Topic: Forumda Mixerler Yasaklanıyor - page 3. (Read 789 times)

Forumun korunması amacıyla gelecekte forum kullanımı negatif etkileyebilecek durumların yasaklanmasını anlayabiliyorum yine de daha genel pencereden baktığımda mixer kullanımı bu işin bir parçası ve forumda yasaklanmaması gerekiyordu.

Daha açarak anlatmaya çalışayım bitcoin kullanarak uyuşturucu satılması yasaklanabilir çünkü yasaklı bir eylem içerir. Ama uyuşturucu satışında da kullanılıyor denerek bitcoinin yasaklanması mantıklı olmayacaktır.

Mixerler için ise durum biraz daha farklı. Doğrudan bitcoinin yapısı kullanılarak üretilmiş bir çözüm yönteminin suçlular da kullanıyor diyerek hem devletler tarafından afaroz edilmesi hem de forumdan afaroz ediliyor oluşu bana doğru gelmiyor. Bıçağı ameliyat ederek bir hastayı kurtarmak için de kullanabilirsiniz yada birisini öldürmek için de kullanabilirsiniz. Bu durumda yargılanması gereken bıçağın kendisi değil insan öldürmek için kullananlardır.

Yorum yaparken fazla duygusal yaklaşmamak, rasyonellikten uzaklaşmamak lazım.
İlgili başka bir konuda yazmıştım, sen, ben gibi pislikle işi olmayan basit kullanıcının basit anonimliğini koruyabilecek kadarını isterim ama diğer taraftan mixer üzerinden çok büyük miktar ve iğrençlikte para trafiği oluyor, bu da inkar edilemez bir gerçek diye.
Çıkış dönemlerini geçtim, kripto varlıklar dünya çapında insanların gündemine, ticaretine gireli bile yıllar oldu ve hala bir numaralı referans Bitcointalk, şu an bile "ben bu işlerle ilgilenmek istiyorum, ne tavsiye edersin?" diye soranları foruma yönlendiriyoruz (en azından, ben öyle yapıyorum), yani ekosistemde forumumuz hala çok güçlü.

Bu şartlar altında, mercek altındaki mixerler konusunda forum yönetimine ne kadar baskı yapılmış olabileceğini (hatta tehdit) tahmin etmek için müneccim olmaya gerek yok sanırım.

Ayrıca kimse kusura bakmasın ama (yine kendi adıma konuşuyorum), sınırlı anonimliğimin bedeli başkalarının terörden, uyuşturucudan, çocuk pornosundan, yasa dışı kumardan, dolandırıcılıktan vb vb (yüz tane kalem sayılabilir) kazandıklarını rahatça sisteme sokabilmeleri olacaksa ben bu anonimlikten feragat ediyorum. Bunu söylemem otoritenin tam kontrolünde, merkezi ve anonimlikten uzak bir finans sisteminde sakınca görmediğim anlamına gelmiyor ama kar/zarar kıyası yapınca bunu tercih ediyorum.

Vardır bir bildikleri, eskiler için bilgiler değerleniyor. Merkeziyetsizlik yavaş yavaş gidiyor.

theymos'a sorulan sorular arasında tamam mixerleri yasakladık forumdan yarın öbür gün hükümetler başka bir şey isterlerse ne yapacağız bunun sonu gelmez tarzı sitemler vardı kendisi de bunun tüm merkezi forumların sorunu olduğunu söyledi ve merkezi olmayan bir forumun ileride açılmasını kendisinin de dilediğini hatta bağış yapmaya hazır olduğunu söyledi.Kısacası haklısınız ancak ne yapabilirim diyor varsa güzel bir proje bana rakip olcak olsa bile ben bu davaya inanmışım finansal destek bile sağlarım diyor    Gelecek yıllarda yeni bir olay beklemediğini de söylüyor.



Asıl bu hareketin yapılmasının sebebi binance'ın cüzdanı sorması değil binance'ın cüzdanı sorma sebebinden kaynaklanıyor.

https://ofac.treasury.gov/recent-actions/20231129 bu makalede direkt olarak bu cüzdan geçiyor.


theymos'a sizin bu yorumunuz direkt olarak soruldu ve kendisi böyle bir uyarının gelmediği söyledi.Aşağıda alıntıladım theymosun mesajını.Ancak bu konuda kendisi zaten son dönemlerde hassas davranmaya başlamıştı forum personelinden mixer kampanyalarına katılmamalarını istemiş.Bundan dolayı bu hamle benim için süpriz olmadı ve açıklamalarına güveniyorum.

İlgili konuya bakabilirsiniz.

Binance doğrudan forumda yer alan cüzdanı sorduğuna göre bu yapılan hareket bence mantıklı. Elbette olay merkeziyetsizlik, iz sürülememesi gibi düşünülüyor ama foruma zarar verecek bir şeye izin vermelerini beklemek de mantıklı olmazdı.
Mixerler ile ilgili bir sorun var ve herkesin gözü bu sektöre geçmiş durumda. Bu yüzden dikkatli hareket etmek gerek, yasak varsa uyulur. Birkaç imza kampanyası ya da reklam geliri için riske gerek yok

Beyin fırtınası yaparsak eğer bu forum kapanırsa bundan en çok etkilenenlerden birisi de theymos olur. Hepimiz için forum çok önemli bir yerde ve bence de bir ihtar almış olabilirler. Chipmixer, Sinbad, Başka başka kampanyaların da sahibi olan şirketlerin polis tarafından engellendiğini düşününce herkesin akıbeti için en doğru kararı theymos vermiş. Ödemeleri güzel olsa da forum için risk ise engellemek mantıklı.

Forumu korumak adına doğru bir karar olsa da aynı zamanda merkeziyetsizliği de baltalayan bir karar olmuş.
Mixerler arka planda yine çalışmaya devam eder. Forum üzerinden izin verilmemesi forumun kapanmaması adına olumlu bir tavır olarak yorumlanabilir.

Kesin theymos'a uyarı niteliğinde bir yazı gelmiştir. Aksi durumda sonuçları çok ağır olabilir.

Theymos'un bu kararı almasındaki amaç tamamen forumu korumak kendisi de zaten böyle bir karar almak istemezdi ancak insanların uymak zorunda olduğu kurallar var.Sinbad.io olayında diğer olaylardan farklı olarak karalisteye alınan adreslerden bir tanesinin direkt olarak bitcointalk imza kampanyası ödeme adresi olduğunu aklımızdan çıkarmamak gerekiyor.


Yukarıdaki açıklamayı ben çok değerli buluyorum chipmixer'e düzenlenen operasyon sonucu chipmixer kapanmış ve yerine diğer mixerler geçmek için adeta bir savaşa girişmişti bundan sonra zaten services bölümünde dev bütçeli mikser kampanyaları gözükmeye başladı.Yukarıda Theymos'un kararı forumu korumak için demiştim ancak kendisinin bu kararıyla aynı zamanda forum kullanıcıları da korunmuş oluyor çünkü soruşturmaların zaman zaman ne kadar genişleyeceğini bilemezsiniz.



Yukarıda sadece sinbad.io'dan ödeme alan(en son ödemesini yanlış hatırlamıyorsam 3 ay önce almış)bir kullanıcıya binance direkt olarak paranın hesabını sormuş.

Kısacası bitcointalk forumu oldukça özgürlükçü ancak merkezi bir forum olduğu için bazı kurallara uymak zorunda şimdiden herhangi bir ihtar gelmeden bu kararın alınmış olması ve 1 ay süre verilmiş olması bence doğru.Keşke böyle olmasaydı ancak hükümetler elindeki argümanları sonuna kadar kullanarak bu devrimi geciktirmeye çalışacak.

Bu idiottan baska birsey beklenmezdi zaten.

Alınması zor olan bir karar almış @theymos biz sadece kağıt üzerinde gördüklerimizle okuduklarımızla yorum yapabiliriz. Genel olarak bakıldığında finansal gizlilik anlamında bireye daha rahat hissettirse de bu platformları kullananlar arasında ciddi anlamda tehlike arz edenler var. Bekara karı boşamak kolaydır ama @theymos'u bu kararı almaya iten şey ne oldu asıl ben onu merak ediyorum . Çünkü mesajında mixerlerin ortaya bir anda çıkıp büyüdüğünde hukuki güçler tarafından kapatıldığından bahsetmiş. Bu noktada bu hukuki güçler tarafından kendisine ya da foruma bir talep falan mı geldi acaba.

Ancak ben birazcık ılımlı buluyorum diyebilirim şuan ki görüşümle çünkü forumu illegal kısımlardan birazcık geride tutmaya çalışmak gibi düşünüyorum. Tabi farklı noktalardan yanlış düşündüğümü belirten yorumlar gelirse fikrim değişebilir

Merkeziyetsizliğe inanan bir yapı üzerine oluşturulmuş bir forumun geldiği nokta cidden garip. Sanıım amerika bütün gücü elinde tutmak istiyor ve bunu başarıyorda. Mixer'leri para aklama gibi düşünülüyor olsada sistem adına harika bir teknolojiydi.

Bu yapılara ait contratlarla etkileşime giren insanların başına acaba neler gelir? birkaç yıl sonra gel şu contratta neden etkileşime girdin diye hesap sorabilirler mi? Sonuçta borsalara kyc veriyoruz heryerde kimliğimiz var. Bugün yarın birçok kişiş üyeliğini kapatıp sahte kimliklerle kyc yapıp hayatına devam edecek gibi duruyor.

@efs moderatör olmuş olsan bile senin görüşünü de merak ediyorum. Bu işin sonu nereye varacak? Merkeziyetli mi olacağız.

1 Ocak 2024'ten itibaren forumda mixerlerle ilgili konular kilitlenecek ve arşivlenecek.

Mixerler hakkındaki tartışmalar sürebilir ancak insanları mixerlere yönlendirmeye kesinlikle izin verilmeyecek. Mixer linkleri paylaşanlar banlanabilir.
İmzalarda mixer tanıtımı yapılması yasaklanacak.
Mixerlerle ilgili eski mesajlar silinmeyecek.