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Topic: Futura Corrección. - page 2. (Read 3109 times)

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frantorres_995 at socialmedia
November 09, 2013, 12:32:15 PM
#30
Quienes pierden son quienes se mantienen en moneda fiat. Es decir todos nosotros en mayor o menor medida.

Bueno... Ejem...
Eso así escrito suena muy bonito pero si yo ahora meto todo mi dinero fiat en bitcoins a 392USD/bitcoin y pasado mañana se me caé  a 220 habré perdido casi la mitad de mis ahorros y no podré hacer frente a mis pagos y compromisos... Sería el perfecto incauto.

el ejemplo perfecto tenemos en el personal que  compro Bitcoin en Abril al precio de USD $266,00, después cuando el precio se desplomó, TODOS decían exactamente eso: "Han perdido su dinero!". Cual es la verdad? La verdad es que hay dos modos de ver eso, él que compro Bitcoins para seguir teniendo Bitcoins en el futuro, o mismo para guardarlos para su jubilación, este no perdió dinero, ya que los Bitcoins que en su día compró a 266 dolares ahora mismo VALE mucho mas que eso. el otro tipo es: él que quiere coger su dinero, pasarlo a Bitcoins  y venderlos a muy corto plazo y sacar beneficios este, si al ver que el precio de Bitcoin en Abril se desplomaba y los vendió, si perdió pasta.

Es así de sencillo.

Totalmente de acuerdo.
legendary
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November 09, 2013, 11:31:00 AM
#29
Quienes pierden son quienes se mantienen en moneda fiat. Es decir todos nosotros en mayor o menor medida.

Bueno... Ejem...
Eso así escrito suena muy bonito pero si yo ahora meto todo mi dinero fiat en bitcoins a 392USD/bitcoin y pasado mañana se me caé  a 220 habré perdido casi la mitad de mis ahorros y no podré hacer frente a mis pagos y compromisos... Sería el perfecto incauto.

el ejemplo perfecto tenemos en el personal que  compro Bitcoin en Abril al precio de USD $266,00, después cuando el precio se desplomó, TODOS decían exactamente eso: "Han perdido su dinero!". Cual es la verdad? La verdad es que hay dos modos de ver eso, él que compro Bitcoins para seguir teniendo Bitcoins en el futuro, o mismo para guardarlos para su jubilación, este no perdió dinero, ya que los Bitcoins que en su día compró a 266 dolares ahora mismo VALE mucho mas que eso. el otro tipo es: él que quiere coger su dinero, pasarlo a Bitcoins  y venderlos a muy corto plazo y sacar beneficios este, si al ver que el precio de Bitcoin en Abril se desplomaba y los vendió, si perdió pasta.

Es así de sencillo.
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November 09, 2013, 10:20:53 AM
#28
Quienes pierden son quienes se mantienen en moneda fiat. Es decir todos nosotros en mayor o menor medida.

Bueno... Ejem...
Eso así escrito suena muy bonito pero si yo ahora meto todo mi dinero fiat en bitcoins a 392USD/bitcoin y pasado mañana se me caé  a 220 habré perdido casi la mitad de mis ahorros y no podré hacer frente a mis pagos y compromisos... Sería el perfecto incauto.
legendary
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Beyond the flavor!
November 09, 2013, 09:18:20 AM
#27
Quienes pierden son quienes se mantienen en moneda fiat. Es decir todos nosotros en mayor o menor medida.
sr. member
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November 09, 2013, 08:19:12 AM
#26
Quote
Cada persona que compra y vende tiene sus circunstancias hay muchísimas variables. Pero no debemos olvidar que para que alguien gane pasta especulando, otro la ha tenido que perder. No todos pueden ganar.

Un minero o un early adopter, por ejemplo, no ocasiona pérdidas a nadie cuando vende sus Bitcoins.

¿O sí?

Un minero o un early adopter no entran en la categoría de incautos ya que no tienen nada que perder.

Lo que vengo a decir al hilo de si habrá correccion es que creo que si la va a haber. Y cuamdo pase, si pasa, los cautos saldrán beneficiados y los incautos perderán. En caso de no haber corrección los cautos dejan de ganar.
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frantorres_995 at socialmedia
November 09, 2013, 07:20:12 AM
#25
¬¬  

Es que me equivoco? Casi toda empresa no relacionada con bitcoin que acepta bitcoins (Monstermegs, Namecheap, etc) usa Bitpay ó cualquier alternativa que les garantice cobrar lo vendido en FIAT al precio estipulado. Es lo mas normal, una empresa no quiere complicaciones a la hora de cobrar.

No era un comentario irónico. Huh
Quizá ha sido por el emoticono pero me pareció una reflexión excelente para demostrar que existen empresas que están ganando dinero con el comercio de bitcoins sin necesitar que su precio se incremente.


Perdona entonces creí que era ironía por el emoticono =)
sr. member
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Libertarismo ante todo
November 09, 2013, 06:50:02 AM
#24
Quote
Cada persona que compra y vende tiene sus circunstancias hay muchísimas variables. Pero no debemos olvidar que para que alguien gane pasta especulando, otro la ha tenido que perder. No todos pueden ganar.

Un minero o un early adopter, por ejemplo, no ocasiona pérdidas a nadie cuando vende sus Bitcoins.

¿O sí?
sr. member
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November 09, 2013, 06:32:49 AM
#23
Supongo que te refieres a los que especulan con el precio, ¿pero si no especulas? ¿O es que crees que el precio está sobrevaluado a medio plazo?

No se si el precio está sobrevalorado. Si lo supiéramos seguro todos ganaríamos. Esa es la pregunta del millón.

El hilo se titula "futura corrección" pienso que lo que sube demasiado rápido, también puede bajar de la misma forma. Los nuevos que entren ahora están asumiendo un riesgo muy alto a corto plazo. Les puede salir bien no digo que no, pero también se pueden dar un buen batacazo. Todo depende de la necesidad que tengan de recuperar la inversión el plazo que tengan y la capacidad de control que tengan sobre su nivel de avaricia.

Los que entren ahora que no tienen prisa y van a largo plazo recogerán beneficios.

Los que tienen monedas de cuando estaba a 20 y han especulado estos meses, ahora tendrán un buen pastizal. Parte lo habrán cambiado y seguirán especulando con el resto. Esos poco tienen que perder....

Cada persona que compra y vende tiene sus circunstancias hay muchísimas variables. Pero no debemos olvidar que para que alguien gane pasta especulando, otro la ha tenido que perder. No todos pueden ganar.

Este ritmo de subida no se va a mantener siempre. Y llegará un momento en que el precio bajará, quizás para volver a subir después no digo que no. Pero en ese camino muchos incautos van a acabar con las manos en la cabeza preguntándose porque no recuperaron su inversión cuando pudieron hacerlo. Ya pasó en Abril.


sr. member
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Libertarismo ante todo
November 09, 2013, 05:56:38 AM
#22
¿Hasta dónde puede llegar Bitcoin?

Excelente video que utiliza analogías con el cosmos para intentar explicarlo.

http://youtu.be/IM526U_7Ngg
legendary
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November 09, 2013, 05:30:53 AM
#21
¬¬  

Es que me equivoco? Casi toda empresa no relacionada con bitcoin que acepta bitcoins (Monstermegs, Namecheap, etc) usa Bitpay ó cualquier alternativa que les garantice cobrar lo vendido en FIAT al precio estipulado. Es lo mas normal, una empresa no quiere complicaciones a la hora de cobrar.

No era un comentario irónico. Huh
Quizá ha sido por el emoticono pero me pareció una reflexión excelente para demostrar que existen empresas que están ganando dinero con el comercio de bitcoins sin necesitar que su precio se incremente.

Pues igual que en cualquier otro escenario un incauto es aquel que no tiene cautela o precaución.

Supongo que te refieres a los que especulan con el precio, ¿pero si no especulas? ¿O es que crees que el precio está sobrevaluado a medio plazo?

Desconozco los datos con exactitud, pero salta a la vista que la proporcion de los bitcoins que se mueven por motivos especulativos contra los que se mueven para usarlo para adquirir bienes y servicios está muy alejada la una de la otra. Demasiado. No se si eso cambiará en un futuro, ójala. Pero sin una estabilidad en el precio va a ser dificil que eso succeda.

Mi opinión al respecto la he dejado clara en otros hilos en numerosas ocasiones. Bitcoin primero funcionará mucho mejor como reserva de valor que como medio de pago, una vez que se alcance una base monetaria suficientemente grande como para que el precio no sufra grandes oscilaciones comenzará a cobrar cada vez más importancia su componente como medio de pago, pero esto llegará después del primer paso. Primero se necesita una estabilidad de precios importante pero para lograrlo ha de entrar mucho dinero antes, por eso la componente de Bitcoin que ahora domina sobre las demás es la relacionada con la reserva de valor, consolidada ésta irán cobrando cada vez más importancia las otras.

Para mí lo importante es que la economía Bitcoin (empresas relacionadas con su entorno) continúe su crecimiento aunque sea un orden de magnitud por debajo en importancia.
sr. member
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November 09, 2013, 04:23:51 AM
#20
Nadie gasta un Satoshi en productos y servicios pagando con Bitcoins. Seguramente el precio subirá más, o quizás no. Nadie lo sabe. lo que está muy claro es que para que unos ganen un montón de pasta otros la tienen que perder.
¿Y quienes son los que van a perder pasta? Pues los de siempre. los incautos.

Y, en este escenario, ¿quién representa el papel de los incautos (pues son los que van a perder pasta)?

Pues igual que en cualquier otro escenario un incauto es aquel que no tiene cautela o precaución.

Desconozco los datos con exactitud, pero salta a la vista que la proporcion de los bitcoins que se mueven por motivos especulativos contra los que se mueven para usarlo para adquirir bienes y servicios está muy alejada la una de la otra. Demasiado. No se si eso cambiará en un futuro, ójala. Pero sin una estabilidad en el precio va a ser dificil que eso succeda.
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frantorres_995 at socialmedia
November 09, 2013, 03:41:15 AM
#19
Y añado: Los negocios que usan Bips ó Bitpay no dependen del precio para cobrar en FIAT exactamente lo que han vendido. "Punto"  Grin.

Muy bueno, argumentos de peso, así se hace. Wink

¬¬ 

Es que me equivoco? Casi toda empresa no relacionada con bitcoin que acepta bitcoins (Monstermegs, Namecheap, etc) usa Bitpay ó cualquier alternativa que les garantice cobrar lo vendido en FIAT al precio estipulado. Es lo mas normal, una empresa no quiere complicaciones a la hora de cobrar.

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November 09, 2013, 03:27:15 AM
#18
Y añado: Los negocios que usan Bips ó Bitpay no dependen del precio para cobrar en FIAT exactamente lo que han vendido. "Punto"  Grin.

Muy bueno, argumentos de peso, así se hace. Wink
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November 09, 2013, 03:12:56 AM
#17
elbill:

Supongo que me haces alguna clase de chiste que no entiendo  Huh

Bitmit acaba de anunciar el CIERRE (no venden nada justamente por lo que estamos hablando) y la gente de Coingig está EXACTAMENTE IGUAL (o tú te crees que alguien paga con bitcoins a $ 100 para enterarse con cara de tonto que al rato está en $ 300 o 330 o 320 o 221 o 285)

No usemos el pensamiento mágico porque no sirve para desarrollar los proyectos REALES. Una cosa es lo que te imagines y otra la realidad.

Sin un mecanismo para estabilizar el precio del bitcoin NO HAY NEGOCIOS. Punto.


Que bitmit cierre por problemas "en su pais" no significa que no venda. Obviamente no es ebay, pero en absoluto es que nadie lo use (no hay mas que fijrse en el feedback), vendia unos 1000-1500 btc por mes.

Yo mismo he pagado en bitcoins muchas veces, hace poco un dominio en namecheap, el anual del xboxlive, una raspberry pi, la suscriptción de filenium, tabaco en bitmit (moldavo, asqueroso), y unas cassacius. El CEO de MonsterMegs (Empresa de hosting con Datacenter propios) decía hace 2 semanas que el 20% se facturaba en bitcoins.

Del mismo modo que hay quien vende ahora, hay quien gasta ahora en vez de venderlo, pero claro cuando uno NO lo hace se tiende a pensar que el resto tampoco y que es imposible que alguien lo haga, que son pensamientos "magicos"  Grin, pero no.

Hay quien vende, hay quien juega (cambian de manos mas de 10000 btc por mes, y el volumen de lo que se mueve es mucho mayor), y por supuesto hay quien gasta.

Y añado: Los negocios que usan Bips ó Bitpay no dependen del precio para cobrar en FIAT exactamente lo que han vendido. "Punto"  Grin.
legendary
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November 09, 2013, 03:04:41 AM
#16
Nadie gasta un Satoshi en productos y servicios pagando con Bitcoins. Seguramente el precio subirá más, o quizás no. Nadie lo sabe. lo que está muy claro es que para que unos ganen un montón de pasta otros la tienen que perder.
¿Y quienes son los que van a perder pasta? Pues los de siempre. los incautos.

Y, en este escenario, ¿quién representa el papel de los incautos (pues son los que van a perder pasta)?
sr. member
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November 09, 2013, 02:04:31 AM
#15
Nadie gasta un Satoshi en productos y servicios pagando con Bitcoins. Seguramente el precio subirá más, o quizás no. Nadie lo sabe. lo que está muy claro es que para que unos ganen un montón de pasta otros la tienen que perder.
¿Y quienes son los que van a perder pasta? Pues los de siempre. los incautos.
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Bitcoins to Argentine
November 09, 2013, 01:27:45 AM
#14
elbill:

Supongo que me haces alguna clase de chiste que no entiendo  Huh

Bitmit acaba de anunciar el CIERRE (no venden nada justamente por lo que estamos hablando) y la gente de Coingig está EXACTAMENTE IGUAL (o tú te crees que alguien paga con bitcoins a $ 100 para enterarse con cara de tonto que al rato está en $ 300 o 330 o 320 o 221 o 285)

No usemos el pensamiento mágico porque no sirve para desarrollar los proyectos REALES. Una cosa es lo que te imagines y otra la realidad.

Sin un mecanismo para estabilizar el precio del bitcoin NO HAY NEGOCIOS. Punto.
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frantorres_995 at socialmedia
November 08, 2013, 05:18:15 PM
#13
Sitios chinos muy usados allí están empezando a usar bitcoin así que no es descabellado que se compren para usarlos aunque sea una minoría, pero para conservarlos y venderlos a futuro? Es la gran mayoría seguro.
Al final de mi post lo aclaro, "Cuando la tendencia en china pase de comprar a vender, entonces experimentaremos "la corrección"."

===

Antes de finalizar este mes de noviembre va a estar en US$ 700.00

===

Nadie nota una contradicción en esto ?

Por un lado pensamos que los bitcoins "se van a usar" y por el otro esperamos que llegue a los "U$S 700".

Pregunto: quién va a pagar CUALQUIER COSA en btc sabiendo que, con sólo esperar con los btc "en la mano" la comprará más barata al mes siguiente ?

El gran problema que el proyecto enfrenta es éste justamente. Por un lado la gente sigue "dentro" del bitcoin porque "sube de precio" pero, por el otro lado, nadie gasta ni un satoshi para no "perderse la revalorización".

- Cuándo creen que un proyecto que depende de que la gente "gaste bitcoins" podrá hacerse efectivo si todos los guardan ?

===

Lo terrible de este asunto -y más tarde o más temprano pasará su factura- es que, supuestamente atesoramos bitcoins porque es "la moneda del futuro" y habrá "miles de comercios" que la usarán pero, en la práctica, no se gasta, ni usa, ni circula ni un bitcoin con lo que, el supuesto incentivo para montar una infraestructura y una nube de empresas y servicios (ecosistema) muere de sequía.

No tengo en claro cómo se va a resolver este intríngulis.

Pero, lo que si tengo en claro es que, si no se resuelve -y pronto y bien- nos vamos a llevar una gran sorpresa todos.



Si miras bitmit ó coingig, ó los mercados negros de la deepweb sí que hay mucha gente que gasta bitcoins, y cuanto mas se acepte más se usa. No se usa tanto por los problemas para comprarlos en muchos paises pero ahora en china es muy facil para ellos comprar bitcoins, tienen multiples metodos de pago instantaneos.
En vez de venderlos si puedes gastarlos es mucho mejor.
full member
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Bitcoins to Argentine
November 08, 2013, 05:08:15 PM
#12
Sitios chinos muy usados allí están empezando a usar bitcoin así que no es descabellado que se compren para usarlos aunque sea una minoría, pero para conservarlos y venderlos a futuro? Es la gran mayoría seguro.
Al final de mi post lo aclaro, "Cuando la tendencia en china pase de comprar a vender, entonces experimentaremos "la corrección"."

===

Antes de finalizar este mes de noviembre va a estar en US$ 700.00

===

Nadie nota una contradicción en esto ?

Por un lado pensamos que los bitcoins "se van a usar" y por el otro esperamos que llegue a los "U$S 700".

Pregunto: quién va a pagar CUALQUIER COSA en btc sabiendo que, con sólo esperar con los btc "en la mano" la comprará más barata al mes siguiente ?

El gran problema que el proyecto enfrenta es éste justamente. Por un lado la gente sigue "dentro" del bitcoin porque "sube de precio" pero, por el otro lado, nadie gasta ni un satoshi para no "perderse la revalorización".

- Cuándo creen que un proyecto que depende de que la gente "gaste bitcoins" podrá hacerse efectivo si todos los guardan ?

===

Lo terrible de este asunto -y más tarde o más temprano pasará su factura- es que, supuestamente atesoramos bitcoins porque es "la moneda del futuro" y habrá "miles de comercios" que la usarán pero, en la práctica, no se gasta, ni usa, ni circula ni un bitcoin con lo que, el supuesto incentivo para montar una infraestructura y una nube de empresas y servicios (ecosistema) muere de sequía.

No tengo en claro cómo se va a resolver este intríngulis.

Pero, lo que si tengo en claro es que, si no se resuelve -y pronto y bien- nos vamos a llevar una gran sorpresa todos.
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November 08, 2013, 03:53:12 PM
#11
Entre la zona actual y los 450$ tiene varias proyecciones de precio, y sería sano que se corrigiera parte de la subida antes de seguir subiendo. El tema es que a la velocidad que se mueve esto le pueden meter un meneo rápido para saltar stops a la zona del 270-300$ y en poco tiempo volver a máximos y rebasarlos.

Ante la duda, comprar cuando sube y vender cuando baja, y nunca hacer lo contrario.

Saludos
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