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Topic: Fundo de investimento com BTC (Read 4940 times)

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June 19, 2015, 11:44:19 AM
#27
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Particularmente não gosto dessas pre-mined concepts heheh

Eu até gosto disso. Como não sou chegado na mineração(não tenho o dom e nem equipamento para mineiro) até que é uma alternativa para me manter no mundo das cryptomoedas.  Grin
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June 19, 2015, 08:36:22 AM
#26
No começo também achei que por ser uma moeda que já tivesse sido toda "minerada" ela teria fim. Mas olha o total atual que ainda está disponível da NXT: 999,997,096 NXT * Available Supply. Acho que dá para alguns anos.  Smiley Smiley

Obs* Ela já tem quase dois anos de idade.

Particularmente não gosto dessas pre-mined concepts heheh
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May 21, 2015, 11:49:02 AM
#25
No começo também achei que por ser uma moeda que já tivesse sido toda "minerada" ela teria fim. Mas olha o total atual que ainda está disponível da NXT: 999,997,096 NXT * Available Supply. Acho que dá para alguns anos.  Smiley Smiley

Obs* Ela já tem quase dois anos de idade.
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May 21, 2015, 09:53:12 AM
#24
...

Quem é Tony Huh Nunca ouvi falar.  Grin Grin Grin Grin
É o criador do Hashdollar , o maior SCAM de altcoin que teve no Brasil.  Shocked


Que golpe que o Tony deu. Deve ter gente atrás dele até hoje.  Angry Angry Angry


Valeu pelo cachê, vou pesquisar melhor.


-----

Interessante o modo de funcionamento disso. Mas não seria como o BTC, ou seja, um dia teria um fim? Uma pergunta, teria como lastrear uma cryptomoeada a alguma commoditie como ouro, prata.... por exemplo?   Huh E basear sua alta ou queda no preço desse produto? Ainda que de forma [Fake] como as opções binários [Pois sabemos que aquilo é mais falso que papai Noel]).


------


Sem querer abusar de vocês, mas o que seria o NXT?


BanqueiroGordo, NXT é uma outra criptomoeda http://nxt.org/. Se eu não estou enganado, eu acho que eles tem uma espécie de Wikipédia em Língua Portuguesa. Desculpe a pressa, depois eu volto. QQ dúvida é só perguntar.


--------


Lcharles123:

"que tal vender uma coisa abstrata por outra? - " Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.
"   -- A estudar. Valeu pela dica.






Interessante, pessoal. Realmente, credibilidade diz tudo. Quanto ao plano de negócios, eu não quis desqualificar, quis apenas dizer que não é tudo.


Vou estudar melhor esse NXT, parece interessante.


Beleza BanqueiroGordo. Sei que estamos num forum sobre bitcoins, mas como flexibilidade, o NXT está um passo a frente. Acho que a Fundação Bitcoin tem que "acordar" e ser mais ativa. Essa é apenas minha humilde opinião.

Então, quanto à credibilidade, você pode apresentar seu projeto em conferências, tem uma tal de bitconf aqui no Brasil que é feita periodicamente, basta ir lá e mostrar o projeto.....

Até o Tony (the mito) já se apresentou em uma..... euheuheuehue



UUHUHUHUHEUHUHUHEUHUEUUHUHEUHEHUEUHEUUUHUEEU


Esse Tony tá com cara de Tony soprano. Pelo andar da carroagem, uma hora dessas deve estar morando nas Bahamas com algumas moçoilas bengaludas e boas de massagem. Sei lá nem o conheço.




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May 21, 2015, 06:44:52 AM
#23
Sem querer abusar de vocês, mas o que seria o NXT?

Eu tentei pesquisar em PT, ENG, nada. O resultado vai para coisas nada a ver. Se pudessem dar uma dápida explicação ou mesmo um dork para epsquisa no Google (Pesquisa correto), eu agradeceria..

-Pelo pouco que entendi seria como se fosse uma commoditie? Um "ouro", "prata"? "Um título"?
...
É uma altcoin igual às milhares que existem que foram forkadas do bitcoin. Mas ela tem várias outras funções.
Pra começar ela é 100% minerada e distribuída entre os investidores iniciais, como se faz com ações em uma oferta pública.
Ela está em 7º agora: http://coinmarketcap.com/
http://wiki.nxtcrypto.org/wiki/Nxt_Wiki

Aqui o fórum oficial, tem bastante atividade ultimamente:
https://nxtforum.org/
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May 20, 2015, 10:43:35 PM
#22
...

Quem é Tony Huh Nunca ouvi falar.  Grin Grin Grin Grin
É o criador do Hashdollar , o maior SCAM de altcoin que teve no Brasil.  Shocked


Que golpe que o Tony deu. Deve ter gente atrás dele até hoje.  Angry Angry Angry
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May 20, 2015, 07:14:35 PM
#21
Sem querer abusar de vocês, mas o que seria o NXT?


BanqueiroGordo, NXT é uma outra criptomoeda http://nxt.org/. Se eu não estou enganado, eu acho que eles tem uma espécie de Wikipédia em Língua Portuguesa. Desculpe a pressa, depois eu volto. QQ dúvida é só perguntar.
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May 20, 2015, 07:03:13 PM
#20
Sem querer abusar de vocês, mas o que seria o NXT?



Eu tentei pesquisar em PT, ENG, nada. O resultado vai para coisas nada a ver. Se pudessem dar uma dápida explicação ou mesmo um dork para epsquisa no Google (Pesquisa correto), eu agradeceria..


-Pelo pouco que entendi seria como se fosse uma commoditie? Um "ouro", "prata"? "Um título"?






EDIT-Esse post tá cada vez indo mais para o lado oposto do real. UHEUHUHEUHUHEUH Sem críticas pessoal, tô aprendendo muito aqui e inclusive, se pudessem falar mais desse Tony. Do mais, daqui a pouco o objetivo da empresa vai ser comprar flores de plástico na china e revender no BR.... se bem......

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May 20, 2015, 06:35:24 PM
#19
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Quem é Tony Huh Nunca ouvi falar.  Grin Grin Grin Grin
É o criador do Hashdollar , o maior SCAM de altcoin que teve no Brasil.  Shocked
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May 20, 2015, 11:48:37 AM
#18
Lcharles123:

"que tal vender uma coisa abstrata por outra? - " Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.
"   -- A estudar. Valeu pela dica.






Interessante, pessoal. Realmente, credibilidade diz tudo. Quanto ao plano de negócios, eu não quis desqualificar, quis apenas dizer que não é tudo.


Vou estudar melhor esse NXT, parece interessante.


Beleza BanqueiroGordo. Sei que estamos num forum sobre bitcoins, mas como flexibilidade, o NXT está um passo a frente. Acho que a Fundação Bitcoin tem que "acordar" e ser mais ativa. Essa é apenas minha humilde opinião.

Então, quanto à credibilidade, você pode apresentar seu projeto em conferências, tem uma tal de bitconf aqui no Brasil que é feita periodicamente, basta ir lá e mostrar o projeto.....

Até o Tony (the mito) já se apresentou em uma..... euheuheuehue

Quem é Tony Huh Nunca ouvi falar.  Grin Grin Grin Grin
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#17
Lcharles123:

"que tal vender uma coisa abstrata por outra? - " Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.
"   -- A estudar. Valeu pela dica.






Interessante, pessoal. Realmente, credibilidade diz tudo. Quanto ao plano de negócios, eu não quis desqualificar, quis apenas dizer que não é tudo.


Vou estudar melhor esse NXT, parece interessante.


Beleza BanqueiroGordo. Sei que estamos num forum sobre bitcoins, mas como flexibilidade, o NXT está um passo a frente. Acho que a Fundação Bitcoin tem que "acordar" e ser mais ativa. Essa é apenas minha humilde opinião.

Então, quanto à credibilidade, você pode apresentar seu projeto em conferências, tem uma tal de bitconf aqui no Brasil que é feita periodicamente, basta ir lá e mostrar o projeto.....

Até o Tony (the mito) já se apresentou em uma..... euheuheuehue
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May 19, 2015, 03:42:32 PM
#16
Lcharles123:

"que tal vender uma coisa abstrata por outra? - " Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.
"   -- A estudar. Valeu pela dica.






Interessante, pessoal. Realmente, credibilidade diz tudo. Quanto ao plano de negócios, eu não quis desqualificar, quis apenas dizer que não é tudo.


Vou estudar melhor esse NXT, parece interessante.


Beleza BanqueiroGordo. Sei que estamos num forum sobre bitcoins, mas como flexibilidade, o NXT está um passo a frente. Acho que a Fundação Bitcoin tem que "acordar" e ser mais ativa. Essa é apenas minha humilde opinião.
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May 19, 2015, 03:34:56 PM
#15
Lcharles123:

"que tal vender uma coisa abstrata por outra? - " Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.
"   -- A estudar. Valeu pela dica.






Interessante, pessoal. Realmente, credibilidade diz tudo. Quanto ao plano de negócios, eu não quis desqualificar, quis apenas dizer que não é tudo.


Vou estudar melhor esse NXT, parece interessante.
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May 18, 2015, 06:22:25 AM
#14
...

Perfeito Icharles. Ele poderia criar uma moeda como eu já criei lá. Mudando de assunto, vi que você não quis comprar nem uma moedinha. Fiquei triste.  Cry Cry
Ué, mas você nem colocou ele em um tópico e nem tem plano de negócios.  Roll Eyes

Quote
Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.

Icharles, você saberia o Id de algum ativo que está à venda na NXT para eu saber como funciona o sistema.  Wink
Qualquer um pode criar um ativo que pode ser vendido ou transacionado para qualquer conta. Ele também pode ser negociado na Exchange por NXT.
Aqui uma adaptação da carteira para web que fizeram para facilitar o acesso:
https://trade.secureae.com/
Tem que ir em sign in e em Nxt Client Login para entrar com a mesma senha da carteira desktop.

Este é um ativo de um fundo que foi criado no ano passado, ele paga dividendos para os holders, provindos de arbitragem em algumas Exchanges.
https://nxtforum.org/index.php?topic=5987.0


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May 17, 2015, 12:36:31 PM
#13
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Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.

Icharles, você saberia o Id de algum ativo que está à venda na NXT para eu saber como funciona o sistema.  Wink
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May 17, 2015, 12:18:42 PM
#12
Sim, cara, a parte complicada é essa. Como vou manter meus clientes anônimos e depois converter os BTC para reais para assim poder investir? Se eu "vendesse" um produto como uma loja virtual por exemplo seria lavagem de dinheiro pura, a questão do imposto seria mais simples pois o imposto do lucro do clube seria pago por mim, no caso. Eu pensei em criar uma S.A ou aqui no BR ou em algum paraíso fiscal, não fica tão caro (Claro que sai do meu orlamento inicialmente pensado, mas é um risco).


Update: Andei pesquisando sobre clubes de investimentos e vi que é inviável ad extremum pois primeiro eu preciso de uma corretora, segundo preciso ter cadastro na Bovespa (Quando que uma corretora ou a Bovespa vão aceitar um clube de investimento de "moedinha de nerds" [É como provavelmente eles iriam chamar, podem apostas, já ouvi isso]).


Mudei a tática para uma empresa. Vejam.

Abro uma empresa, essa empresa por sua vez vende cotas para quem quer ser sócio. Vamos usar 20 cotas iniciais(Caso tenhamos sucesso, aumentamos as cotas). Com o dinheiro em caixa, teríamos uma empresa. Oba, legal, mas o que venderíamos? Que serviços prestaríamos? Isso o SEBRAE não ensina haahahahahha.

Eu poderia criar sei lá, um software, uma foto minha, tanto faz, o problema é que isso seria errado e eu não queria começar assim no mercado pois uma hora a casa cai e dai o que eu vou fazer? Minha imagem vai ficar manchada para sempre, tido o cara do MTGox, não quero isso.


Agora, existe uma brecha na lei, pelo menos eu vejo assim. Não há legislação sobre cryptomoedas, logo a empresa poderia ser uma empresa de compra e venda de moedas virtuais assim como existem empresas de compra a venda de ouro. A pessoa compraria a cota da empresa em dinheiro real, depois seria convertido em BTC e logo depois voltaria a ser dinheiro real (Não gosto desse termo dinheiro real pois BTC, LTC... também são, mas vocês entenderam) e esse dinheiro poderia ser usado em investimentos.

Talvez até em investimentos fora da bolsa para evitar problemas com a CVM. Investir em empresas pequenas e por ai vai.

Não acho que seja ilegal (Se é, me avisem), mas é um "dibre do amor" no pessoal que impede a nossa economia de crescer.

O que acham disso pessoal?

 

Que eu saiba só existe a coinbr no Brasil que faz esse tipo de negócio. Seria uma boa, mas toda comprador de moeda virtual com BRL tem que ter os dados verificados com essas empresas, todas as Exchanges fazem isso.

Uma maneira mais fácil de fazer esse negócio seria criar uma criptomoeda e vendê-la por bitcoin a um preço fixo, representaria as cotas. Já que não pode vender promessas de ganho por BRL, que tal vender uma coisa abstrata por outra?
kkkkk
Aí é só trocar o bitcoin por real e declarar a procedência. Não é ilegal pagar por uma coisa abstrata, afinal todo mundo está comprando e vendendo bitcoin e a receita reconhece que os bitcoins são tributáveis pelo IR.

Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.

Perfeito Icharles. Ele poderia criar uma moeda como eu já criei lá. Mudando de assunto, vi que você não quis comprar nem uma moedinha. Fiquei triste.  Cry Cry
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May 17, 2015, 12:15:08 PM
#11
É BanqueiroGordo, pelo jeito você quer "formalizar" seu negócio. Deve ter lido muito manuais do "quebrae",ops, Sebrae.
O grande problema que existe no mundo das criptomoedas é a quantidade de fraudes. Isso faz com que os investidores fujam correndo do negócio. Então, o que você precisa é de CREDIBILIDADE, tendo isso, terá tudo. Concordo com o Icharles sobre o plano de negócios, algo fundamental para o seu projeto e para você obter CREDIBILIDADE no mercado das criptomoedas. Agora vai minha modesta opinião: Acho que você deveria procurar uma alternativa que não seja o Bitcoin para o seu futuro negócio. Vejo que o seu "futuro negócio" precisa mais de um meio de pagamento para você "arrecadar" o investimento dos seus cotistas e transforma-lo em BRL para você aplicar esse dinheiro no mercado de capitais, bolsa, dolar, Euro, Tesouro Nacional, "passe de jogador de futebol  Grin", etc, etc, do que uma Criptomoeda como o Bitcoin. A instabilidade do Bitcoin(hora está valorizado, hora está em baixa) atrapalharia e muito seu negócio. Uma alternativa, no momento, que se encaixaria melhor neste seu futuro negócio acredito que seja a NXT e sua ótima plataforma. São multíssimo melhor para o que você está procurando. Quanto a meus "honorários", depois mando o recibo  Grin Grin Grin Grin

Abraços
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May 17, 2015, 12:00:12 PM
#10
Sim, cara, a parte complicada é essa. Como vou manter meus clientes anônimos e depois converter os BTC para reais para assim poder investir? Se eu "vendesse" um produto como uma loja virtual por exemplo seria lavagem de dinheiro pura, a questão do imposto seria mais simples pois o imposto do lucro do clube seria pago por mim, no caso. Eu pensei em criar uma S.A ou aqui no BR ou em algum paraíso fiscal, não fica tão caro (Claro que sai do meu orlamento inicialmente pensado, mas é um risco).


Update: Andei pesquisando sobre clubes de investimentos e vi que é inviável ad extremum pois primeiro eu preciso de uma corretora, segundo preciso ter cadastro na Bovespa (Quando que uma corretora ou a Bovespa vão aceitar um clube de investimento de "moedinha de nerds" [É como provavelmente eles iriam chamar, podem apostas, já ouvi isso]).


Mudei a tática para uma empresa. Vejam.

Abro uma empresa, essa empresa por sua vez vende cotas para quem quer ser sócio. Vamos usar 20 cotas iniciais(Caso tenhamos sucesso, aumentamos as cotas). Com o dinheiro em caixa, teríamos uma empresa. Oba, legal, mas o que venderíamos? Que serviços prestaríamos? Isso o SEBRAE não ensina haahahahahha.

Eu poderia criar sei lá, um software, uma foto minha, tanto faz, o problema é que isso seria errado e eu não queria começar assim no mercado pois uma hora a casa cai e dai o que eu vou fazer? Minha imagem vai ficar manchada para sempre, tido o cara do MTGox, não quero isso.


Agora, existe uma brecha na lei, pelo menos eu vejo assim. Não há legislação sobre cryptomoedas, logo a empresa poderia ser uma empresa de compra e venda de moedas virtuais assim como existem empresas de compra a venda de ouro. A pessoa compraria a cota da empresa em dinheiro real, depois seria convertido em BTC e logo depois voltaria a ser dinheiro real (Não gosto desse termo dinheiro real pois BTC, LTC... também são, mas vocês entenderam) e esse dinheiro poderia ser usado em investimentos.

Talvez até em investimentos fora da bolsa para evitar problemas com a CVM. Investir em empresas pequenas e por ai vai.

Não acho que seja ilegal (Se é, me avisem), mas é um "dibre do amor" no pessoal que impede a nossa economia de crescer.

O que acham disso pessoal?

 

Que eu saiba só existe a coinbr no Brasil que faz esse tipo de negócio. Seria uma boa, mas toda comprador de moeda virtual com BRL tem que ter os dados verificados com essas empresas, todas as Exchanges fazem isso.

Uma maneira mais fácil de fazer esse negócio seria criar uma criptomoeda e vendê-la por bitcoin a um preço fixo, representaria as cotas. Já que não pode vender promessas de ganho por BRL, que tal vender uma coisa abstrata por outra?
kkkkk
Aí é só trocar o bitcoin por real e declarar a procedência. Não é ilegal pagar por uma coisa abstrata, afinal todo mundo está comprando e vendendo bitcoin e a receita reconhece que os bitcoins são tributáveis pelo IR.

Melhor que uma criptomoeda, poderia usar a Asset Exchange da NXT, com uns 10 dólares pode-se criar um ativo, que inclusive pode ser negociado entre os investidores na mesma plataforma.
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May 17, 2015, 12:05:01 AM
#9
Sim, cara, a parte complicada é essa. Como vou manter meus clientes anônimos e depois converter os BTC para reais para assim poder investir? Se eu "vendesse" um produto como uma loja virtual por exemplo seria lavagem de dinheiro pura, a questão do imposto seria mais simples pois o imposto do lucro do clube seria pago por mim, no caso. Eu pensei em criar uma S.A ou aqui no BR ou em algum paraíso fiscal, não fica tão caro (Claro que sai do meu orlamento inicialmente pensado, mas é um risco).


Update: Andei pesquisando sobre clubes de investimentos e vi que é inviável ad extremum pois primeiro eu preciso de uma corretora, segundo preciso ter cadastro na Bovespa (Quando que uma corretora ou a Bovespa vão aceitar um clube de investimento de "moedinha de nerds" [É como provavelmente eles iriam chamar, podem apostas, já ouvi isso]).


Mudei a tática para uma empresa. Vejam.

Abro uma empresa, essa empresa por sua vez vende cotas para quem quer ser sócio. Vamos usar 20 cotas iniciais(Caso tenhamos sucesso, aumentamos as cotas). Com o dinheiro em caixa, teríamos uma empresa. Oba, legal, mas o que venderíamos? Que serviços prestaríamos? Isso o SEBRAE não ensina haahahahahha.

Eu poderia criar sei lá, um software, uma foto minha, tanto faz, o problema é que isso seria errado e eu não queria começar assim no mercado pois uma hora a casa cai e dai o que eu vou fazer? Minha imagem vai ficar manchada para sempre, tido o cara do MTGox, não quero isso.


Agora, existe uma brecha na lei, pelo menos eu vejo assim. Não há legislação sobre cryptomoedas, logo a empresa poderia ser uma empresa de compra e venda de moedas virtuais assim como existem empresas de compra a venda de ouro. A pessoa compraria a cota da empresa em dinheiro real, depois seria convertido em BTC e logo depois voltaria a ser dinheiro real (Não gosto desse termo dinheiro real pois BTC, LTC... também são, mas vocês entenderam) e esse dinheiro poderia ser usado em investimentos.

Talvez até em investimentos fora da bolsa para evitar problemas com a CVM. Investir em empresas pequenas e por ai vai.

Não acho que seja ilegal (Se é, me avisem), mas é um "dibre do amor" no pessoal que impede a nossa economia de crescer.

O que acham disso pessoal?

 
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May 16, 2015, 09:07:41 PM
#8
Realmente, no terceiro dia a CVM bateria na minha porta   Grin. Mas eu pensei diferente:

(Pessoal, lembrando que estou estudando esse negócio, acho que negócios com cryptomoedas bem promissores mas assim como todos negócios, desde uma pizzaria até uma construtora de foguetes espaciais devem ser exaustivamente pesquisadas e estudadas)

No passado eu estava estudando para ser agente autônomo de investimentos mas motivos pessoas me impediram de prosseguir (CPA-10 acho que era o nome, desculpa se não era esse, se errei). Talvez um clube de investimentos seria menos "buRRocrático"?

*Lição de casa para mim: Ler mais sobre clubes de investimentos.

Eu poderia elaborar um plano de negócios como foi dito (Apesar de achar que um bom plano de negócios não garante nada pois o Eike Batista era PHD em Power Point).

...

  Grin Obter os cotistas e financiamento não será problema. .. mas tem que ver com algum advogado, ou estudar a lei que regula o mercado de capitais e o sistema monetário daqui para arrumar uma forma de explicar a origem do dinheiro em BRL que usará para operações dos investimentos.....
Terá que declarar o imposto de renda também, se o procedimento acima for feito, isso fica fácil.

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