre e solo in quel posto la. Se iniziano a fiorire thread nazionali diventa un macello poi ricordarseli tutti, basta usare quello.
Applauso alla bella idea del manuale di sgacomesiscrive. Bravo
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
ci credete che non ho mai firmato un messaggio sulla blockchain bitcoin? lo so devo vergognarmi e autopunirmi con 10 frustate!  Grin
quindi visto che ce una guida, utile e direi anche importante in questi giorni firmo un messaggio e faccio questo battesimo.
intanto grazie

non firmi sulla blockchain ma firmi un messaggio con il tuo address (puoi farlo quante volte vuoi e anche off line...)
in pratica si genera una sorta di "codice" identificativo del messaggio, che insieme al messaggio e al tuo address può essere verificato da qualsiasi wallet btc (o servizi on line).
In questo modo tu non "esponi" la chiave privata ma fornisci solo un messaggio che "conferma" che tu possiedi quell'indirizzo...


questa dei topic per la firma è un'ottima idea ma suggerisco di tenerla solo su un topic (quello internazionale in modo che chi "conferma" non è mai la stessa persona).
Faccio notare, come discusso in quel topic più volte, che lo screenshot non serve, basta solo postare il messaggio o il link ad un verificatore online...


https://bitcointalksearch.org/topic/how-to-sign-a-message-990345
qui trovate la guida di shorena...
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
bravo, piccoli forum bitcoiner crescono (bene)
hai preso il mio consiglio bene e lo hai fatto, bravo
anche il fatto di fare una guida facile per gli utenti un pochino meno bravi e' una ottima idea, in modo che tutti possano farlo il prima possibile, questa cosa e' molto importante
dato che e' l'unico modo per recuperare l'account!
sr. member
Activity: 322
Merit: 300
È un’ottima idea, che difatti è già presente nel forum.
Buono avere le istruzioni su come fare in italiano, quindi nella board locale. Magari mi sbaglio, ma credo che al contrario non sia una buona idea avere un doppio thread per questo genere di cose.

Secondo me è meglio postare nel thread internazionale.
Stake your Bitcoin address here

ah buono a sapersi, non sapevo che c'era anche nella board italiana, poi bisogna vedere quale 3d prenda in considerazione themos, però direi di farlo nel thread internazionale cosi per sicurezza
hero member
Activity: 882
Merit: 860
ci credete che non ho mai firmato un messaggio sulla blockchain bitcoin? lo so devo vergognarmi e autopunirmi con 10 frustate!  Grin
quindi visto che ce una guida, utile e direi anche importante in questi giorni firmo un messaggio e faccio questo battesimo.
intanto grazie
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
È un’ottima idea, che difatti è già presente nel forum.
Buono avere le istruzioni su come fare in italiano, quindi nella board locale. Magari mi sbaglio, ma credo che al contrario non sia una buona idea avere un doppio thread per questo genere di cose.

Secondo me è meglio postare nel thread internazionale.
Stake your Bitcoin address here
sr. member
Activity: 322
Merit: 300
Ciao a tutti con l'aiuto del buon babo abbiamo pensato di firmare i nostri indirizzi qua su bitcointalk per poi essere quotati in modo da varificare che il proprietario dell'account si sempre lui, lascio una piccola guida qua sotto :

1) avere un wallet electrum

2) scegliere un indirizzo sulla lista

3) firmare il messaggio

nel messaggio mettere il link di questo 3d, in indirizzo chiaramente mettere uno degli indirizzi selezionati e poi firmare il messaggio

una volta generata la firma condividere qua con un post e attendere che qualcuno quoti il messaggio in modo da non poter essere piu modificato

cosi :

H01TtOOQ4qpFa+f9nMJmYT0l3nVC2rB/YyjheA13s6ZNcDK2tRgDQhRbmWdN6egKvD0eVo09R7TcyXLjn4mf4SM=


allego anche foto :


Jump to: