Fiscalitate Bitcoin - page 4. | Bitcointalksearch.org

ciprian220

sr. member

Activity: 280

Merit: 250

Quote from: alfredm on April 07, 2016, 06:59:07 PM

Salut,
Ca si "colegu" cu 130k hop si eu.. M-am tot jucat cu un site xxx, mi-am dat seama ca se pot face bani din el, ca sa pot face treaba simpla ai nevoie de macar un cont de merchant, ca sa ai cont de merchant iti trebuie firma.
Bun m-am apucat de firma, un amic a facut firma ...deci firma e pe el, doar ca e afacerea mea si el isi ia 10%(firma e in ceva destinatie offshore).
Am tot umblat prin birouri de avocati, contabili etc etc, nimeni nu mi-a gasit varianta castigatoare. Singura varianta de pana acum a fost sa imi iau profitul in bitcoin. Eu acuma adun, adun btc. Am si un card de pe care pot scoate la ATM, dar ... parca totusi a-s investi in ceva imobiliare.
Nu am nimic de acolo, ma duc la ANAF ... si le zic ce? Sa vezi ca am un site XXX, merge beton, fac cash, dar nu ma intrebati cum se cheama ca nu va pot spune, mai mult de atat, banii defapt intra prin firma amicului meu, si el isi ia 10% iar eu restul de 90% prin btc ... deci cum facem?

)))) Aveti o declaratie de genul?

))

Un sfat, o parere ?

Multumesc!

Simplu nu le spui nimica Cheesy

Nu ai ce sa declari....vb in privat daca vrei (apropo poate imi zici si mie numele la site daca se pot face bani usor)

Wink

alfredm

newbie

Activity: 4

Merit: 0

Salut,
Ca si "colegu" cu 130k hop si eu.. M-am tot jucat cu un site xxx, mi-am dat seama ca se pot face bani din el, ca sa pot face treaba simpla ai nevoie de macar un cont de merchant, ca sa ai cont de merchant iti trebuie firma.
Bun m-am apucat de firma, un amic a facut firma ...deci firma e pe el, doar ca e afacerea mea si el isi ia 10%(firma e in ceva destinatie offshore).
Am tot umblat prin birouri de avocati, contabili etc etc, nimeni nu mi-a gasit varianta castigatoare. Singura varianta de pana acum a fost sa imi iau profitul in bitcoin. Eu acuma adun, adun btc. Am si un card de pe care pot scoate la ATM, dar ... parca totusi a-s investi in ceva imobiliare.
Nu am nimic de acolo, ma duc la ANAF ... si le zic ce? Sa vezi ca am un site XXX, merge beton, fac cash, dar nu ma intrebati cum se cheama ca nu va pot spune, mai mult de atat, banii defapt intra prin firma amicului meu, si el isi ia 10% iar eu restul de 90% prin btc ... deci cum facem?

)))) Aveti o declaratie de genul?

))

Un sfat, o parere ?

Multumesc!

vladnistor

full member

Activity: 135

Merit: 100

CEO, CoinFlux

Pana apre legislatie specifica, trebuie sa incadrezi bitcoin pe legislatia existenta.
Mie avocatul mi-a spus ca cea mai apropiata chestie pe care a gasit-o pentru a incadra bitcoin pe legea romana este "bun fungibil". Este decizia Curtii Europene de Justitie care sugereaza ca bitcoin este o metoda de plata, dar aceasta hotarare nu schimba incadrarea drept bun fungibil.

Daca bitcoinii provin din surse legale nu ai dece sa te temi sa ii schimbi.

Tranzactiile sunt guvernate si de legea 70/2015 care spune ca o tranzactie cash intre persoane fizice poate sa aiba valoarea maxima de 50,000 lei. In acelasi timp, nu poti sa spargi o vanzare in mai multe bucati de 50,000 pentru ca acest lucru este interzis. Tranzactiile prin banca nu au limita. In general cei de la spalarea banilor se uita dupa tranzactii cu aceeasi valoare executate repetat, deci e bine sa variezi.

Cel mai ok ti-ar fi prin transfer bancar, acolo tranzactiile nu au limita de valoare. Daca vrei, pot sa te ajut cu asta.

DanielRo

hero member

Activity: 689

Merit: 501

Quote from: Florin_BTC on December 15, 2015, 04:57:54 PM

Eu am Btc care la cursul actual valoreaza aprox 130.000 Euro.
M-am consultat cu un avocat si un contabil care mi-au spus lucrui diferite, dar in concluzie nu au stiut sa imi spuna sigur cat trebuie sa platesc taxe pe ei pentru ca nu este legislatie pentru Btc in Romania.
Vreau sa platesc cat de putin se poate taxe(16% e cam mult), dar nu vreau sa fiu vizitat de ANAF.

Ti-au explicat antonioeram, explorer17, valiz, tutorialevideo, in ordinea in care au postat. Ei sunt cei mai in masura, cei care cunosc piata din Romania.
Eu vin cu gluma: Ai avut un calculator deschis non stop prin 2011, 2012. Orice persoana are voie sa tina un calculator deschis. Acest calculator ti-a produs 1000BTC.
Pentru ce sa platesti impozit? Ca ai tinut calculatorul deschis?

vreausieu

newbie

Activity: 29

Merit: 0

Da...daca ii ia cash atunci e mult mai ok pt el,ai dreptate.
Eu am zis ca trebuie sa plateasca impozit pentru ca omul a vrut legal...nicidecum nu fac lobby pentru a plati taxele..

Quote from: tutorialevideo on December 19, 2015, 02:46:32 PM

Legat de fiscalitate cum zice vreausieu orice venit se impoziteaza insa....

Baiatul cu 130k esti micut pe langa ce sume se invart in romania pe langa bitcoin daca tu vre lejeritate atunci platesti insa banii pe 130k de bitcoin poti sa ii primesti in mana in 2-3 transe fara sa ii bagi in cont eu personal am supervizat o tranzactie de 45k euro in btc.

Persoana respectiva tot asa era vorbita deja cu 4 avocati/juristi si mama dracu daca chiar vrei poti sa ii schimbi fara nici o problema.

Edit:

E ok ca intra lumea intreaba "pot sa schimb si eu 10k de btc?" aaa. unde si cum?

tutorialevideo

legendary

Activity: 1161

Merit: 1001

Don`t invest more than you can afford to lose

Legat de fiscalitate cum zice vreausieu orice venit se impoziteaza insa....

Baiatul cu 130k esti micut pe langa ce sume se invart in romania pe langa bitcoin daca tu vre lejeritate atunci platesti insa banii pe 130k de bitcoin poti sa ii primesti in mana in 2-3 transe fara sa ii bagi in cont eu personal am supervizat o tranzactie de 45k euro in btc.

Persoana respectiva tot asa era vorbita deja cu 4 avocati/juristi si mama dracu daca chiar vrei poti sa ii schimbi fara nici o problema.

Edit:

E ok ca intra lumea intreaba "pot sa schimb si eu 10k de btc?" aaa. unde si cum?

jonsi

legendary

Activity: 1397

Merit: 1019

Quote from: vreausieu on December 19, 2015, 10:12:51 AM

Hai sa ne luam la misto cand nu avem argumente...ca asa trebuie...no?
Eu am zis...orice venit teoretic trebuie impozitat(dupa lege).
Omul a intrebat ce trebuie sa faca pentru a schimba btc LEGAL.dar na...e greu.in fine,nu are rost sa mai dezbatem niciun subiect.
Du te si schimba tot btc u in euro,si nu mai plati nimic la stat...de preferat sa primesti si transferuri bancare de 130k de euro.

Quote from: jonsi on December 19, 2015, 09:21:43 AM

Quote from: vreausieu on December 17, 2015, 05:43:50 PM

...

arata mi si mie unde scrie in lege ca in momentul in care schimba btc in fiat nu plateste taxe.

...

Haa, omul asta e fenomenal. Cica sa`i aratam o lege in care scrie ca nu se platesc taxe pe nu stiu ce, chiar m`a distrat asta maxim

))))

Dar arata`ne tu noua o lege in care scrie ca nu se platesc taxe pentru umbra pe care o faci pe pamant vara cand e cald si soare

) Nu poti arata? Asta inseamna ca tu desigur platesti taxe pentru acea umbra.

Doamne, mare ti`e gradina... dar vorba aia: "E ok, ba!"

)

Da, ai dreptate. Tu ai venit cu cel mai tare argument

))

Ai invartit legile astea pana le`ai ametit, ai vorbit de "legi clare", dupa aia ai spus ca pentru nu stiu ce schimb se presupune.. apoi ori sunt clare ori se presupune? Si la urma ai venit cu cireasa de pe tort

)

You made my day, thx

vreausieu

newbie

Activity: 29

Merit: 0

Hai sa ne luam la misto cand nu avem argumente...ca asa trebuie...no?
Eu am zis...orice venit teoretic trebuie impozitat(dupa lege).
Omul a intrebat ce trebuie sa faca pentru a schimba btc LEGAL.dar na...e greu.in fine,nu are rost sa mai dezbatem niciun subiect.
Du te si schimba tot btc u in euro,si nu mai plati nimic la stat...de preferat sa primesti si transferuri bancare de 130k de euro.

Quote from: jonsi on December 19, 2015, 09:21:43 AM

Quote from: vreausieu on December 17, 2015, 05:43:50 PM

...

arata mi si mie unde scrie in lege ca in momentul in care schimba btc in fiat nu plateste taxe.

...

Haa, omul asta e fenomenal. Cica sa`i aratam o lege in care scrie ca nu se platesc taxe pe nu stiu ce, chiar m`a distrat asta maxim

))))

Dar arata`ne tu noua o lege in care scrie ca nu se platesc taxe pentru umbra pe care o faci pe pamant vara cand e cald si soare

) Nu poti arata? Asta inseamna ca tu desigur platesti taxe pentru acea umbra.

Doamne, mare ti`e gradina... dar vorba aia: "E ok, ba!"

)

jonsi

legendary

Activity: 1397

Merit: 1019

Quote from: vreausieu on December 17, 2015, 05:43:50 PM

...

arata mi si mie unde scrie in lege ca in momentul in care schimba btc in fiat nu plateste taxe.

...

Haa, omul asta e fenomenal. Cica sa`i aratam o lege in care scrie ca nu se platesc taxe pe nu stiu ce, chiar m`a distrat asta maxim

))))

Dar arata`ne tu noua o lege in care scrie ca nu se platesc taxe pentru umbra pe care o faci pe pamant vara cand e cald si soare

) Nu poti arata? Asta inseamna ca tu desigur platesti taxe pentru acea umbra.

Doamne, mare ti`e gradina... dar vorba aia: "E ok, ba!"

)

vreausieu

newbie

Activity: 29

Merit: 0

Vorbesti atat de frumos,si ne explici ca ai 20 de ani experienta.deja ai afirmat ca btc e o moneda,dupa ce cu cateva posturi mai sus te intrebai ce este acest btc si unde sa il incadram.gandeste te ca omul are(daca este adevarat) 130k euro....ti se pare ca i a facut legal si acum este in pana de idei despre ce taxe sa plateasca ??eu am zis ca legile sunt clare bazandu ma pe faptul ca ORICE venit trebuie impozitat.daca omul are 130k euro in btc,indiferent de modul in care i a facut,nu il poate trage la raspundere statul roman,deoarece nu stie ce este acest btc si unde sa il incadreze.in momentul in care el i a valorificat in orice moneda de pe planeta asta,atunci are o problema daca nu isi plateste taxele(sau daca ei provin din activitati dubioase).arata mi si mie unde scrie in lege ca in momentul in care schimba btc in fiat nu plateste taxe.
Cu respect!

Quote from: explorer17 on December 17, 2015, 11:38:31 AM

Quote from: Florin_BTC on December 15, 2015, 04:57:54 PM

Eu am Btc care la cursul actual valoreaza aprox 130.000 Euro.
M-am consultat cu un avocat si un contabil care mi-au spus lucrui diferite, dar in concluzie nu au stiut sa imi spuna sigur cat trebuie sa platesc taxe pe ei pentru ca nu este legislatie pentru Btc in Romania.
Vreau sa platesc cat de putin se poate taxe(16% e cam mult), dar nu vreau sa fiu vizitat de ANAF.

Ce nu ai inteles? Ti-au explicat @antonioeram, @jonsi, ti-am detaliat si eu...

- Pentru schimbul efectiv din Btc in fiat sau invers, pentru tranzactiile spot de valute nu se platesc taxe si impozite!

Tu trebuie sa justifici provenienta Btc.De unde ii ai? I-ai cumparat? I-ai gasit? I-ai furat? Ai primit spaga in Btc?

Daca banii din care i-ai cumparat au constituit venituri legale (salarii, dividente,chirii,vanzari de bunuri, etc.) si la care ai platit deja impozit, nu mai platesti nimic.

Daca banii provin din activitati ilicite, infractiunile de spalare de bani si de evaziune fiscala se pedepsesc indiferent de moneda in care o faci (RON,EURO,USD,BTC,etc).

explorer17

full member

Activity: 237

Merit: 100

Quote from: Florin_BTC on December 15, 2015, 04:57:54 PM

Eu am Btc care la cursul actual valoreaza aprox 130.000 Euro.
M-am consultat cu un avocat si un contabil care mi-au spus lucrui diferite, dar in concluzie nu au stiut sa imi spuna sigur cat trebuie sa platesc taxe pe ei pentru ca nu este legislatie pentru Btc in Romania.
Vreau sa platesc cat de putin se poate taxe(16% e cam mult), dar nu vreau sa fiu vizitat de ANAF.

Ce nu ai inteles? Ti-au explicat @antonioeram, @jonsi, ti-am detaliat si eu...

- Pentru schimbul efectiv din Btc in fiat sau invers, pentru tranzactiile spot de valute nu se platesc taxe si impozite!

Tu trebuie sa justifici provenienta Btc.De unde ii ai? I-ai cumparat? I-ai gasit? I-ai furat? Ai primit spaga in Btc?

Daca banii din care i-ai cumparat au constituit venituri legale (salarii, dividente,chirii,vanzari de bunuri, etc.) si la care ai platit deja impozit, nu mai platesti nimic.

Daca banii provin din activitati ilicite, infractiunile de spalare de bani si de evaziune fiscala se pedepsesc indiferent de moneda in care o faci (RON,EURO,USD,BTC,etc).

explorer17

full member

Activity: 237

Merit: 100

Quote from: valiz on December 16, 2015, 02:22:47 AM

Quote from: Florin_BTC on December 15, 2015, 04:57:54 PM

Eu am Btc care la cursul actual valoreaza aprox 130.000 Euro.
M-am consultat cu un avocat si un contabil care mi-au spus lucrui diferite, dar in concluzie nu au stiut sa imi spuna sigur cat trebuie sa platesc taxe pe ei pentru ca nu este legislatie pentru Btc in Romania.
Vreau sa platesc cat de putin se poate taxe(16% e cam mult), dar nu vreau sa fiu vizitat de ANAF.

O posibila solutie: vinzi treptat la traderii pe cash, sa zicem de 20 Kcoco pe saptamana, pui cei 130 Kcoco intr-un sac care apoi il ingropi in cimitir. In acest fel dai doar comisionul lor (vreo 7% estimez), si ma indoiesc ca se va autosesiza vreo agentie cu 4 litere.

Cu avocati si contabili si functionari risti sa te scufunzi in incertitudine, si ajungi sa le dai tot, parerea mea.

Treaba cu cimitirul a brevetat-o altul, care a fost ministru de finante parca...Valcov Cheesy

Cu siguranta nu se va autosesiza nicio agentie cu 4 litere (ANAF), dar mai mult ca sigur se vor sesiza alea cu 3 litere (DNA, SRI)

valiz

sr. member

Activity: 471

Merit: 250

BTC trader

Quote from: Florin_BTC on December 15, 2015, 04:57:54 PM

Eu am Btc care la cursul actual valoreaza aprox 130.000 Euro.
M-am consultat cu un avocat si un contabil care mi-au spus lucrui diferite, dar in concluzie nu au stiut sa imi spuna sigur cat trebuie sa platesc taxe pe ei pentru ca nu este legislatie pentru Btc in Romania.
Vreau sa platesc cat de putin se poate taxe(16% e cam mult), dar nu vreau sa fiu vizitat de ANAF.

O posibila solutie: vinzi treptat la traderii pe cash, sa zicem de 20 Kcoco pe saptamana, pui cei 130 Kcoco intr-un sac care apoi il ingropi in cimitir. In acest fel dai doar comisionul lor (vreo 7% estimez), si ma indoiesc ca se va autosesiza vreo agentie cu 4 litere.

Cu avocati si contabili si functionari risti sa te scufunzi in incertitudine, si ajungi sa le dai tot, parerea mea.

valiz

sr. member

Activity: 471

Merit: 250

BTC trader

Florin_BTC

newbie

Activity: 15

Merit: 1

Eu am Btc care la cursul actual valoreaza aprox 130.000 Euro.
M-am consultat cu un avocat si un contabil care mi-au spus lucrui diferite, dar in concluzie nu au stiut sa imi spuna sigur cat trebuie sa platesc taxe pe ei pentru ca nu este legislatie pentru Btc in Romania.
Vreau sa platesc cat de putin se poate taxe(16% e cam mult), dar nu vreau sa fiu vizitat de ANAF.

explorer17

full member

Activity: 237

Merit: 100

Quote from: vreausieu on December 15, 2015, 05:22:16 AM

Daca ma duc la casa de schimb valutar si schimb 100 de euro,nu platesc pentru ca se presupune ca am platit deja impozit pentru ei(salariu sau orice altceva).ceea ce ai spus tu,ai dreptate,ideea este ca trebuie sa ai acte doveditoare ca ai cumparat btc cu 350 $ de exemplu si il vinzi cu 450$ ca sa poata statul sa ti impoziteze 100$ profitul.omul a intrebat ce poate face pentru a fi in legalitate.cine spune ca nu trebuie platit nimic la btc,scrie ca sa se afle in treaba....in fine,legile sunt clare.

Tu lucrezi la ANAF sau ai studiat economia si fiscalitatea de la Cristian Paun? Cheesy

Consider ca ar fi pertinent ca inainte de a ne da cu parerea in probleme de fiscalitate sa fi citit macar odata Codul Fiscal si Normele Metodologice. Vorbesti de "legi clare"...ne poti spune si noua care este acea lege clara, ce spune ea si la ce categorie de venit se incadreaza btc?

Pentru ca am o experienta de peste 20 ani in domeniu o sa incerc sa lamuresc eu cateva aspecte legate de fiscalitatea in domeniu:

1.Pentru a avea o abordare clara cu privire la ce taxe si impozite se platesc ar trebui sa existe o reglementare legala care sa incadreze BTC undeva...ce este el? marfa? moneda? instrument financiar?
- daca este marfa automat este purtator de TVA, si se impoziteaza profitul (diferenta dintre veniturile obtinute si cheltuielile aferente);
- daca este moneda nu se impoziteaza, este mijloc de schimb; aici poate interveni problema in care sa fie considerat o valuta si atunci sunt impozitate contractele la termen;
- daca este instrument financiar se impoziteaza castigul (diferenta dintre pretul de vanzare si cel de cumparare);

2.O a doua abordare o constituie tipul de venit obtinut:
- daca venitul este obtinut din salarii, servicii,consultanta,drepturi de autor si tot ceea ce tine de o activitate prestata de tine pentru care esti remunerat in BTC atunci e 16% din tot (exista unele deduceri personale);
- venitul il obtii ca persoana fizica, ca PFA , ca persoana juridica? sunt diferentieri clare si aici. Ca persoana juridica este clar ca platesti impozitul pe profit, ca PFA nu prea te poti inregistra cu o activitate legata de BTC in prezent pentru ca nu exista in nomenclator - in acest caz poti plati un impozit forfetar, iar ca persoana fizica vei plati in baza declaratiei anuale de impunere.

O problema interesanta o constituie activitatea de minerit...unde o incadrezi? platesti 16% la tot ce produci?

Nefiind incadrata o putem trata prin analogie. Un cioban care are o turma de oi, nu e PFA, nu e firma, ce plateste? Plateste 16% la toata branza, lana, mieii si cacarezele produse? NU - daca are pana in 50 oi nu plateste nimic iar peste 50 oi plateste prin norma de venit (pe cap de animal). In acest mod consider eu ca ar trebui incadrata si activitatea de minerit independent la BTC.

In concluzie: voi astia tineri puneti mana pe carte si aveti grija mare cine si cum va face reglemetarile la BTC, ca daca le face unul ca prof.Cristian Paun, atunci mai trebuie sa aduceti bani de acasa

Multa bafta!

im0rtel

sr. member

Activity: 351

Merit: 252

Quote from: johastone on December 15, 2015, 05:14:27 AM

După unii ar trebuii impozitata cu 16 procente si grăsimea care ai pus-o pe tine ca așa ar fii legal...

Eu sunt curios cand se impoziteaza faptul ca respir aer ...

vreausieu

newbie

Activity: 29

Merit: 0

Daca ma duc la casa de schimb valutar si schimb 100 de euro,nu platesc pentru ca se presupune ca am platit deja impozit pentru ei(salariu sau orice altceva).ceea ce ai spus tu,ai dreptate,ideea este ca trebuie sa ai acte doveditoare ca ai cumparat btc cu 350 $ de exemplu si il vinzi cu 450$ ca sa poata statul sa ti impoziteze 100$ profitul.omul a intrebat ce poate face pentru a fi in legalitate.cine spune ca nu trebuie platit nimic la btc,scrie ca sa se afle in treaba....in fine,legile sunt clare.

johastone

newbie

Activity: 21

Merit: 0

După unii ar trebuii impozitata cu 16 procente si grăsimea care ai pus-o pe tine ca așa ar fii legal...

jonsi

legendary

Activity: 1397

Merit: 1019

Quote from: vreausieu on December 15, 2015, 04:06:55 AM

Cum ma sa nu platesti taxe???ORICE venit,trebuie impozitat daca vrei sa fii in legalitate.atata timp cat el are btc,in momentul in care i a schimbat in bani(nu conteaza moneda),se considera venit si trebuie impozitat cu 16%.

Quote from: antonioeram on December 14, 2015, 12:39:10 PM

Salut,

nu platesti taxe pentru a schimba din o valuta in alta. Esti obligat sa platesti taxe daca ai castigat acei bani prin diverse metode (se considera venit).

Quote from: Florin_BTC on December 14, 2015, 06:38:49 AM

Stie cineva care sunt taxele care trebuie platite pentru a schimba bitcoin in valuta?
Prin ce metoda se pot schimba legal cu taxe minime?

Nu ai inteles nimic.

Daca te duci la casa de schimb valutar si schimbi 100 de euro in RON platesti 16%?

Ce a incercat antonioeram sa explice e ca nu platesti taxe pentru schimbul in sine ci pentru faptul ca ai castigat acei bitcoini ca si venit. Daca eu cumpar 1 bitcoin cu banii din salariu (pe care deja am platit impozitul pe venit) si maine il vand, atunci nu mai platesc nici o taxa decat daca l`am vandut cu pret mai mare decat l`am cumparat.. si taxa de 16% o platesc doar pentru diferenta de pret dintre vanzare si cumparare, nu pe toata suma cu care am vandut.

Topic: Fiscalitate Bitcoin - page 4. (Read 22190 times)