Topic: Ganhar a vida com trade - page 4. (Read 3355 times)

Primeiro,obrigado por compartilhar conosco, em teoria é um método bem legal, porém, quem acompanha alts a algum tempo, já viu elas caindo até "beijar a lona", é um "ativo" delicado, no final um monte de nada, e um pouco de nada, vale nada  .
Mas com certeza esse método ajuda impedir de entrar de cabeça em um barco furado.
[/quote]

É isso aí. Quando vou entrar pesado num investimento, jamais entro de uma vez só. Prefiro ir comprando aos poucos durante um médio prazo e ter um ativo com um preço médio do que comprar tudo de uma vez e ficar suscetível a uma alta volatilidade que pode tanto flutuar para cima ou para baixo. Isso tira um pouco da especulação e se alinha mais ao meu pensamento de investimento

Vc entendeu perfeitamente.
O stop loss, para quem nao entendeu o mecanismo na realidade e' bem simples:

Se eu invisto em um ativo (pode ser ações, ou cryptomoedas) e' porque acredito que vão valorizar e vou ganhar dinheiro.
Quando o ativo baixa, estou perdendo o dinheiro.
Se eu seguro esse ativo ate' ele subir de volta, vou recuperar o perdido e ganhar.
Se eu vender na queda, aguardar e depois recomprar o mesmo ativo, quando subir para o valor inicial novamente, estarei ganhando mais.
Ex pratico, numeros aleatórios
Ativo x, valendo 1000 reais, invisto 10mil reais, compro 10 ativos (nao vou botar decimais, para ser mais simples)
O ativo baixa ate' 980 reais, me sinto confortável com a pequena queda, aguardo.
Se o ativo sobe de novo, nao faço nada.
Se baixar mais, tipo ate' 900 (ja' estarei perdendo 10%) vendo. (nessa hipotese o stop loss e' a 10%, mas pode ser qualquer numero entre 1 e 99)
Aguardo ate' o ativo parar de cair, digamos que baixa ate' 800, ai' eu compro de novo.
eu tinha 10 ativos, pago 10mil reais, vendi por 900 cada, estava com 9mil reais, agora valendo 800 vou comprar 11.25 ativos.
Se ele voltar para a cotação inicial de 1000, eu terei sempre 11.25 ativos (que e' mais dos 10 inciais) possuindo teoricamente 11250 reais.
Problemas:
1) Se eu comprar por 800 e ele cair novamente?
    Eu volto ao começo, defino a queda, aceito 5%, mas vendo se cair 10%, e estabeleço a qual valor vou recomprar.
2) Se eu vender e ele subir imediatamente depois?
    Junto com a porcentagem de queda, vc tem que estabelecer o novo ponto de entrada, como todomundo sabe, os ativos sobem e descem
    constantemente, nunca vai acertar o ponto minimo e máximo, mas ja' estar perto permite ganhos maiores do que o Hold selvagem.
3) Se o mercado for pequeno, e muitos adotarem essa estrategia, a venda gerada pelo stop loss, vai baixar mais ainda o valor do ativo, tendo
    muita oferta.

Mas o que realmente queria explicar melhor e' a outra estrategia, o PAC
Acredito que muitos saibam o que e', mas a esmagadora maioria não usa esta estrategia constantemente, que e' a unica que de fato preserva seu capital.

Eu escolho um ativo no qual investir, ele tem um preço de 1000 reais, eu quero investir 10 mil reais nele.
Posso comprar os 10 mil reais de uma vez so' e correr o risco de perder muito, o ganhar muito, para ter 1 preço ja' definitivo, no momento da compra, ou posso espalmar minha compra em 10/20/50/100 frações.
Vamos ao exemplo pratico:
1) Valor 1000 compro 1000 reais, pego 1 ativo
    O valor subiu um pouco, 1050 com meus 1000 reais compro 0.95238
    O valor subiu um pouco, 1100 com meus 1000 reais compro 0.90909
    O valor subiu um pouco, 1200 com meus 1000 reais compro 0.83333
    O valor subiu um pouco, 1500 com meus 1000 reais compro 0.66666
    O valor baixou um pouco, 1400 com meus 1000 reais compro 0.71428
    O valor subiu um pouco, 1500 com meus 1000 reais compro 0.66666
    O valor subiu um pouco, 1700 com meus 1000 reais compro 0.58823
    O valor baixou um pouco, 1650 com meus 550 reais compro 0.33333
    No final estarei possuindo um total de 5.66396 ativos valendo 1650 reais cada, ou seja 9345.53 reais.

Ate' agora parece que perdeu uma boa oportunidade de ganho, esta' claro que se tivesse comprado tudo por 1000 reais agora eu teria 16mil e quinhentos.
Mas as criptomoedas são ativos de risco elevado e nesse exato momento estao em quedas, vamos avaliar um situação como a atual.

2) Valor 1000 compro 1000 reais, pego 1 ativo
    O valor baixou um pouco, 950 com meus 1000 reais compro 1,05263
    O valor baixou um pouco, 900 com meus 1000 reais compro 1,11111
    O valor baixou um pouco, 800 com meus 1000 reais compro 1,25
    O valor subiu um pouco, 900 com meus 1000 reais compro 1,11111
    O valor baixou um pouco, 800 com meus 1000 reais compro 1,25
    O valor baixou um pouco, 700 com meus 1000 reais compro 1,42857
    O valor baixou um pouco, 500 com meus 1000 reais compro 2
    O valor subiu um pouco, 550 com meus 1000 reais compro 1,81818
    O valor baixou um pouco, 500 com meus 1000 reais compro 2
    O valor subiu um pouco, 550 com meus 1000 reais compro 1,81818

    No final estarei possuindo um total de 14.83978 ativos valendo 550 reais cada, ou seja 8.161,879 reais.
Se tivesse comprado tudo no inicio estaria com 5mil e quinhentos reais.

Agora vamos para a conclusão:
depois de um tempo, o valor da moeda "normaliza" e volta ao preço do inicio dos 2 exemplos.
1) eu tenho 5.66396 ativos valendo mil reais cada, possuo 5.663,96 reais, quase a metade do que pretendia
    investir.
2) eu tenho 14.83978 ativos valendo mil reais cada, ou seja 14.839,70 reais

De facto, se eu fizer stop loss em compras grandes, e compras constantes com valores pequenos as grandes mudanças não são mais tao assustadoras, o unico verdadeiro vilão do meu lucro seria uma subida espantosa, e eu ficar de fora.
Mas em períodos de quedas, o quando anda "de lado" e' a melhor estrategia.

Boa sorte.
[/quote]
Primeiro,obrigado por compartilhar conosco, em teoria é um método bem legal, porém, quem acompanha alts a algum tempo, já viu elas caindo até "beijar a lona", é um "ativo" delicado, no final um monte de nada, e um pouco de nada, vale nada  .
Mas com certeza esse método ajuda impedir de entrar de cabeça em um barco furado.

Pessoal viaja demais, Hodl forever etc... muito boa sua dia de stoploss e também sobre o aspecto psicológico do jogo... - perdeu, perdeu - foda-se, segue o jogo...
Nego quer segurar algo até virar pó na esperança de pegar aquela que vai virar 100x...

Muito melhor realizar e trabalhar todo dia... ir de de boa e constatemente que um dia essa de 100x bate sua porta
[/quote]

Vc entendeu perfeitamente.
O stop loss, para quem nao entendeu o mecanismo na realidade e' bem simples:

Se eu invisto em um ativo (pode ser ações, ou cryptomoedas) e' porque acredito que vão valorizar e vou ganhar dinheiro.
Quando o ativo baixa, estou perdendo o dinheiro.
Se eu seguro esse ativo ate' ele subir de volta, vou recuperar o perdido e ganhar.
Se eu vender na queda, aguardar e depois recomprar o mesmo ativo, quando subir para o valor inicial novamente, estarei ganhando mais.
Ex pratico, numeros aleatórios
Ativo x, valendo 1000 reais, invisto 10mil reais, compro 10 ativos (nao vou botar decimais, para ser mais simples)
O ativo baixa ate' 980 reais, me sinto confortável com a pequena queda, aguardo.
Se o ativo sobe de novo, nao faço nada.
Se baixar mais, tipo ate' 900 (ja' estarei perdendo 10%) vendo. (nessa hipotese o stop loss e' a 10%, mas pode ser qualquer numero entre 1 e 99)
Aguardo ate' o ativo parar de cair, digamos que baixa ate' 800, ai' eu compro de novo.
eu tinha 10 ativos, pago 10mil reais, vendi por 900 cada, estava com 9mil reais, agora valendo 800 vou comprar 11.25 ativos.
Se ele voltar para a cotação inicial de 1000, eu terei sempre 11.25 ativos (que e' mais dos 10 inciais) possuindo teoricamente 11250 reais.
Problemas:
1) Se eu comprar por 800 e ele cair novamente?
    Eu volto ao começo, defino a queda, aceito 5%, mas vendo se cair 10%, e estabeleço a qual valor vou recomprar.
2) Se eu vender e ele subir imediatamente depois?
    Junto com a porcentagem de queda, vc tem que estabelecer o novo ponto de entrada, como todomundo sabe, os ativos sobem e descem
    constantemente, nunca vai acertar o ponto minimo e máximo, mas ja' estar perto permite ganhos maiores do que o Hold selvagem.
3) Se o mercado for pequeno, e muitos adotarem essa estrategia, a venda gerada pelo stop loss, vai baixar mais ainda o valor do ativo, tendo
    muita oferta.

Mas o que realmente queria explicar melhor e' a outra estrategia, o PAC
Acredito que muitos saibam o que e', mas a esmagadora maioria não usa esta estrategia constantemente, que e' a unica que de fato preserva seu capital.

Eu escolho um ativo no qual investir, ele tem um preço de 1000 reais, eu quero investir 10 mil reais nele.
Posso comprar os 10 mil reais de uma vez so' e correr o risco de perder muito, o ganhar muito, para ter 1 preço ja' definitivo, no momento da compra, ou posso espalmar minha compra em 10/20/50/100 frações.
Vamos ao exemplo pratico:
1) Valor 1000 compro 1000 reais, pego 1 ativo
    O valor subiu um pouco, 1050 com meus 1000 reais compro 0.95238
    O valor subiu um pouco, 1100 com meus 1000 reais compro 0.90909
    O valor subiu um pouco, 1200 com meus 1000 reais compro 0.83333
    O valor subiu um pouco, 1500 com meus 1000 reais compro 0.66666
    O valor baixou um pouco, 1400 com meus 1000 reais compro 0.71428
    O valor subiu um pouco, 1500 com meus 1000 reais compro 0.66666
    O valor subiu um pouco, 1700 com meus 1000 reais compro 0.58823
    O valor baixou um pouco, 1650 com meus 550 reais compro 0.33333
    No final estarei possuindo um total de 5.66396 ativos valendo 1650 reais cada, ou seja 9345.53 reais.

Ate' agora parece que perdeu uma boa oportunidade de ganho, esta' claro que se tivesse comprado tudo por 1000 reais agora eu teria 16mil e quinhentos.
Mas as criptomoedas são ativos de risco elevado e nesse exato momento estao em quedas, vamos avaliar um situação como a atual.

2) Valor 1000 compro 1000 reais, pego 1 ativo
    O valor baixou um pouco, 950 com meus 1000 reais compro 1,05263
    O valor baixou um pouco, 900 com meus 1000 reais compro 1,11111
    O valor baixou um pouco, 800 com meus 1000 reais compro 1,25
    O valor subiu um pouco, 900 com meus 1000 reais compro 1,11111
    O valor baixou um pouco, 800 com meus 1000 reais compro 1,25
    O valor baixou um pouco, 700 com meus 1000 reais compro 1,42857
    O valor baixou um pouco, 500 com meus 1000 reais compro 2
    O valor subiu um pouco, 550 com meus 1000 reais compro 1,81818
    O valor baixou um pouco, 500 com meus 1000 reais compro 2
    O valor subiu um pouco, 550 com meus 1000 reais compro 1,81818

    No final estarei possuindo um total de 14.83978 ativos valendo 550 reais cada, ou seja 8.161,879 reais.
Se tivesse comprado tudo no inicio estaria com 5mil e quinhentos reais.

Agora vamos para a conclusão:
depois de um tempo, o valor da moeda "normaliza" e volta ao preço do inicio dos 2 exemplos.
1) eu tenho 5.66396 ativos valendo mil reais cada, possuo 5.663,96 reais, quase a metade do que pretendia
    investir.
2) eu tenho 14.83978 ativos valendo mil reais cada, ou seja 14.839,70 reais

De facto, se eu fizer stop loss em compras grandes, e compras constantes com valores pequenos as grandes mudanças não são mais tao assustadoras, o unico verdadeiro vilão do meu lucro seria uma subida espantosa, e eu ficar de fora.
Mas em períodos de quedas, o quando anda "de lado" e' a melhor estrategia.

Boa sorte.

todo mundo quer dinheiro fácil e rápido, então eles pensam que vão encontrar isso no trade. Mas trade é quase semelhante ao jogo, porque é muito difícil prever os preços em uma base diária
o melhor é comprar moedas recentes ainda subvalorizadas e Holdar

Na minha humilde opinião viver de trade não é para qualquer um e dificilmente alguém consegue viver só disso, mesmo com uma boa base de conhecimento e bastante grana investida acredito ser difícil  viver exclusivamente de trade é algo muito inconsistente não é como um salario que todo dia 1° do mês cai na sua conta tudo bonitinho, tem mês que vc ganha mais tem mês q vc ganha menos e tem mês que vc sai no prejuízo, e independe de vc ir bem ou mal nos negócios todo mês as contas vão chegar pra vc pagar... a menos q vc seja muito rico e tenha uma poupança que seja capaz de cobrir os gastos mensais por longos períodos dificilmente vc vai conseguir viver só de trade, mesmo os "tubarões" que tem muita grana não vivem só de trade eles costumam ter suas empresas e outras fontes de renda, não é atoa que você vê muita gente vendendo livro, dando curso de trade e fazendo palestras por ai, mas que da para ganhar uma boa grana com trade é inegável acho que o mais sensato  para meros mortais como nós seria usar a grana do trade para investir em algo que tenha um futuro mais certo, por exemplo abrir um negocio ou pagar uma faculdade , tendo uma boa fonte de renda fixa todo mês mais os ganhos em trade da para se ter uma boa vida com certeza.

O tenso é que sempre tem algo que "vira 100x", o sonho sempre existe obviamente, no final das contas, o ideal é holdar "infinito" um projeto que vc REALMENTE acredita na ideia\time.

Resumo do que eu penso sobre...



Pessoal viaja demais, Hodl forever etc... muito boa sua dia de stoploss e também sobre o aspecto psicológico do jogo... - perdeu, perdeu - foda-se, segue o jogo...

Nego quer segurar algo até virar pó na esperança de pegar aquela que vai virar 100x...

Muito melhor realizar e trabalhar todo dia... ir de de boa e constatemente que um dia essa de 100x bate sua porta

Eu invisto em bolsas desde o 1996, sempre ganhei, sempre perdi.
SEMPRE.
Não tem essa de acertar todas, estudos, analises, brokers, dicas "quentes" de amigos.
Uma hora, ou outra vc cai, unica regra, que sugiro aos amigos Cryptoinvestidores, usem o stop-loss.
Melhor realizar o prejuízo, imediatamente, estabelecendo uma percentagem que vc se sente confortavel, do que rezar todos os dias, toda hora porque pare de cair, e recuperar o dinheiro perdido.
O que perdeu... perdeu, não volta mais, se vender com x% a menos, e depois recomprar na porcentagem que vc mesmo estabelece, pode amenizar as quedas.
ou, regra base de qualquer investimento: PAC Plano de acumulação.
Compre, compre sempre, todo mes, toda semana, pequenas quantidades, na alta e na baixa, e deixa o tempo, trabalhar para vc.

Não e' recomendação de compra.
Criptomoedas são investimento de risco.

Boa sorte para todos nos.

Bom, primeira coisa que notei que desenterraram o tópico de 2016.

Masss, ja que desenterraram, minha opnião com experiencia de 10 meses nesse ramo, porém 10 meses intensivos que só trabalho e estudo isso, é que é difícil e complicado largar um trabalho principal para viver apenas de TRADE.
Isso é muito arriscado, não que seja impossível, mas supondo que voce fez uma entrada e seguiu contra sua expectativa e voce precisa as vezes esperar meses para que se torne lucro ou se voce trabalha com stop mas pega um onda de azar onde acaba sendo mais stoppado do que acertado e voce tem contas mensais que nao querem saber disso.

Alem disso, com bitcoin em alta, era facil ganhar, praticamente nao precisava fazer nada, agora esse ano todo por enquanto em baixa, voce so ganha se realmente conseguir pegar o momento certo(do btc ou alt) ou jogar no short na hora certa.

Eu diria que uma porcentagem muita pequena de traders realmente ganham dinheiro, a maioria perde no final das contas, principalmente novatos.

De tempos em tempos eu estudo e retorno pra tentativas de day trade, depois de um tempo a resposta é que me vem é sempre a mesma...swing trade>day trade,  mesmo com um operacional "funcional", no fechamento do mês as fees violentam os lucros, e não adianta utilizar exchange que "não cobram" fees, porque não tem volume  .

Para ganhar a vida com trade tem que ter uma coisa que os "nerds" tremem só de ouvi-la: SORTE !!!!!

que dá para viver dá sim, mas o cara tem que estudar, é uma profissão se for de ajuda. eu fiz uma série sobre esse assunto que deixo como fonte para quem não tem noção nenhuma, e sempre coloco algumas estratégias de trade para a galera se ligar também. estratégias de trade e série, fonte: https://livecoins.com.br/category/trade/

Cara não da pra viver de trade tem altos riscos e quando a moeda ta na queda fica dificil fazer trade não peça demissão e ache que pode viver De trade.

possível é sim mas é arriscado pois voce vai ter que deixar suas moedas nas mãos de terceiros (exchanges)
aí é que mora o perigo

Ja que reviveram o tópico darei minha opinião. Sim e possivel viver de trade se você não for um pai de família por exemplo (nesse caso renda mensal fixa e essencial) nesse período de trade complementar a renda com algumas campanhas também e ótimo. Te digo isso porque nesses 07 meses vivi do dinheiro das altcoins trades, campanhas, airdrops (dormia 4 da manhã acordava 2 da tarde) alguns meses tinha muita bonança (comprei moto, moveis, bebi muito) outros eu vivia a minguá tipo uns 400 reais no mês (oque não e pouco nem muito, razoável talvez). Mas o resultado final foi muito satisfatório vide minha moto (bros160) que eu teria que trabalhar por uns 10 meses recebendo o salario minimo sem gastar nada para comprar uma usada e com as altcoins eu paguei tudo a vista (mês de dezembro do ano passado, mês recorde, fiz 360% de lucro no trade, no restante dos meses fiz algo em torno de 10-50%)

ps: medias são sempre enganosas.

Carai, seus coveiros. Uparam essa porcaria de tópico só pra eu ver minha antiga conta e ficar puto, só pode ser, na moral.

Ganhar a vida com trade é algo um tanto quanto difícil. Eu nunca tentei e nem pretendo. Não tenho paciência para isso.

o foco e a persistência é tudo nessa vida, estou aprendendo muito nesse forum.

É possível, mas não é fácil. Você vai ter que se dedicar muito, assim como você se dedica para se formar na faculdade e exercer a profissão. Pra você ganhar dinheiro, além de se dedicar, você tem que gostar do que faz e não fazer APENAS por dinheiro, por que pode ter certeza que você não vai conseguir dessa forma.

Se você quer muito isso, acredite que tudo é possível, não é 'mito', não se limite. Tem muitas pessoas que vivem disso e vivem bem. Quando você acredita que é possível e sabe que é o que você realmente quer, você consegue, mas claro, tudo tem um preço, no começo é normal perder muito dinheiro e isso faz com que muita gente desista antes de realmente começar.